Onderwerp: Risico Zonder KVK?

Altijd mooi die discussies met BsHosting

Een discussie kan iedereen van leren maar ik wordt er onderhand hopeloos van dat er mensen rondlopen die menen dat een inschrijving gelijk staat aan of je wel of geen onderneming bent.

Dat zijn nl 2 aparte zaken.

Het zou idd wat beter zijn als de wet uit Belgie hier eens ingevoerd zou worden.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Een discussie kan iedereen van leren maar ik wordt er onderhand hopeloos van dat er mensen rondlopen die menen dat een inschrijving gelijk staat aan of je wel of geen onderneming bent.

Dat zijn nl 2 aparte zaken.

Het zou idd wat beter zijn als de wet uit Belgie hier eens ingevoerd zou worden.

Wat een onzin zeg...

Ik wordt hopeloos van mensen die uit frustratie van de vele concurrenten gaan lopen schelden en elke mogelijke nieuwe starter proberen af te raden het te doen. Je had hem ook gewoon kunnen zeggen: pak het goed aan, schrijf je in en welkom bij de club... Maar nee, het mot weer negatief.

Het is toch heel logisch dat de Kamer van Koophandel er is voor ONDERNEMINGEN, en niet voor mensen die op een andere wijze (niet professioneel/commercieel) een klein centje bijverdienen. De buurvrouw die bij een kennis schoonmaakt geeft die 50 extra euro per week gewoon op bij haar inkomstenbelasting en klaar. Niks inschrijving KvK.

De Kamer van koophandel maakt niet voor niets wel een heel duidelijk onderscheid:

- Worden er goederen en/ of diensten geleverd?
- Wordt er een meer dan symbolische vergoeding voor gevraagd?
- Wordt er deelgenomen aan het (normale) economische verkeer?
- Is er een organisatie van arbeid en kapitaal?
- Is er sprake van geregelde deelname aan het economische verkeer (duurzaamheid)?
- Is er sprake van meer dan één opdrachtgever/ afnemer (zelfstandigheid)?
- Bestaat de vrijheid om de werkzaamheden naar eigen inzicht te verrichten?

(bron)

Dus:

Er is sprake van een onderneming ‘indien een voldoende zelfstandig optredende organisatorische eenheid van één of meer personen bestaat waarin door voldoende inbreng van arbeid of middelen, ten behoeve van derden diensten of goederen worden geleverd of werken tot stand worden gebracht met het oogmerk daarmee materieel voordeel te behalen’.


Puur de kosten voor een server terugverdienen die je gezamenlijk gebruikt is dus bijvoorbeeld GEEN onderneming.

Lezen is moeilijk he, ik raad niks af.

Ik raad alleen af het niet illegaal te doen en dat is niet negatief.

In geval van TS kom je hier al op uit.

- Worden er goederen en/ of diensten geleverd? JA
- Wordt er een meer dan symbolische vergoeding voor gevraagd? JA
- Wordt er deelgenomen aan het (normale) economische verkeer? JA immers website wordt aan gewerkt al incl naam.

- Is er een organisatie van arbeid en kapitaal? JA
- Is er sprake van geregelde deelname aan het economische verkeer (duurzaamheid)? JA zie stuk over website
- Is er sprake van meer dan één opdrachtgever/ afnemer (zelfstandigheid)? JA dat is zijn insteek he.
- Bestaat de vrijheid om de werkzaamheden naar eigen inzicht te verrichten? JA

Dus kortom je komt met bronnen aan die ik allang en breed ken.
De wet is juist aangepast om dit soort geintjes aan te pakken.

En ja als je buurvrouw dit dagelijks doet is ze dus voor de wet verplicht in te schrijven.
Dit telt ook al als ze elke week 2 a 3 van deze schoonmaakklussen doet.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Lezen is moeilijk he, ik raad niks af.

Ik raad alleen af het niet illegaal te doen en dat is niet negatief.


En ja als je buurvrouw dit dagelijks doet is ze dus voor de wet verplicht in te schrijven.
Dit telt ook al als ze elke week 2 a 3 van deze schoonmaakklussen doet.

Lezen ?

...'als' ze dit wekelijks doet, 'als' ze elke week 2-3...

Maar goed.

We zeggen dus alle twee het zelfde, alleen ga ik er vanuit dat hij het hier vroeg omdat hij het sowieso al 'legaal' wil doen en daarom ook vroeg hoe-en-wat. Jij brengt het op een andere manier en gaat er vanuit dat hij het liefste illegaal bezig zou gaan.... That's all.

Daarnaast zeg je zaken die niet kloppen, de Kvk maakt wel degelijk onderscheid en men zal je niet altijd als ondernemer aanmerken.

Erwin, probeer af en toe even tot 10 te tellen, en niet als een dolle stier op een rood laken te reageren. Inhoudelijk klopt het, en je mening wordt gewaardeerd, maar de manier waarop je je blijft uiten is knap irritant. Iets minder aggressief/geagiteerd mag gerust.

Dat doet de kvk niet maar de belastingdienst vriend.
Ik ga uit van de vraag van TS alles is al teveel moeite oa de krant etc etc.

@ Ron,

Ik zal er opletten is ook beter voor de bloeddruk.

Hij wil makkelijk geld verdienen? Er zijn toch genoeg van die programma's waarbij je een cent krijgt als je op de link in een email klikt. Lijkt me makkelijk genoeg, als je maar vaak genoeg klikt op een dag, dan haal je er misschien ook nog een zakcentje uit

Oorspronkelijk geplaatst door Moc

Reactie op de opmerking van de TS, dat het niet mogelijk zou zijn een kvk nummer aan te vragen omdat je minderjarig bent:

Natuurlijk kan dat wel, alleen moet je ingewikkeldere procedures volgen. Het belangrijkste is dat je ouders er volledig achterstaan. Je hebt bijvoorbeeld een procedure waarbij je als minderjarige wel zelf mag beslissen (tot op een zeker bedrag wat van te voren is vastgelegd) hoe en waar je je geld aan besteed (bedrijfsmatig gezien). Dit wordt dan door zowel je ouders als de kantonrechter goedgekeurd en vastgelegd.

Ik raad je aan om de adviezen, gegeven door mensen die ervaring hebben, op te volgen, en te accepteren dat je echt niet (en zeker niet in je uppie) een bedrijf als minderjarige kan starten, aangezien je daarvoor nog te veel verplichtingen hebt (school e.d.). Hoe moeilijk het ook te accepteren is.

Maak eerst je school af, en kijk daarna of je het echt nog wilt. Indien je die motivatie hebt, dan kom je er wel. Mits je bereid bent er wat voor te doen tenminste!

Echt ingewikkeld is het niet. Één van je ouders zet een handtekening, jij zet een handtekening en klaar.

Oorspronkelijk geplaatst door Rik

Lezen ?

...'als' ze dit wekelijks doet, 'als' ze elke week 2-3...

Maar goed.

We zeggen dus alle twee het zelfde, alleen ga ik er vanuit dat hij het hier vroeg omdat hij het sowieso al 'legaal' wil doen en daarom ook vroeg hoe-en-wat. Jij brengt het op een andere manier en gaat er vanuit dat hij het liefste illegaal bezig zou gaan.... That's all.

Daarnaast zeg je zaken die niet kloppen, de Kvk maakt wel degelijk onderscheid en men zal je niet altijd als ondernemer aanmerken.

Volgens mij was zijn vraag meer: Wat is risico als ik het illegaal doe, want ik wil dat gedoe met de kvk enzo niet...

Waarom zou je er dan vanuit gaan dat hij het legaal wil doen?

Feit blijft dat je je gewoon naar de KvK moet gaan en hun laten bepalen of je ondernemer bent, zelfde geldt voor de belastingdienst.

Ik was nog altijd in de veronderstelling dat je KvK áltijd moest doen en de belastingdienst daarna beslist of je ondernemer voor de omzetbelasting en inkomstenbelasting bent... maar dat is dus blijkbaar alweer veranderd

Oorspronkelijk geplaatst door SF-Jeroen

To do:
1: KvK aanvragen (47 euro per jaar)
2: Belasting (B.T.W.) nummer aanvragen (danwel via KvK)
3: Algemene voorwaarden opstellen of laten opstellen
4: Administratiesysteem kopen / leasen (vanaf 100 euro + jaarlijkse kosten)

Wat zijn de risicos indien jet het niet zo doet:

1: Boete belastingdienst
2: Schadeclaims, indien je klanten een uptime van zoveel procent belooft en die niet geeft ben jij aansprakelijk.
3: Indien klanten een DoS uitlokken op jouw server mag jij betalen (behalve als je toevallig de klant aansprakelijk kan stellen (wss. rechtbank), maar dan moet jij eerst betalen, dan je klant. Dit kan in de duizenden euros lopen).
4: Klanten die niet betalen kun je niks tegen doen, ze hebben immers niks getekend, en handelen niet met een bedrijf.
5: Iemand maakt een grote site waardoor je mysql bijvoorbeeld crashed. Andere klant heeft een webshop. Jij mag opdraaien voor de misgelopen omzet + downtime.
etc. etc.

Even wat bangpraat uit de wereld helpen:

Risico nummer 2, 3, 4 en 5 heb je ook als je WEL een KvK nummer hebt. Risico 1 heb je ook als je geen aangifte doet of deze niet betaald, ook dit risico is niet afhankelijk van het feit of je wel of geen KvK hebt.

@ Emizor.

Punt 1 heb je idd ook als je een kvk nr hbt, maar illegaal een bedrijf runnen is de boete toch echt wel wat hoger.

@ Planera

Ik was nog altijd in de veronderstelling dat je KvK áltijd moest doen en de belastingdienst daarna beslist of je ondernemer voor de omzetbelasting en inkomstenbelasting bent... maar dat is dus blijkbaar alweer veranderd

Dit is nog steeds zo alleen interpreteren sommige dat in hun eigen straatje.

Dit is een discussie die je beter je antwoorden al in een template kan wegzetten, heb je eindelijk deze TS beantwoord vraagt de volgende wannabee het alweer dan is nog maar kwestie van copy paste

zie je op elk forum

Oorspronkelijk geplaatst door Diverselab

Dit is een discussie die je beter je antwoorden al in een template kan wegzetten, heb je eindelijk deze TS beantwoord vraagt de volgende wannabee het alweer dan is nog maar kwestie van copy paste

zie je op elk forum

En dat terwijl dit eigenlijk helemaal niet op een forum gevraagd hoeft te worden (vooral niet in de vorm van: "hoe groot is het risico als..."), er zijn genoeg sites waarop het starten van een bedrijf beschreven wordt.

het feit is:

als men al vraagt "Hoe groot is het risico" houd in dat ze dondersgoed weten dat het niet mag... en veelal gaan ze tegen xx ondernemers hun adviezen in..

zoals BSHosting dan een beetje zwak hart heeft en groot temprament.. tja dan heb je (wederom) een leuke soap euh discussie