Likes Likes:  0

Poll: Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller hosting”?

Resultaten 1 tot 15 van de 20
Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste
Geen
  1. #1
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    2.295 Berichten
    Ingeschreven
    26/12/03

    Locatie
    nvt

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter

    Post [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”

    Dagelijks zien we op het internet weer illegale bedrijfjes die geen KvK hebben, BTW vragen en dit niet afstaan en dan nog niet gesproken van de loonbelasting die ze niet betalen. Volgens gegevens van de overheid werkt 10% van Nederland zwart waardoor ze de belasting maar gewoon omhoog gooien. Ik vind dit nogal oneerlijk en ben eens gaan kijken hoe dit bij deze illegale web hosting bedrijfjes zit.

    Volgens mij zijn er drie verschillende soorten illegale bedrijfjes:
    1. De eigenaar start een bedrijf, biedt goedkoop hosting aan en vertrekt na een maand met het geld omdat, hij geen zin meer heeft of gewoon het geld van zijn klanten wil stelen. Hij meldt zich niet aan bij de KvK om te voorkomen dat iemand hem kan vinden.
    2. De eigenaar denkt: “al die web hosting bedrijven verdienen veel geld, laat ik ook maar beginnen”. Maar ondertussen weten ze niet dat het veel tijd kost en dat ze ook belasting moeten afstaan waardoor de winst toch minder wordt dan gedacht. Dus doen ze het maar illegaal.
    3. De eigenaar neemt een reseller pakket en verkoopt dit door zonder BTW af te staan en/of andere belastingen. Bij problemen weet hij niet wat hij moet doen en de klant is er weer de dupe van.

    Ik denk dat het grootste probleem bij die laatste twee ligt. En met name dan de laatste. Iemand gaat naar webhostingtalk.nl, ziet een reseller pakket voor 10 euro per maand en neemt deze. Daarmee kan hij een aantal klanten hosten en het geld makkelijk met winst terug verdienen, mits hij het illegaal doet. Veel hosting bedrijven zeggen dat een reseller pakket handig is voor als je meerdere web sites hebt en deze wilt hosten bij een bedrijf. Maar waar komt die naam “reseller” dan vandaan? Ik ben dan ook van mening dat het voor een groot deel zelf de hosting markt is die ervoor zorgt dat er veel illegale bedrijfjes komen en dat dit probleem niet alleen bij de overheid ligt. In de voorwaarden van webhostingtalk.nl staat bijvoorbeeld dat onbeperkt dataverkeer misleidend is. Maar is “reseller hosting” dan niet ook misleidend? Er zal hier niemand zo gek zijn om een reseller pakket van 10 euro per maand te nemen en vervolgens KvK en BTW nummer aan te vragen om serieus hosting te verkopen.

    Het probleem ligt naar mijn mening dan vooral ook bij de huidige hosting bedrijven die “reseller hosting” aanbieden om een eigen bedrijf te starten. Je zou van die naam dan beter “multiple hosting account” of zo van kunnen maken wanneer het niet bedoeld is om door te verkopen. En wat zijn natuurlijk weer de gevolgen van die “reseller pakketten”: FIOD komt langs, bedrijf moet stoppen en de klant is zijn geld, hosting en site kwijt.

    Mijn stelling: De oorzaak van veel illegale hosting bedrijfjes is de misleidende naam “reseller hosting”.

  2. #2
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    4.048 Berichten
    Ingeschreven
    24/01/03

    Locatie
    London, United Kingdom, United Kingdom

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    9 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis Arslan
    Bedrijf: Rackspace
    Functie: Linux Server Specialist
    URL: www.dennisarslan.com
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 04070212
    Ondernemingsnummer: nvt
    TrustCloud: DennisArslan
    View dennisarslan's profile on LinkedIn

    Volgens mij zijn het ook veel combinaties uit deze 3

    Maar ik snap de vraag niet. Hoezo zou de naam reseller-hosting misleidend zijn? Het biedt klanten de mogelijkheid zelf hosting te verkopen en straalt dit toch uit?

    Mooie topic en mooie topic-start.

  3. #3
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    2.295 Berichten
    Ingeschreven
    26/12/03

    Locatie
    nvt

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Origineel geplaatst door DennisCitus
    Volgens mij zijn het ook veel combinaties uit deze 3

    Maar ik snap de vraag niet. Hoezo zou de naam reseller-hosting misleidend zijn? Het biedt klanten de mogelijkheid zelf hosting te verkopen en straalt dit toch uit?

    Mooie topic en mooie topic-start.
    Bedankt .

    Wat ik daarmee bedoelde: het biedt de klanten inderdaad de mogelijkheid om hosting te verkopen. Maar in feite is die mogelijkheid er niet omdat, het nooit winstgevend kan zijn. Als je KvK moet aanvragen en ook nog eens belating moet betalen, dan zul je alleen maar verlies maken met je reseller account. Het verkopen van hosting met een reseller account is dus in feite niet mogelijk. Vandaar dat ik de naam misleidend vind.

    Een voorbeeld:
    1 GB schijfruimte
    10 GB dataverkeer
    Kosten: 15 euro/maand

    Hiermee kun je ongeveer 5 hosting accounts mee maken, tenslotte heb je voor je eigen site ook nog hosting nodig.

    Hosting: 15 * 12 = 180 euro
    KvK: 70 euro
    Domein: 15 euro
    Overige: 5 euro (postzegels etc.)
    Bank: 50 euro
    ------------------------------------ +
    Totaal: 320 euro per jaar

    Een hosting pakket van 200 mb schijfruimte + 1,5 GB datavekeer kost ongeveer 4 euro/maand.

    4 * 12 * 5 = 240 euro per jaar inkomsten.
    240 - 320 = -80 euro winst/verlies per jaar.

    Dus 80 euro verlies. En dan berekening ik de stroom / huur etc. er nog niet bij. Daar kun je dus geen winst mee maken. Stel je betaald nu alleen de hosting: 180 euro en dan trek je die van de inkomsten af. Dan heb je wel winst: 240 - 180 = 60 euro.

    Het is dus aantrekkelijker om bij een reseller pakket alles illegaal te doen. Om het legaal te doen is (bijna) niet mogelijk vanwege de hoge kosten die er bij komen kijken.

  4. #4
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    4.048 Berichten
    Ingeschreven
    24/01/03

    Locatie
    London, United Kingdom, United Kingdom

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    9 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis Arslan
    Bedrijf: Rackspace
    Functie: Linux Server Specialist
    URL: www.dennisarslan.com
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 04070212
    Ondernemingsnummer: nvt
    TrustCloud: DennisArslan
    View dennisarslan's profile on LinkedIn

    Je hebt gelijk. Bank is trouwens 0,- indien je Postbank gebruikt. Je winstmarge moet gewoon een beetje hoog zijn indien je 'legaal' wilt beginnen.

    Ik stem #1

  5. #5
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    Registered User
    140 Berichten
    Ingeschreven
    07/10/03

    Locatie
    t

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 41

    Origineel geplaatst door Carl<n-media>

    Bedankt .

    Wat ik daarmee bedoelde: het biedt de klanten inderdaad de mogelijkheid om hosting te verkopen. Maar in feite is die mogelijkheid er niet omdat, het nooit winstgevend kan zijn. Als je KvK moet aanvragen en ook nog eens belating moet betalen, dan zul je alleen maar verlies maken met je reseller account. Het verkopen van hosting met een reseller account is dus in feite niet mogelijk. Vandaar dat ik de naam misleidend vind.

    Een voorbeeld:
    1 GB schijfruimte
    10 GB dataverkeer
    Kosten: 15 euro/maand

    Hiermee kun je ongeveer 5 hosting accounts mee maken, tenslotte heb je voor je eigen site ook nog hosting nodig.

    Hosting: 15 * 12 = 180 euro
    KvK: 70 euro
    Domein: 15 euro
    Overige: 5 euro (postzegels etc.)
    Bank: 50 euro
    ------------------------------------ +
    Totaal: 320 euro per jaar

    Een hosting pakket van 200 mb schijfruimte + 1,5 GB datavekeer kost ongeveer 4 euro/maand.

    4 * 12 * 5 = 240 euro per jaar inkomsten.
    240 - 320 = -80 euro winst/verlies per jaar.

    Dus 80 euro verlies. En dan berekening ik de stroom / huur etc. er nog niet bij. Daar kun je dus geen winst mee maken. Stel je betaald nu alleen de hosting: 180 euro en dan trek je die van de inkomsten af. Dan heb je wel winst: 240 - 180 = 60 euro.

    Het is dus aantrekkelijker om bij een reseller pakket alles illegaal te doen. Om het legaal te doen is (bijna) niet mogelijk vanwege de hoge kosten die er bij komen kijken.

    hmmmm,

    Deels ben ik het met je eens, anderzijds:
    - als je bent ingeschreven en belasting betaalt, kun je ook de BTW verrekenen, verliezen kun je verrekenen met ander inkomen uit dezelfde box (box1 inkomsten uit werken en wonen, dus heb je een baan, dan betaalt de fiscus dus mee aan het verlies van je iegen toko.);

    - er nog altijd iets van een omslagpunt bestaat (Break even Point) daarna verdien je er dus geld aan;

    - het afhankelijk is van de paketten die je aanbied en tegen welke prijs je neemt in je voorbeeld 10GB dataverkeer per maand, mogelijk zijn hier wel 100 kleine websitejes opd te draaien à 5 euri per maand excl. BTW.

    - wat je eigen 'uurprijs' is, kortom wat is je beoogde winstdoelstelling, wat wil je per geinvesteerd uur verdienen (wat kost je vakantie dit jaar);

    Friend

  6. #6
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    Linux and Networking
    426 Berichten
    Ingeschreven
    23/02/04

    Locatie
    Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 24329382
    Ondernemingsnummer: nvt

    Wat een onzin! Wij hebben ook een aantal reseller accounts lopen voor diverse klanten. Dit zijn een aantal webdesign bureau's met meerdere werknemers. Ook een bedrijf dat zich vooral bezig houdt met computer infrastructuur heb ik als reseller klant.

    Dit zijn gewoon normale bedrijven. Alleen is hosting niet hun 'core-business', maar willen ze het wel aan hun klanten kunnen aanbieden, zonder er al te veel naar moeten omkijken, en zonder al te veel technische kennis nodig te hebben.

    Een reseller account is voor deze bedrijven gewoon net een stap kleiner dan een dedicated server.

    En mensen die serieus een eigen hostingbedrijf willen beginnen gaan echt geen reseller account aanschaffen, maar beginnen met een colocated of dedicated server.

  7. #7
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    Registered User
    140 Berichten
    Ingeschreven
    07/10/03

    Locatie
    t

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 41

    Origineel geplaatst door NextIT
    En mensen die serieus een eigen hostingbedrijf willen beginnen gaan echt geen reseller account aanschaffen, maar beginnen met een colocated of dedicated server.
    Ik denk niet dat iedere student(wannabee-webhost) direct met een eigen spaargeld een server kan kopen. Een beetje slimme zet is juist om met een reseller acoount de markt af te tasten, een opzetje te maken. Groei je uit je jasje dan koop je een eigen server als dit financieel gezien aantrekkelijk is voor je. Daarnaast zal je de juiste kennis in huis moeten hebben om een server te kunnen onderhouden.

    Willen is geen kunst, kunnen wel!

    Friend

  8. #8
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    moderator
    8.233 Berichten
    Ingeschreven
    29/03/03

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    266 Berichten zijn liked


    Naam: Ron
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door Carl<n-media>
    Als je KvK moet aanvragen en ook nog eens belating moet betalen, dan zul je alleen maar verlies maken met je reseller account. Het verkopen van hosting met een reseller account is dus in feite niet mogelijk.
    Onzin, of ik moet de enige in Nederland zijn die het tegendeel bewijst.
    //edit: ik bén niet de enige, thanks NextIT.

    Ik heb een KvK-inschrijving, BTW-nummer, een zakelijke rekening plus een tweetal offertes naast me liggen voor verzekeringen, heb een fiscaal adviesbureau benaderd die mij gaan helpen met het opstellen van de jaarrekening. Etc etc.

    Overigens is het wel zo dat er wel een gedachte achter mijn aanpak zit: een voorzichtige, geen overhaaste aanpak. Ik verwacht dat ik over een maand of twee/drie over kan stappen op een eigen server (dedicated). Nu is een dedicated gewoon overkill voor me, wat gevolgen zou kunnen hebben voor mijn andere activiteiten.

    De oorzaal van vele illegale hosters is niet de term "reselling", maar is meer het imago dat de hostingwereld heeft: snel geld verdienen. Hoeveel illegale hosters hebben niet even snel een servertje in de VS aangeschaft, vergelijkbaar aan de resellervoorbeelden die jij geeft?

  9. #9
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    137 Berichten
    Ingeschreven
    30/10/03

    Locatie
    Etten-Leur

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked



    Dit is veel te kort door de bocht!

    Als je KvK moet aanvragen en ook nog eens belating moet betalen, dan zul je alleen maar verlies maken met je reseller account. Het verkopen van hosting met een reseller account is dus in feite niet mogelijk.
    Even voor de duidelijkheid, kvk kost 53.20 euro per jaar voor een eenmanszaak en belasting betaal je toch echt alleen over een positief resultaat. Je kunt wel degelijk winst maken op een reselleraccount, zelfs als je overige kosten ook meerekent.

    Je schuift reseller hosting ten onrechte in een criminele hoek. Zoals door anderen ook aangegeven kan een bedrijf een reselleraccount nemen om hun eigen assortiment uit te breiden. Bijvoorbeeld een reclamebureau dat haar klanten gelijk ook webhosting aanbiedt. Er wordt dan gebruik gemaakt van ieder specialisme, absoluut niks mis mee en het biedt het reclamebureau veel voordelen.


    Een voorbeeld:
    1 GB schijfruimte
    10 GB dataverkeer
    Kosten: 15 euro/maand

    Hiermee kun je ongeveer 5 hosting accounts mee maken
    Ook zo'n prachtig voorbeeld van veel te eenzijdig denken. Waarom kun je hier ongeveer 5 accounts mee maken. Een simpele website komt niet eens aan de 10 mb en dat biedt daarmee al gelijk een factor 20 ten opzichte van jouw bereking. Dat je niet begrijpt hoe anderen kunnen verdienen aan reseller pakketten wil niet meteen zeggen dat ze crimineel bezig zijn.

    Ik denk dat je graag aan de kaak stelt wat de voornaamste oorzaak is van de vele (?) niet geregistreerde "bedrijven". Dat is natuurlijk op zich goed. Maar ik ben het volledig oneens met jouw stelling.

    Om actief te zijn in de webhosting zijn de drempels zeer laag. Voor de buitenwereld kun je je als hoster vrij snel presenteren. Helaas zorgt die laagdrempeligheid ervoor dat de markt ook betreden wordt door dubieuze starters. Hiervoor worden -onderneem op dit forum- steeds maatregelen bedacht om de drempel te verhogen of onderscheid te maken:

    - keurmerk
    - voorlichting

    Ik ben van mening dat de laagdrempeligheid van de markt een goede manier is om ontwikkeling te stimuleren. Mensen proeven van het ondernemersschap, op steeds vroegere leeftijd. Helaas betekent dit dat er her en der ook schade wordt berokkent, maar dit moeten we niet overdrijven. Klanten die in de problemen komen zijn zo verhuisd en daarbij gaat het nooit om hoge kosten. Het imagoverlies betreft niet die markt maar wel bepaalde aanbieders.

    Ik zou mezelf dan ook niet zo druk maken om deze aanbieders, maar ervoor zorgen dat je als bedrijf duidelijke voorlichting geeft, duidelijk de unique selling points benadrukt en klanten informeert over de verschillen tussen de aanbieders.

    Er is niks mis met reseller accounts.

  10. #10
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    banned but still hacks in
    172 Berichten
    Ingeschreven
    15/03/04

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked



    De aanwezigheid van illegale bedrijven is echt niet web hosting eigen. Dit kom je overal tegen. Ik denk bijvoorbeeld aan uitzendbureaux, bouwbedrijfjes.

    Alleen het grote verschil is dat er geen keurmerk of iets dergelijks is voor web hosting bedrijven. Potentiele klanten kunnen nergens aan een site van web hosting herkennen waarom deze wel of niet betrouwbaar is.



  11. #11
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    327 Berichten
    Ingeschreven
    22/07/03

    Locatie
    Gelderland/Overijssel

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    KvK nummer: 09124621

    Origineel geplaatst door motrox

    Alleen het grote verschil is dat er geen keurmerk of iets dergelijks is voor web hosting bedrijven. Potentiele klanten kunnen nergens aan een site van web hosting herkennen waarom deze wel of niet betrouwbaar is.
    ...en dan nog...
    Inmiddels lijken er vergaande besprekingen te zijn voor hostmerk, een nieuw soort keurmerk voor hostingbedrijven. Inmiddels zijn een aantal mensen er al achter dat een aantal van de initiatiefnemers van dit nieuwe keurmerk zelf een waardeloze bedrijfsvoering hebben. Dus hoeveel waarde heeft dat dan?

  12. #12
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    directNET Websolutions
    777 Berichten
    Ingeschreven
    10/12/03

    Locatie
    Belgium

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    KvK nummer: 863.634.946

    Nuja je kan gewoon alles illegaal gaan verkopen hoor hoeft niet specifiek hosting te zijn, ga morgen broodjes bakken en verkoop dat

    Het is gewoon misleidend voor vele mensen dat je van hosting snel rijk zal worden, je kan er ook goed mee verdienen maar daar gaan jaren over, en daar kunnen we het probleem inderdaad vinden reselling -> lage investering, niet aangeven, hosting verkopen tegen "rare" prijzen, etc we zien het allemaal en veel kunnen we er niet aan doen. Dat soort mensen zal ook zelden controle krijgen, hier in belgië heeft men nu al personeel te kort om alles te controleren laat staan dat men ook nog is internet moet controleren. Nuja van die bedrijven heb jij toch niet zoveel last, ze ronselen veel klanten in het begin maar na een tijdje verdwijnen ze toch van de scene en die klanten zijn dan meestal geleerd en komen terug. Meestal is gewoon de klant hier de dupe van.

    ...

  13. #13
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    geregistreerd gebruiker
    10 Berichten
    Ingeschreven
    06/01/04

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked



    Ja, ik ben het er ook mee eens om als student ect. met een reselleraccount te starten, mocht het dan goed gaan lopen, kan je overgaan op een dedicated server.

    Mijn eigen situatie is dat ik ook een reseller ben, maar WEL ingeschreven sta bij de KVK en Belastingdienst. En omdat ik nog thuis woon heb ik gelukkig nog geen kosten van stroom/huisvesting etc.

  14. #14
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    wht veteraan
    1.384 Berichten
    Ingeschreven
    12/07/03

    Locatie
    Nederland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Ja
    KvK nummer: Ja
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door chester


    ...en dan nog...
    Inmiddels lijken er vergaande besprekingen te zijn voor hostmerk, een nieuw soort keurmerk voor hostingbedrijven. Inmiddels zijn een aantal mensen er al achter dat een aantal van de initiatiefnemers van dit nieuwe keurmerk zelf een waardeloze bedrijfsvoering hebben. Dus hoeveel waarde heeft dat dan?
    Beste chester,

    Ik werk mee aan hostmerk en ik zag je post.
    Graag zou ik dit misverstand uit de wereld willen helpen.

    Mag ik vragen wat je bedoeld?

  15. #15
    [Discussie] Oorzaak illegale hosting bedrijfjes is misleidende naam “reseller host.”
    Goodlife!
    5.844 Berichten
    Ingeschreven
    10/08/03

    Locatie
    Ondergronds

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    134 Berichten zijn liked


    Naam: Blaauw
    Functie: Founder
    Registrar SIDN: nee
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door chester


    ...en dan nog...
    Inmiddels lijken er vergaande besprekingen te zijn voor hostmerk, een nieuw soort keurmerk voor hostingbedrijven. Inmiddels zijn een aantal mensen er al achter dat een aantal van de initiatiefnemers van dit nieuwe keurmerk zelf een waardeloze bedrijfsvoering hebben. Dus hoeveel waarde heeft dat dan?
    Ahum... denk dat je bepaalde zaken wel los van elkaar moet zien, en dat zo niet kunt zeggen.

    Verder snap ik de opmerking "een aantal van de initiatiefnemers" ook niet echt, kun je je nader verklaren ?

Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2018 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics