Onderwerp: Discussie: Opleiding alvorens eigen ondernemer worden

Pffff...., gelukkig zijn we van het "middenstands-" en later "AOV" diploma af. Niet dat ik het ooit nodig had want ik heb me altijd geprofileerd als "groothandel" Dat maakt alles een stuk gemakkelijker
Neh joh.., het maakt allemaal niet uit dat soort diploma's, certificaten of keurmerken (kijk maar weer eens naar het keurmerk "veilig" bij touringcarbedrijven hehehe). Al sinds jaar en dag kun je een bedrijf beginnen als je maar wist hoe je je bedrijfactiviteiten zo te omschrijven dat het zomaar geaccepteerd werd....

Niet mee eens voor de verandering. Het systeem is toch kapitalisme en een kenmerk daarvan is dat risico wordt genomen. Ik begrijp dat allen hier dit risico willen beperken door middel van diploma's en leeftijdsgrenzen.

Hoe oud was Billy Gates eigenlijk toen hij zijn eerste besturingsprogram kocht / schreef? En had hij een ondernemers diploma? Ik begrijp dat ook Ben met zijn 14 jaar destijds nooit die succesvolle telefonie sites had kunnen starten.

Je zou de stelling juist moeten omdraaien. Ongeveer 60 procent van de beginnende ondernemingen zijn binnen vijf jaar falliet. Dat lijkt me kapitalistische gezien een goede zaak.

Henky!

Ten eerste: zijn er echt mensen die "zomaar" een onderneming starten? Schijnbaar dus wel. Ik kan zoiets niet voorstellen; een businessplan is toch wel het minste (al is het maar voor je eigen "gemoedsrust")

Ik ben het niet eens met deze stelling: als ik kijk naar mezelf; ik heb lang getwijfeld over het starten van een onderneming. Ga ik daarvoor naar school (waarschijnlijk werd het dan "small business") of leer ik het e.a. in de praktijk.

Ik heb voor het laatste gekozen. Fouten (géén mismanagement) zal ik maken, maar daar leer ik van. Bovendien kom je in de praktijk vaak "zaken" tegen die je op school nooit zal leren ("ondernemen" een ruim begrip).

Natuurlijk moet je wel kennis van zaken hebben en hier zal vaak het probleem liggen: een metselaar is goed in metselen en niet in de boekhouding (even kortzichtig gezegd). Het hoort echter wel bij een onderneming. Oplossing; huur een (te dure) boekhouder in of vraag om advies/hulp bij vrienden, familie.

Ook speelt de persoonlijke situatie een rol: wel of geen gezin welke onderhouden moet worden? huidige (vaste) lasten (hypotheek, auto, etc etc)? Leeftijd? Ervaringen?

Kortom: Nadenken, brainstormen, kosten-batenanalyse, uitzoeken, regelen, bijstellen, etc etc

Misschien een andere vraag (maar dan dwaal ik eigenlijk van het topic af): Waarom beginnen mensen voor zichzelf?


Gr.

Origineel geplaatst door fritz©

Misschien een andere vraag (maar dan dwaal ik eigenlijk van het topic af): Waarom beginnen mensen voor zichzelf?


Gr.

Denk dat dit een leuke is voor een aparte discussie....
http://www.webhostingtalk.nl/showthr...threadid=50890

Ik heb ook geen bussinessplan geschreven, waarom zou ik.
Beetje prognoses gaan maken wat de verwachte omzet is? Nou ik hoop goed, maar heb geen glazen bol.
En hoef ook niemand te overtuigen, zoals bijvoorbeeld de bank, want ik leen er niets voor.
Ik denk dat je met een beetje gezond verstand ver genoeg komt.
Goed je prijzen berekenen, ook m.b.t. afschrijving en voor ogen wat personeel kost als je dat later in dienst moet gaan nemen.
En boekhouden kan ik zelf wel, maar laat ik door een boekhouder doen. Die verdienen zichzelf vaak wel terug.

Origineel geplaatst door jacqieline
Ik heb ook geen bussinessplan geschreven, waarom zou ik.
Beetje prognoses gaan maken wat de verwachte omzet is? Nou ik hoop goed, maar heb geen glazen bol.
En hoef ook niemand te overtuigen, zoals bijvoorbeeld de bank, want ik leen er niets voor.
Ik denk dat je met een beetje gezond verstand ver genoeg komt.
Goed je prijzen berekenen, ook m.b.t. afschrijving en voor ogen wat personeel kost als je dat later in dienst moet gaan nemen.
En boekhouden kan ik zelf wel, maar laat ik door een boekhouder doen. Die verdienen zichzelf vaak wel terug.

Hier wil ik toch FF op reageren

Dat je geen galzen bol hebt snap ik, maar het inschatten van mogelijkheden/omzetten is met goeie kengetallen wel degelijk mogelijk... Je hoeft een plan ook niet PUUR voor een bank of geldschieters te maken, maar meer voor jezelf....

Je hebt een bepaald doel voor ogen, "over zoveel jaar wil ik met mijn bedrijf daar- en daar- staan"... om dat doel te bereiken moet je bepaalde zaken doen, en laten, weet jij welke ?, weet je waar je wilt zijn over een aantal jaar ?

Van dag tot dag leven kan als ondernemer niet, vandaag is het zelfde als morgen waarschijnlijk, om ergens te komen moet je wel weten WAAR je wilt komen, anders kun je nergens naar toe werken namelijk...

Zo'n B-plan is een blauwdruk, een soort van lijdraad die je laat zien op welke momenten, je wat moet doen bijvoorbeeld....

Een B-plan gaat meestal over de eerste twee jaren van de onderneming, dat is niet voor niets zo gedaan
Een voorkeur gaat uit naar 3-5 jaren zelfs....

Visie....

het is natuurlijk een persoonlijke keus, maar mijn optiek (zoals gezegd):

Aan de hand van een businessplan kun je bepalen wat je uitgaven maximaal kunnen zijn. Je moet je er dan natuurlijk wel aan houden.
Het is niet zozeer dat je iemand moet overtuigen, maar het gaat om het "nadenken" over de te verwachten inkomsten (en hoe te realiseren) versus de uitgaven.

Het schrijven van een plan kost relatief weinig tijd en geld.

Het uitbesteden van een boekhouding vind ik verstandig. Misschien moet ik dat ook maar eens gaan doen ...

Gr!

// edit rik was me net voor

Ik denk dat een business plan heel belangrijk is. Hoe wil jij aan je klanten komen? Op welke groep consumenten wil je je richten? Heb je daar wel eens over nagedacht? Ze komen echt niet vanzelf naar je web site.

Origineel geplaatst door Carl<n-media>
Ik denk dat een business plan heel belangrijk is. Hoe wil jij aan je klanten komen? Op welke groep consumenten wil je je richten? Heb je daar wel eens over nagedacht? Ze komen echt niet vanzelf naar je web site.

Een goed idee. Dat is wat nodig is. Een B-plan schrijf je alleen voor de bank. Onzinnige vragen ook, 'wat voor omzet denkt u te gaan halen'.....

Een goed idee en wat dingetjes voor jezelf op papier. Alleen als je geld nodig hebt van de bank moet je volgens vaste regels een dwaas klinkend B-plan schrijven.

Of zouden er echt mensen zijn die eerst een bedrijf bedenken en pas daarna gaan verzinnen welke klanten daar eigenlijk behoefte aan hebben. Volgens mij werkt het andersom. Dat het dus begint bij het gat in de markt.

Vraagje aan de mensen die wel zo'n B-plan hebben getiept. Is vervolgens alles ook volgens dat plan verlopen?

Henky!

Origineel geplaatst door Henky!


Een goed idee. Dat is wat nodig is. Een B-plan schrijf je alleen voor de bank. Onzinnige vragen ook, 'wat voor omzet denkt u te gaan halen'.....


Onzin, een B-plan is NIET alleen voor een bank, wat als je andere geldschieters weet ? (particulieren, andere bedrijven e.d.), en een B-plan is er ZEKER ook voor je zelf.... om ergens te komen...


Een goed idee en wat dingetjes voor jezelf op papier. Alleen als je geld nodig hebt van de bank moet je volgens vaste regels een dwaas klinkend B-plan schrijven.


Een "dwaas klinkend" ?, ik ken geen plannen die dwaas-klinkend zijn, en als dat zo is dan komt het doordat het een "dwaas" idee is


Of zouden er echt mensen zijn die eerst een bedrijf bedenken en pas daarna gaan verzinnen welke klanten daar eigenlijk behoefte aan hebben. Volgens mij werkt het andersom. Dat het dus begint bij het gat in de markt.


Natuurlijk zijn er heel veel mensen die beginnen met een plan, de meeste lopen er 2-3-4 jaar mee rond en schrijven 10 plannen alvorens ze beginnen....
Geloof me als ik zeg datde meeste starten vanuit een plan, en maar HEEL weinig omdat ze "toevallig" een gat vinden...


Vraagje aan de mensen die wel zo'n B-plan hebben getiept. Is vervolgens alles ook volgens dat plan verlopen?


Wij maken ze veelvuldig.
Over klanten laat ik me verder niet uit. De Businessplannnen die we voor onszelf, en eigen concepten hebben gemaakt zijn tot nu toe heel goed uitgekomen, en daardoor zijn we in staat geweest vooraf al zaken te vinden waardoor we nu voorop lopen op het plan...

Ik heb het gewoon in m'n hoofd zitten, welke doelgroep ik wil aanspreken, en hoe en welke mogelijkheden ik daartoe heb of wil gebruiken.
Ook welke uitgaven er gedaan moeten worden en wanneer wat.
Weinig opgeschreven dus, wellicht wel een plan en doelstellingen maar vooral in m'n hoofd.

Ik denk dat een business plan heel belangrijk is. Hoe wil jij aan je klanten komen? Op welke groep consumenten wil je je richten? Heb je daar wel eens over nagedacht? Ze komen echt niet vanzelf naar je web site.
Daar heb ik nou nog nooit problemen mee gehad

Een businessplan is naar mijn mening zeker handig als je duidelijkheid omtrend de financieen en plan wilt krijgen of aan anderen wilt geven.

Zo is het met een kleine ISP/hoster zonder grote investeringen naar mijn mening meestal overbodig om een uitgebreid plan te schrijven, als groter je organisatie is/wordt, hoe meer belangen er zijn en risico's je neemt is dit echter wel een tip, werken aan een volledig financieel- en marketingplan en overleggen met een bank voor back-up kapitaal is dan zeker ook geen overbodige luxe.

Misschien is het ook het doel wat je nastreeft... wil je over zoveel jaar een bedrijf met 10 medewerkers hebben? Of wil je er gewoon een leuke boterham uithalen en helemaal geen duur kantoor en personeel.
Wijzelf streven naar het laatste, we doen dit al langere tijd met plezier en willen het allemaal iets ruimer aanpakken. We zijn uit hobby begonnen, en die hobby breidt zich langzaam steeds verder uit. En groeit gewoon met eigenverdiend geld. Wat hier ook niet aan de bomen groeit dus nadenken doen we zowieso wel over uitgaven.

Een business plan is echt niet zaligmakend hoor. Ja je kunt het voor je zelf opzetten en aan de hand darvan redelijkerwijs bepalen of het haalbaar is.
Zelf heb ik ooit een business plan opgemaakt wat goed in elkaar zat en kans van slagen had.
Daarmee aan de slag gegaan en jawel de "winkel" begon gelijk goed. Zo goed dat direct expansie nodig was. De start was uit eigen middelen maar de groei vroeg toch even om een "bijspringen" van een bank. Die bank was zeer te spreken over het hele verhaal en zegde van alles toe..., zelfs op papier!
Naar aanleiding daarvan zijn er 25 nieuwe tenten gekocht incl. inventaris ad ƒ 5600,00 per stuk.
En toen kwam het...., een nieuwe accountmanager die bedacht dat die 25 nieuwe (en die 50 al door mij gefinancieerde) voortdurend in Frankrijk stonden en daarmee dus geen rechtmatig onderpand waren (dit was dus nog van voor de europese unie). Die accountmanager vond mij ook niet zo'n aardige jongen dus kraan dicht, ruim ƒ 450.000,00 door de gootsteen en "dood". Dag rijkelijk gevuld envelopje wat ik had ontvangen na ontslag door reorganisatie, dag eigen huis, dag auto....

Neh..., voor mij geen business plan meer en zeker geen afhankelijkheid van een financiele instelling. Ik zie iets waar ik geld in denk te kunnen verdienen en doe dat dan ook met mijn eigen middelen.
Nog geen half jaar na mijn "dood" was ik al weer volop bezig mijn boterham te verdienen op de manier waarvan ik denk dat het hoort en daarbij pak ik alles aan. En gefinancieerd uit eigen middelen!

@Ronzo: Respect
Zoveel doorzettingsvermogen en durf, daar koop je in mijn ogen veel meer voor. Echt petje af!
Wat een verhaal joh! Ben je wel helemaal uit de problemen gekomen? Ik hoop het!!!!!