Likes Likes:  0
Resultaten 1 tot 15 van de 27
Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste
Geen

Onderwerp: Breinbreker?

  1. #1
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    153 Berichten
    Ingeschreven
    29/01/04

    Locatie
    Nederland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter

    Question Breinbreker?

    Stel je voor, ik heb een klant van 17 jaar (minderjarig) die bij mij 4 servers colocated, hij betaalt de eerste paar maanden rustig en hij word 18 (meerderjarig).

    Nu gebeurt er iets en mijn klant wil met onmiddelijke ingang vertrekken bij mij maar ik heb een contract met hem voor nog 12 maanden.
    Hij wil gelijk weg en hij maakt hierbij gebruik van de volgende regel die hij op de kvk site vond:

    Rechtshandelingen die zijn verricht zonder toestemming van de ouders, kunnen ongedaan worden gemaakt. Dit kan gebeuren op verzoek van de ouders, binnen 3 jaar nadat hen de rechtshandeling ter kennis is gekomen. Daarnaast kan vernietiging van de rechtshandeling op eigen verzoek worden ingeroepen, binnen drie jaar na het bereiken van meerderjarigheid.
    Kan dit dan zomaar? En betekent dit dat ik hem al zijn geld moet teruggeven wat ik al van hem heb gehad?? Kan hij zo zomaar het contract verbreken?

    Groeten William

    P.S. Zijn ouders hebben geen 1 handtekening gezet
    P.P.S. site: http://www.kvk.nl/artikel/artikel.asp?artikelID=39399

  2. #2
    Breinbreker?
    Linux and Networking
    426 Berichten
    Ingeschreven
    23/02/04

    Locatie
    Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 24329382
    Ondernemingsnummer: nvt

    Volgens mij is het redelijk simpel. Als hij als minderjarige bij jou een contract tekent is het hele contract niet rechtsgeldig, mits hij aantoonbaar toestemming heeft van zijn ouders. Ik denk dat hij in principe dus wel in zijn recht staat.

    Aangezien de diensten voor een aantal maanden al geleverd zijn, denk ik niet dat die terugbetaald moeten worden.

    Het blijft natuurlijk wel een enorme klotestreek, en ik zou niet zomaar het contract verbreken. Wat ik zou doen is mijn juridisch adviseur hem een 'duidelijke' brief laten terugsturen. Ik denk dat zoiets een 17/18 jarige wel voldoende afschrikt

  3. #3
    Breinbreker?
    Linux and Networking
    426 Berichten
    Ingeschreven
    23/02/04

    Locatie
    Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 24329382
    Ondernemingsnummer: nvt

    Het stukje op de KvK site gaat trouwens over het minderjarig zijn en het oprichten van een bedrijf. Waarschijnlijk zijn er wel weer andere wetten te vinden die in dit geval voor jou gunstig zijn.

  4. #4
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    153 Berichten
    Ingeschreven
    29/01/04

    Locatie
    Nederland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    De klant is wel een bedrijfje dat diensten afneemt, dus die KVK site is op hem van toepassing lijkt me?

  5. #5
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    811 Berichten
    Ingeschreven
    17/06/03

    Locatie
    -

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: Ja
    KvK nummer: -
    Ondernemingsnummer: nvt

    Afgezien van het feit dat ik hebt behoorlijk dom vind om een 17-jarige geen contract te laten onderteken (hetzij door de ouders), zeker als het 4 colocated servers betreft...

    Ik denk dat een rechter uiteindelijk hem gelijk zal geven. Staat wel tegenover, waarom heeft hij altijd betaald? Contract verbreken denk ik wel, geld teruggeven zeer zeker niet. Neem contact op met je juridische adviseur, die weten hier wel mee om te gaan.

    Als hij een bedrijf heeft kan je hem wel degelijk aansprakelijk stellen. Je hebt een overeenkomst met hem, hij heeft altijd betaald... of heeft hij de servers op particuliere basis? Zo nee, dan hoef je het contract niet te verbreken en ook geen geld terug te geven. Bel de KVK even, check op welke naam de zaak staat en oordeel. Staat het op zijn naam, dan zit je redelijk safe. Staat de toko op naam van zijn ouders, dan zou ik die eerst even bellen. Zaken doen met ouders haalt vaak meer uit dan pubers
    Laatst gewijzigd door Santario; 03/04/04 om 18:08.

  6. #6
    Breinbreker?
    Deze gebruiker is geblokkeerd!
    945 Berichten
    Ingeschreven
    26/03/03

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked



    Je zou hem natuurlijk ook terug kunnen foppen door uit te vinden aan wie hij de servers weer verhuurd. Zij doen namelijk ook zaken met een (destijds) minderjarig persoon.

  7. #7
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    153 Berichten
    Ingeschreven
    29/01/04

    Locatie
    Nederland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter

    Re: Sanatrio

    Origineel geplaatst door williamvdh
    De klant is wel een bedrijfje dat diensten afneemt, dus die KVK site is op hem van toepassing lijkt me?
    Op de KVK staat toch dat hij juist als hij een berdijfje heeft die regel kan gebruiken, of lees ik nou verkeerd???

  8. #8
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    4.048 Berichten
    Ingeschreven
    24/01/03

    Locatie
    London, United Kingdom, United Kingdom

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    9 Berichten zijn liked


    Naam: Dennis Arslan
    Bedrijf: Rackspace
    Functie: Linux Server Specialist
    URL: www.dennisarslan.com
    Registrar SIDN: ja
    KvK nummer: 04070212
    Ondernemingsnummer: nvt
    TrustCloud: DennisArslan
    View dennisarslan's profile on LinkedIn

    De klant is volgens mij gewoon gebonden aan zijn contract ondanks zijn leeftijd. Hij heeft ook altijd gewoon keurig betaald. (Ik heb nooit anders geweten dan dit)

    Misschien kun je beter op KVK.nl kijken?

  9. #9
    Breinbreker?
    Linux and Networking
    426 Berichten
    Ingeschreven
    23/02/04

    Locatie
    Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 24329382
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door williamvdh
    De klant is wel een bedrijfje dat diensten afneemt, dus die KVK site is op hem van toepassing lijkt me?
    Okee dan had ik dat niet goed begrepen. Wat ook op de KvK website staat is:

    "Toekomstige zakenpartners die zekerheid willen dat hun overeenkomst niet zal worden vernietigd door uw ouders, zullen uw ouders ook vragen om mee te tekenen. Bijvoorbeeld bij contracten, offertes of bestellingen."

    In principe lijkt het er dan op dat je best wel een probleem hebt. Ik zou het toch echt even aan een jurist vragen. Dat zijn wij hier volgens mij namelijk allemaal niet, en we zitten met elkaar natuurlijk allemaal maar wat te raden.

  10. #10
    Breinbreker?
    Linux and Networking
    426 Berichten
    Ingeschreven
    23/02/04

    Locatie
    Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: 24329382
    Ondernemingsnummer: nvt

    Origineel geplaatst door Beyonder
    Je zou hem natuurlijk ook terug kunnen foppen door uit te vinden aan wie hij de servers weer verhuurd. Zij doen namelijk ook zaken met een (destijds) minderjarig persoon.
    Dat lijkt me helemaal een dubieuze werkwijze. Ik zou het gewoon goed juridisch aanpakken in plaats van "terug te gaan foppen"



  11. #11
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    1.354 Berichten
    Ingeschreven
    18/06/03

    Locatie
    Delft

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    24 Berichten zijn liked


    Naam: Michiel Thalen
    KvK nummer: 02084745

    Als je hem zakelijk die servers hebt verhuurd is er niks aan de hand. Contracten met bedrijven zijn wel rechtsgeldig. Toen hij namelijk wilde registreren bij de kvk moest hij een verklaring bij de kantonrechter afleggen dat hij volledig handelbekwaam was. Maar dan moet de kvk registratie dus wel op zijn naam staan. Als hij bijv dat bedrijf op naam van zijn vader heeft staan was hij sowieso niet tekeningsbevoegd (ook al was ie 18), en sta je dus een stuk minder sterk.

    De regeling dat contracten met minderjarige kunnen worden vernietigd is een subjectieve. Hier wordt gekeken of de persoon in kwestie ook in staat wordt geacht te begrijpen wat het contract inhield en alle consequeties daarvan. Aangezien hij jou altijd heeft betaald en als handelaar te werk ging, heeft hij echt wel begrepen hoe de vork in de steel zat. Hij is ook al bijna 18, dus ik denk dat een rechter niet tot de conclusie komt dat hij niet bekwaam om zo'n contract te tekenen.
    Het gaat natuurlijk wel om aardig wat geld (in totaal) maar het feit dat hij er ook weer aan het verdient zwakt dat erg af.

    Ik denk dus dat je wel sterk staat en niet zo hoeft te vrezen dat je naar je geld kunt fluiten. Een dreigende brief van je advocaat kan al wonderen doen denk ik.
    Makkelijk een Enquete of HR/Klantenonderzoek opstellen? https://sur-v.com

  12. #12
    Breinbreker?
    Banned
    5 Berichten
    Ingeschreven
    03/04/04

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked



    Origineel geplaatst door chielsen
    Als je hem zakelijk die servers hebt verhuurd is er niks aan de hand.
    Ik denk dus dat je wel sterk staat en niet zo hoeft te vrezen dat je naar je geld kunt fluiten. Een dreigende brief van je advocaat kan al wonderen doen denk ik.
    Lijkt mij niet omdat het klinklaar is waar het hier om gaat.

    Men probeert willens en wetens onder een normale overeenkomst uit te komen door aan te geven dat men in eerste instantie minderjarig was en wat te doen nu blijkt dat men wel meerderjarig is, maar de overeenkomst is aangegaan op minderjarige leeftijd ?

    Het bedrijf hier in kwestie meldde zich aan bij een provider, inderdaad
    een aanmelding door minderjarige personen, maar wel in het bezit van een Kvk inschrijving (zie elders een thread met aanbieding van het bedrijf), waaruit mag worden geconcludeerd dat de ouders en/of voogd(en) van de minderjarige(n) reeds hun consent hadden gegeven, anders was er geen sprake van een inschrijving geweest bij de KvK.

    Dus waren de ''minderjarigen'' op de hoogte van hun akties.

    Als de provider in kwestie geen overeenkomst heeft laten tekenen en er is maanden lang wel betaald, dan is er door vele betalingen sprake van een overeenkomst en zal men geen claim hebben op betaalde gelden, noch op goederen.

    Dus de goede raad om een brief door een advocaat te laten sturen is een dubieuze raadgeving omdat geen enkele advocaat het in zijn hoofd zou halen dit te proberen.

    Mijns inziens hebben jullie geen schijn van kans.

  13. #13
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    69 Berichten
    Ingeschreven
    06/03/04

    Locatie
    Leiden, Zuid-Holland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    KvK nummer: 28100591

    Nou ik heb maar meteen even de hele kvk website doorgespit:

    Een overeenkomst is niet geldig wanneer:

    -Eén van de partijen minderjarig is of onder curatele staat.
    -De persoon niet bevoegd is om de organisatie te vertegenwoordigen.
    -Als de inhoud van de overeenkomst in strijd is met de wet, de goede zeden, de openbare orde of met de beginselen van redelijkheid en billijkheid.
    -Als de overeenkomst is aangegaan onder dwaling (bijvoorbeeld als een partij een onjuiste indruk van eigenschappen van een product heeft gehad en op grond daarvan de overeenkomst is aangegaan).
    -Als de overeenkomst is aangegaan onder bedreiging, bedrog of misbruik van omstandigheden.
    Nou lijkt mij dat alleen de eerste twee mogelijkhgeden van belang zijn:

    Zowel natuurlijke personen als rechtspersonen kunnen een overeenkomst aangaan.

    Natuurlijke personen
    Voor natuurlijke personen (bijvoorbeeld de eigenaar van een eenmanszaak) geldt dat ze handelingsbekwaam moeten zijn. Iemand is handelingsonbekwaam als hij/zij:

    jonger is dan 18, of
    onder curatele staat.
    Minderjarigen van tenminste 16 jaar kunnen door middel van een vonnis van de kantonrechter bevoegd worden voor bepaalde rechtshandelingen. Bijvoorbeeld het sluiten van overeenkomsten (handlichting).

    Rechtspersonen
    Voor rechtspersonen (bijvoorbeeld een BV, NV, vereniging of stichting) geldt dat ze vertegenwoordigd moeten worden door iemand die daartoe bevoegd is. Iemand wordt vertegenwoordigingsbevoegd op basis van bijvoorbeeld:

    een volmacht, of
    de statuten van een rechtspersoon (bestuurders).
    Dit zou dus inhouden dat hij gelijk heeft.
    (ik neem aan dat hij een eenmanszaak heeft)
    (indien hij helemaal geen bedrijf bezit weet ik zaker dat hij gelijk heeft maar indien hij wel een bedrijf heeft zou jij gelijk kunnen krijgen)
    (Indien hij wel handlichting heeft verkregen sta jij in het recht en is de handeling rechtsgeldig)
    Want een van de ouders is rechtspersoon (lijkt mij) en heeft hij dus wel het recht een overeenkomst te sluiten maar de ouders mogen deze tegenhouden. Echter vraag ik me wel af of hier geen vervaldatum voor is, oftewel dat de ouders binnen een bepaalde tijd moeten reageren of dat de overeenkomst na bepaalde tijd wel rechtsgeldig is.

    Je kunt je natuurlijk aanmelden bij de kvk site en nakijken wie de rechtspersoon is/wie er allemaal recht tot belangrijke beslissingen hebben. dit kost per bedrijf dat je nacheckt volgens mij een paar eurocent.

    Voor nachecken kijk hier

    http://kvk.nl/sectie/sectie.asp?sectieID=5
    Laatst gewijzigd door Stefan<n-media>; 03/04/04 om 23:08.

  14. #14
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    1.547 Berichten
    Ingeschreven
    12/05/03

    Locatie
    NL-Rotterdam

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Naam: ITChick
    Ondernemingsnummer: nvt

    L'histoire se repete:

    o.a. http://www.webhostingtalk.nl/showthr...n&pagenumber=1

    Zoek en gij zult vinden.

  15. #15
    Breinbreker?
    geregistreerd gebruiker
    153 Berichten
    Ingeschreven
    29/01/04

    Locatie
    Nederland

    Post Thanks / Like
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    0 Berichten zijn liked


    Registrar SIDN: nee
    KvK nummer: nvt
    Ondernemingsnummer: nvt

    Thread Starter
    Dus het uiteindelijke antwoord is? moet ik het contract verbreken JA of NEE?

Pagina 1 van de 2 1 2 LaatsteLaatste

Webhostingtalk.nl

Contact

  • Rokin 113-115
  • 1012 KP, Amsterdam
  • Nederland
  • Contact
© Copyright 2001-2021 Webhostingtalk.nl.
Web Statistics