Onderwerp: Registered trademark symbol

Dat het niet in de wet staat wilt niet zeggen dat je klakkeloos mag.

BOIP bepaald mede dat je niet mag gebruiken als je geen geregistreerd merk hebt

hoe meer moeten we het uittypen?
of ben je zo vastberaden om het toch te gaan gebruiken dat dit hele topic dus useless is?

en ondernemen is investeren.. simpel

Voor de meeste mensen zal het dus puur onderdeel van het logo worden, als in "voor de sier".

Dit is mede gekomen door mensen als jou die het gebruiken zonder het echt te hebben..
De mensen kunnen op den duur de waarde van iets niet meer inschatten omdat ze niet meer zien of nep/echt is waardoor echte merken die dik investeren in logos en hun brand. dus simpelweg geld wegkiepen.

Oorspronkelijk geplaatst door DotNetFreak

Dat klopt niet, het Merkenbureau is daar duidelijk over:

Merknamen en domeinnamen zijn twee totaal verschillende onderwerpen. Een domeinnaamregistratie geeft u geen exclusief recht. Het is in feite niets meer of minder dan een soort adres, vergelijkbaar met een telefoonnummer, om een site op het World Wide Web (Internet) te herkennen.

Toch maar snel je merk registreren

Nee hoor. Wanneer je een handelsnaam hebt (KvK) en een domein dan kan iemand die (later, dat wel) het merkenrecht voor die naam vastlegt geen beslag leggen op jouw handelsnaam en/of domein.

Vandaar dat de meerwaarde van dat merkenrecht mij enigszins ontgaat.

Ik zie een aantal dingen waar ik graag op wil reageren.

Allereerst: de tekentjes. In Nederland (Europa) kennen we alleen merkbescherming wanneer de merknaam (of het logo) gedeponeerd is. In de VS doet men ook aan bescherming van ongeregistreerde merken. Daarom kent men in de VS het onderscheid tussen (R) en TM - de laatste geeft een ongeregistreerd merkrecht aan.

Het is in de VS expliciet strafbaar als fraude om (R) bij een naam of logo te zetten als dat geen geregistreerd merk is. In Europa ken ik zo'n specifieke bepaling niet, maar het is wel misleidend als je doet of je merkbescherming hebt terwijl dat niet zo is. Zie het (nieuwe) art. 6:193c lid 1 sub f BW: "Een handelspraktijk is misleidend indien informatie wordt verstrekt die feitelijk onjuist is of die de gemiddelde consument misleidt of kan misleiden, al dan niet door de algemene presentatie van de informatie, zoals ten aanzien van: ... de ... rechten van de handelaar of zijn tussenpersoon, zoals zijn ... industriële, commerciële of eigendomsrechten". (Overigens aardig om die hele regeling over misleidende praktijken eens te lezen, ik wed dat vrijwel iedereen wel iets in zijn bedrijfsvoering vindt dat op zijn minst op 't randje is van deze wet.)

De meerwaarde van een merk ten opzichte van een handelsnaam. Een handelsnaam beschermt je alleen tegen anderen die de naam ook als handelsnaam voeren. Een dienst- of productnaam is geen handelsnaam, dus je kunt zonder merk weinig doen tegen een concurrent die jouw handelsnaam op een van zijn diensten plakt maar er wel zijn eigen bedrijfsnaam naast zet. Met een merk kun je dat expliciet verbieden.

Domeinnamen en merken of handelsnamen staan inderdaad los van elkaar. Als je je domeinnaam dezelfde maakt als je handelsnaam, kan een latere merkhouder de domeinnaam niet opeisen, dat is waar. Maar met een ouder merk kan de merkhouder je domeinnaam opeisen - EN je verbieden die handelsnaam nog langer te gebruiken. Tenminste, als je in hetzelfde vakgebied opereert.

Bij merken geldt in principe hetzelfde. Heb je je merk als domeinnaam in gebruik, dan zit je goed tegen latere merkhouders. Maar tegen oudere merkhouders doe je ook dan niets. Wel is het zo dat bij aanvragen van een merk er uitgebreid gecontroleerd wordt op oudere merken. Daardoor zou die situatie niet snel moeten kunnen voorkomen.

Arnoud

De enige wet die hier dus momenteel voor is heeft betrekking op misleiding.

In principe weet ik zo voldoende, ik wacht nog wel een e-mail van boip af. Zoals reeds gezegd gaat het hierbij om een proef, indien deze proef slaagt zal er alsnog een merk worden aangevraagd.

Thank you for your email of 28 November.

Neither the Community Trade Mark Regulation nor any other Community legislation contains provisions on the marking of goods and their designs.

Article 5 D of the Paris Convention states that a mention of the trade mark shall not be required as a condition of recognition of protection: http://www.wipo.int/clea/docs/en/wo/wo020en.html

Frequently, the sign ® is used to indicate that the mark is registered. The OHIM is not responsible for the use of this symbol. Those who wish to use this symbol should themselves ensure that it corresponds to the reality.

As for the use of the symbol TM, it is commonly used in the USA for non-registered trade marks.

If you have any further queries, please do not hesitate to contact me or my colleagues from Information Centre.

Dat is de reactie van oami.europa.eu, als ik dit antwoord goed begrijp komt het erop neer dat er geen enkele officiële restrictie is op het gebruik van het ® symbool. Het geeft in europa geen enkel recht.

Echter staat er volgens mij geen duidelijk antwoord waaruit af te leiden valt dat het totaal niet gebruikt mag worden. Wel staat er dat je zelf verantwoordelijk bent voor het gebruik van dit teken.

Iemand die dit antwoord misschien zou kunnen verduidelijken?

Duidelijk toch:

Those who wish to use this symbol should themselves ensure that it corresponds to the reality.

Het moet overeenkomen met de werkelijkheid.
Dus:
Niet geregistreerd merk = niet plaatsen van het merk teken
Wel geregistreerd merk = wel plaatsen van het merk teken

Dat het geld kost om te registreren voor een proef project, is iets waar je rekening mee moet houden bij de totale opzet van een nieuw product/ project. Dit is een onderdeel van de opstartkosten net als het registreren van een domeinnaam, het opzetten van de code en het maken van een design.

Zoals eerder gezegd is ondernemen risico's nemen, you lose some you win some. Als het alleen maar winnen zou zijn dan zou iedereen wel ondernemen. Dat is risico van het vak en als je dat risico niet wil nemen, moet je ook het merk teken niet gebruiken. Je kunt het er later altijd nog bij zetten als je het een succes vind geworden.