Onderwerp: Verkoopprijs bepalen

Naar aanleiding van ander bericht in ander topicforum reageerde Dennis met:

"Inkoopsprijs + kosten + winstmarge = verkoopprijs
--------------------------------------------------------------------------------

Dit is dus echt niet makkelijk te berekenen

Tevens veranderen deze kosten erg vaak. En in combinatie met verschillende soorten servers en misschien ergens dedicated servers en ergens anders colocated varieren de prijzen van de inkoop ook. Je kunt moeilijk allemaal verschillende prijzen hiervan hanteren."

Hierbij mijn ideeen hierover.

Allereerst is het geheel niet slim om steeds van leverancier te veranderen, het is veel makkelijker en eenvoudiger om het bij een leverancier te houden die je "eventueel" twee locaties of twee netwerken kan bieden voor je Rsynched fallback.

Hierdoor bouw je een langdurige goede relatie op met je leverancier die voor beide partijen voordelig zal zijn op de lange duur.

Maar hoe bepaal je nu je verkoopprijs?

Allereerst neem je je inkoopprijzen.

Hierop zet je je kosten, dus:

- Personeelskosten (als je geen personeel hebt, dan vraag je informatie wat dit in de toekomst gaat kosten en bereken je NU alvast deze kosten in je prijs, want dit zal de grootstte kostenpost vormen bij groei)

- Kantoor huur kosten (heb je nu geen kantoor, later heb je er vast een nodig, dus bereken ook deze kosten)

- Digitale Communicatiekosten (telefoon, fax, Internet etc)

- Overige communatiekosten (briefpapier, enveloppen, portikosten etc)

- Bank en verzekeringskosten

- Risico/afschrijfkosten debiteuren (voor onvorderbare openstaande rekeningen)

- Incassokosten

- Transportkosten (openbaar vervoer, leaseauto etc)

- Investeringen (computers, servers, kantoormeubelen)

- Afschrijvingen

- Kleine kosten (paperclips, pennen etc etc)

- Administratiekosten

- Designkosten (design logo, webdesign etc)

- Kantinekosten (koffie, thee etc)

- Marketing kosten

- Deelnemers kosten (KvK, SIDN etc)

- Juridische kosten voor opstellen algemene voorwaarden, standaardcontract (Met dank aan: BYH hosting)

Alles wat ik eventueel nog vergeten ben (aanvullingen gewenst)

Daarna bereken je de Winstmarge die je graag wil hebben, ofwel ondernemersloon.

Hierna belastingen.

Dan heb je uiteindelijk je verkoopprijs.

Vertel me nu, hoeveel hosters met 1 euro 25 accounts per maand rendabel kunnen werken?

Laat ik eerst een gedeelte uit een andere topic halen die hier over ging. Ik zei dus dat het als webhoster veel moeilijker is om je verkoopprijs volgens deze formule te berekenen.

Origineel geplaatst door Andrew

Waarom zou dat niet makkelijk te berekenen zijn?

Nou... je kosten per server zijn anders. Je hebt eigenlijk geen variabele kosten. Je hebt alleen maar vaste kosten, maar deze kosten veranderen wel steeds. Je moet rekening houden met de gemiddelde cpu-load op een server. Indien deze hoog wordt, moet je een nieuwe server aanschaffen (Kopen of huren). Hierdoor worden de kosten weer anders. En die kosten zijn gewoon niet te voorspellen, dus je kunt aan de hand daarvan ook geen kostprijs berekenen. Tevens moet je ook letten op de toekomst, of je deze prijs ook in de toekomst wilt gaan hanteren.

Maar dennis, nu vertel je eigenlijk dat je de verkoopprijs wel veel laat afhangen van de inkoopprijs. Dat moet je juist niet doen.

Als je het toch wil berekenen, dan neem je toch een wat hogere inkoopprijs van een betrouwbare leverancier, neemt van die leverancier standaard alles af en eventueel zet je op de berekening 10% extra op.

Wie heeft trouwens in zijn AV een inflatiecorrectie? ook erg belangrijk!

Origineel geplaatst door Beyonder
Maar dennis, nu vertel je eigenlijk dat je de verkoopprijs wel veel laat afhangen van de inkoopprijs. Dat moet je juist niet doen.

Als je het toch wil berekenen, dan neem je toch een wat hogere inkoopprijs van een betrouwbare leverancier, neemt van die leverancier standaard alles af en eventueel zet je op de berekening 10% extra op.

Wie heeft trouwens in zijn AV een inflatiecorrectie? ook erg belangrijk!

Maar de zeer snelle groei van ISP's is ook belangrijk.

Nu hebben wij nog geen auto's namens de zaak, geen personeel en ook geen huur-kosten. De inkoopsprijs zou drastig wijzigen als wij besluiten om op een gegeven moment een kantoor te gaan huren. En daarna wordt de gemiddelde huur per product weer steeds lager.

Naar mate je afzet groter wordt, worden de kosten per product over het algemeen lager.

Inflatiecorrectie? Ik weet wel dat ik dat eens gelezen had, volgens mij in het contract van Leaseweb. Maar ik heb het niet weer kunnen vinden. Is inderdaad geen slecht idee.

maar je "volume" aan gewenste klanten heb je weer gezet in je bedrijfsplan. Evenals Marketing kosten en dergelijke.

Dus op dit verwachte volume baseer je uiteindelijk ook je verkoopprijs.

Snelle groei door lage verkoopprijs is altijd een slecht idee, geloof me, i have been there, done that en het was geen goed idee.

Op een gegeven moent groeiden we met 1200 webhosting klanten per maand, hou het dan nog maar maar bij !!

Origineel geplaatst door Beyonder
Vertel me nu, hoeveel hosters met 1 euro 25 accounts per maand rendabel kunnen werken?

Die hebben de volgende kosten niet:

• Personeelskosten
• Kantoor huur kosten
• Digitale Communicatiekosten
• Overige communatiekosten
• Bank en verzekeringskosten
• Risico/afschrijfkosten debiteuren
• Incassokosten
• Transportkosten
• Investeringen
• Afschrijvingen
• Kleine kosten
• Administratiekosten
• Designkosten
• Kantinekosten
• Marketing kosten
• Deelnemers kosten

Ik vind het overigens weer een beetje lijken op een van de zoveelste "ik ben groot en zij zijn klein en dat is niet eerlijk" topics.

Ik vind dit wel een interessant topic hoor, maar ik zie niet in waarom onze prijzen fout zouden zijn. Ook niet met het ook op de toekomst. De winstmarge is ruim genoeg en het is altijd nog mogelijk om later de prijzen nog te verhogen indien het echt noodzakelijk is.

Origineel geplaatst door DennisCitus
Ik vind dit wel een interessant topic hoor, maar ik zie niet in waarom onze prijzen fout zouden zijn. Ook niet met het ook op de toekomst. De winstmarge is ruim genoeg en het is altijd nog mogelijk om later de prijzen nog te verhogen indien het echt noodzakelijk is.

Ik vraag mij af in hoeverre je prijsberekening goed of fout kan zijn - volgens mij niet. Wat mij betreft is het in welk ondernemen dan ook een gok waarbij je uitgaat van een prijs waarbij je

a) minste risico loopt qua kosten die uit de hand lopen
b) meeste kans maakt om het te winnen van concurrentie
c) winst maakt (anders heeft het weinig zin)

Bovenstaande lijstjes zijn handig als leidraad, maar niet een regel...

Dus wat je in je businessplan ook zet en welke formule je ook gebruikt, er zullen altijd -tig andere factoren zijn die deze prijzen omver zullen werpen in bepaalde situaties en die een hogere prioriteit zullen hebben op dat moment dan het denken aan vaste lasten stijging ergens in de toekomst. Ik zeg niet dat je deze compleet moet negeren, zeker niet... maar het opmaken van je prijs is niet zo zwart/wit te bepalen volgens een standaard stappenplan. Immers, de situatie zal per ondernemer ook verschillen. De een kan een krediet krijgen bij de bank van een ton en kan meer risicos nemen, de ander zal dit niet kunnen en zal hier ook weer heel anders mee omgaan.

Wat betreft de mensen die hosting aanbieden voor 1 euro per maand - daar heb ik zo mijn mening over... misschien dat ik er zo wel even een topic over plaats (ongetwijfeld gevolgd door boze reacties, het zij zo...)

gr.

Stepan

De perfecte prijs is de prijs waarbij op de lange termijn de verhouding tussen de prijs en de gevraagde hoeveelheid het gunstigste is. Het bepalen van deze perfecte prijs is zo goed als onmogelijk. Je weet namelijk nooit welke prijs de perfecte prijs is.

Er zijn een aantal basismethoden die gebruikt kunnen worden voor het vaststellen van de prijs. Bij die methoden wordt gekeken naar de kosten, de marge's v/d tussenhandel en de concurrentie. Zo is een vaak gebruikte methode de "opslag-methode", men telt bij de kostprijs acceptabele marge's voor de tussenhandel en een winstmarge op, en kijkt of dit niet te duur is voor de consument.
Met het kijken naar de concurrentie, je positionering, etc, kun je wel een grove schatting maken, maar vaak blijkt het nog dat producten en diensten te laag of soms te hoog worden geprijst.

De meeste van dat soort methoden zijn gemakkelijk te gebruiken, maar ik raad ze niet aan. Soms wordt men gedwongen om bijvoorbeeld de opslag-methode te gebruiken, omdat door historie en concurrentie de tussenhandel een hogere marge gewend is. Uiteraard zijn er ook allerlei "ingewikkelde" methoden voor het baseren van een ideale prijs, maar ook deze bieden geen garantie voor een bijna perfecte prijs. Het blijft immers gissen.

Allereerst is het in mijn opinie het beste om te testen naar wat de afnemers betalen. In de praktijk wordt dit bijvoorbeeld gedaan door testmarkten, waarbij verschillende prijzen worden gehanteerd. Aan de verkochte hoeveelheid kan dan ongeveer worden afgemeten welke prijs de perfecte prijs het beste benadert. Ook dit zegt lang niet alles over de perfecte prijs, want een testmarkt levert natuurlijk altijd een vertekend beeld op. De andere factoren zijn natuurlijk ook belangrijk, maar omdat die verschillen per markt laat ik dit even buiten beschouwing.

Bij de webhostingbranche hangt de gevraagde prijs erg af van je huidige strategie, hoe je je als bedrijf positioneert ten opzichte van de concurrentie. Als de concurrentie webhosting aanbied voor een euro, dan kan dit voor dat betreffende bedrijf en product erg slim zijn, terwijl deze prijs bij een ander bedrijf en product juist erg dom zou zijn.

Je stelt je prijs vast aan de hand van:

- wat is reeel aan omzet per jaar?
- wat zijn dan alle kosten?
- wat zou ik willen verdienen?

hou rekening met expansie dmv:
- FTE per X aantal accounts
>waarbij X dus afhankelijk is van je bedrijfsformule!

Hierdoor kun je een goeie prijs bepalen.

@ Beyonder:

1)
Op het moment dat je KOSTEN die je niet daadwerkelijk hebt in je "kostprijs" gaat verwerken ben je dom/fout bezig....

2)
er zijn diverse soorten calulaties mogelijk, zoals jij hierboven omschreef is niet echt de juiste combi... "zoveel mogelijk kosten bij elkaar plaatsen (ook kosten die je nog niet hebt) en er een "marge" op zetten.... natuurlijk kom je op die fiets VEEL te hoog uit ....

@Rik

Maar je schept wel een meer realistische vorm van verkoopprijs, die op de groei gebaseerd is. Maar natuurlijk moet je ook ook afzetten tegen je business plan wat de te verwachten kosten/groei zal zijn.

Ik zal eens een serieus artikel erover schrijven.... doe ik ook eens wat met mijn studie ervaring

Origineel geplaatst door Rik
@ Beyonder:

1)
Op het moment dat je KOSTEN die je niet daadwerkelijk hebt in je "kostprijs" gaat verwerken ben je dom/fout bezig....

Ik denk dat je net de boot misslaat nu. Je moet namelijk wel degelijk er rekening mee houden dat je kosten gaat maken die je nog niet weet. Je bent juist dom bezig als je je kostprijs basseert op de kosten die je denkt nu te maken.

Het is de bedoeling dat je je prijs bepaald aan de hand van het aantal reeel verwachte te verkopen goederen + de reeel verwachte kosten.

Reken wel dat de CostPerCostumer en TotalBusinessOverhead veel hoger liggen bij een eenmanszaak en alleen de TBO nog bij een zeer GROTE groei nog omhoog gaat, maar dat is afhankelijk van het bedrijfsformaat.

Origineel geplaatst door Rik
2)
er zijn diverse soorten calulaties mogelijk, zoals jij hierboven omschreef is niet echt de juiste combi... "zoveel mogelijk kosten bij elkaar plaatsen (ook kosten die je nog niet hebt) en er een "marge" op zetten.... natuurlijk kom je op die fiets VEEL te hoog uit ....
[/B]

Het te hoog uitkomen van de prijs is relatief. Een prijs is pas te hoog als er geen klanten zijn die het er voor over hebben. Je moet er vanuit gaan dat waar de hostingmarkt naar toe gaat in de professionele sector de prijs niet heel belangrijk is, maar de kwaliteit en ondersteuning des te meer.

Een lage prijs is belangrijk als je je business richt op het particuliere-segment met mensen met een modaal inkomen. Ook kleine verenigingen en stichtingen vallen hieronder.

Het gaat er inderdaad om wat je doel is, je GOALS AND AIMS

Ik zal er, zodra ik eens flink wat tijd voor heb, een serieus artikel over schrijven welke methodes allemaal gebruikt kunnen worden voor het bepalen van de eindprijs.

Zoals Keuningen aangaf, het hangt af van je gewenste groei, vorm, huidige positie etc.

Maar laag beginnen met prijzen en later prijzen opschroeven is geen goed idee, beter hoger beginnen en later zakken met prijzen indien noodzakelijk

Maar het gaat, zoals eerder gesteld inderdaad om de meest gunstige prijs/kwaliteit verhouding.

[QUOTE]Origineel geplaatst door Keuningen


Ik denk dat je net de boot misslaat nu. Je moet namelijk wel degelijk er rekening mee houden dat je kosten gaat maken die je nog niet weet. Je bent juist dom bezig als je je kostprijs basseert op de kosten die je denkt nu te maken.


Je kunt er evt wel rekening mee houden, maar NIET in de kostprijs, de "kostprijs" geeft maar 1 ding aan:
"wat KOST het me om dit te leveren nu" ......

Als je die kosten in je "verkoopprijs" verwerkt is dat iets heel anders....



Het te hoog uitkomen van de prijs is relatief. Een prijs is pas te hoog als er geen klanten zijn die het er voor over hebben. Je moet er vanuit gaan dat waar de hostingmarkt naar toe gaat in de professionele sector de prijs niet heel belangrijk is, maar de kwaliteit en ondersteuning des te meer.


Het gaat ALTIJD om de "prijs-kwaliteit-verhouding" ... de prijs is dus WEL degelijk ERG belangrijk....