Onderwerp: weer een onderwerp over niet-betalende klant

Das jouw probleem niet zou ik dan zeggen en accuut naar de deurwaarder toe.
Met een deurwaarder achter zich aan betalen ze dan zeer rap want dat zijn meer kosten dan alleen de rente.

En als je met zo'n opmerking bij de deurwaarder aankomt weet ik wel zeker dat ze er zo 1 harder aanpakken.

Wij hebben zelfs een keer gehad dat een heel groot bedrijf doodleuk begin december zei: we betalen dit jaar niemand meer. Rente namen ze voor lief, maar hun fictieve resultaat dat boekjaar was ze dat blijkbaar waard. Voor ons was het ernstig minder leuk want het ging om groot geld, maar ja, wat doe je er aan.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Das jouw probleem niet zou ik dan zeggen en accuut naar de deurwaarder toe.
Met een deurwaarder achter zich aan betalen ze dan zeer rap want dat zijn meer kosten dan alleen de rente.

Wat bedoel je nu eigenlijk? wil je de deurwaarder inschakelen als incassodienst? in dat geval hebben ze dezelfde rechten als een incassobureau: geen serieuze mogelijkheden.

Of bedoel je: procederen, flinke kosten maken, dan beslag laten leggen door de deurwaarder bij een bedrijf dat, aangezien het een groot bedrijf is, zijn holding en dochterstructuur vast en zeker zo opgezet heeft dat de inkooporganisatie geen assets en geen inkomsten heeft, tenzij er een rekening voldaan word vanuit de holding.

Snap jij het verschil niet tussen een deurwaarder of een incassobureau.

Je hoeft geen kosten te maken, zat deurwaarders op no cure no pay.

Klant gaat akkoord met je offerte en je betaaltermijn dus moet ie zich daaraan houden.

Of het nu een groot bedrijf is of niet, ze weten ook hoe ze moeten bestellen dus ook wel dat er een betaaltermijn aanvast zit.

En zoals al vermeld meestal degene die dit soort fratsen uithalen verlangen van hun klanten zelf wel betaaltermijnen van 10 dagen.

Maar ja als je alles zomaar toelaat maken hun de dienst uit ipv jijzelf.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Snap jij het verschil niet tussen een deurwaarder of een incassobureau.

Je hoeft geen kosten te maken, zat deurwaarders op no cure no pay.

Ik weet het verschil wel, maar jij blijkbaar niet. Dat is geen probleem, ik leg het graag uit.

Een deurwaarder kan bijvoorbeeld dagvaarden, akten opmaken, ten uitvoer brengen van vonnissen, etc. Zonder een vonnis kan de deurwaarder met jou vordering uitsluitend wat een incassobureau kan doen: manen tot betalen. Een deurwaarder heeft in dat deel van het traject exact dezelfde rechten en plichten als een incassobureau.

En dat traject doen sommige deurwaarders tegen het principe: no cure no pay.

Natuurlijk komt het wat serieuzer en dreigender over bij je klant dan een incassobureau, omdat veel klanten en ondernemers niet weten dat een deurwaarder in dat traject geen bijzondere rechten heeft, maar dat kan ook averechts werken (klant gaat weg).

Pas nadat er een vonnis is van de rechtbank, krijgt een deurwaarder mogelijkheden om dit vonnis ten uitvoer te brengen, denk aan beslag leggen op assets, bankrekeningen, beslag op loon, etc.

Incassobureau wordt in 90% gewoon mee gelachen.

Deurwaarder komt wat dat betreft dreigender over, maar het kan averechts werken ben ik met je eens.

Maar door er niks aan te doen ga jij voor bank spelen onderhand, kijk neem ff een fictief bedrag van 1000 euro met 1 klant nog wel te doen maar wat als je er zo 10 hebt.

Je klant besteld het zelf dus weet ie ook dat ie moet betalen.

Ik heb laatst ook zo'n klant gehad die zei ik betaal wel over 60 dagen ik zeg bij de sligro mocht je het daar vanmiddag ook op krediet meenemen toevallig.
Want daar zag ik hem toen, en toen waren de 14 dagen ineens geen probleem.

Kijk ik zeg niet dat een deurwaarder alles goed maakt, praten bereik je meer mee maar in het vb van T.bloo zou ik toch ook zoiets hebben van .....

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Kijk ik zeg niet dat een deurwaarder alles goed maakt, praten bereik je meer mee maar in het vb van T.bloo zou ik toch ook zoiets hebben van .....

Natuurlijk is zoiets erg vervelend, helaas zijn grotere firma's hier goed tegen ingedekt met algemene inkoopvoorwaarden en aparte inkooporganisaties zonder assets of inkomsten.

Vaak wijzen ze in de overeenkomst de AV van de leverancier in zijn geheel af en gelden uitsluitend hun algemene inkoopvoorwaarden, ben je het daar als leverancier niet mee eens, dan zoeken zij gewoon een andere leverancier.

In de praktijk loop je bijzonder veel risico indien je zaken doet met bijvoorbeeld een multinational. Zij hebben simpelweg de kennis en de resources om betalingen zeer lang uit te stellen, indien ze dat willen doen natuurlijk, zoals in het voorbeeld van t.bloo.

Overigens is het opstellen van algemene inkoopvoorwaarden geen overbodige luxe, zie een mooi document hierover:
http://www.europeseaanbestedingen.eu...arden_nevi.pdf

Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK

Natuurlijk komt het wat serieuzer en dreigender over bij je klant dan een incassobureau, omdat veel klanten en ondernemers niet weten dat een deurwaarder in dat traject geen bijzondere rechten heeft, maar dat kan ook averechts werken (klant gaat weg).

Ik heb wel eens brieven van incassokantoren gezien waarbij je als klant terstond je biezen zou pakken.

Als je daar bang voor bent dan moet je de klant lekker laten kiezen of en zo ja wanneer deze betaald. Dat wil je niet dus schakel je op enig moment derden in.

Een incassokantoor kan helemaal niets meer dan jij en ik, behalve dan een hoop kosten in rekening brengen. Daar leven zij immers van.
Als jij een kant en klaar dossier bij een goede gerechtsdeurwaarder leg kan je het traject kort houden. Eens dat er een vonnis ligt kan een gerechtsdeurwaarder daar gelijk mee aan de slag. Een incassokantoor is ook in dit deel een extra schakel die het onnodig ingewikkeld en mogelijk tijdrovend maakt.

@BsHosting: het ging om een factuur in de orde van 20k bij een beursgenoteerd bedrijf dat meer dan 10 miljard waard is en waar we destijds tonnen omzet hadden. En jij gaat daar een incassobureau/deurwaarder op afsturen als ze (voor de zoveelste keer) wat langzamer betalen? Get real.

Dus beursgenoteerd en tonnen omzet wil zeggen dat hun uitmaken wanneer jij betaald krijgt.

Ik zeg niet altijd meteen een deurwaarder praten kan ook veel goed doen, maar het is niet zo omdat een bedrijf groot is dat hun uitmaken wanneer ze betalen he.

Natuurlijk is zoiets erg vervelend, helaas zijn grotere firma's hier goed tegen ingedekt met algemene inkoopvoorwaarden en aparte inkooporganisaties zonder assets of inkomsten.

Vaak wijzen ze in de overeenkomst de AV van de leverancier in zijn geheel af en gelden uitsluitend hun algemene inkoopvoorwaarden, ben je het daar als leverancier niet mee eens, dan zoeken zij gewoon een andere leverancier.

Ik zou bijna lachen als ik niet beter wist.
Een AV wil niet zeggen dat ik me daar aan heb te houden, als hun bij mij bestellen heb ik met heel hun AV grof gezegd geen ene sodemieter te maken.

Het ligt anders als ze niets bestellen en ik bv daar op kantoor ben en ze zeggen soory wij gaan niet akkoord met 14 dagen want wij hanteren 60 dagen dan kan je nog kiezen of je neemt die klant of niet.
Maar als men rechtstreeks besteld bv hardware oid en ze tekenen jouw offerte hebben ze zich er gewoon aan te houden.

Misschien dat dat in Polen op die manier werkt maar in NL toch niet.


Op het moment dat hun bestellen bij mij is mij AV van toepassing en die zegt binnen 14 dagen betalen.
Al staat er in hun AV wij betalen binnen 60 dagen is dat heel fijn voor hun ik heb nergens een akkoord gegeven voor hun AV, het bedrijf wel voor die van MIJ.

En dat is toch duidelijk wat telt.

Het zou mooi worden de koper maakt uit wanneer ie betaald het moet niet gekker worden.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

@BsHosting: het ging om een factuur in de orde van 20k bij een beursgenoteerd bedrijf dat meer dan 10 miljard waard is en waar we destijds tonnen omzet hadden. En jij gaat daar een incassobureau/deurwaarder op afsturen als ze (voor de zoveelste keer) wat langzamer betalen? Get real.

Als zij akkoord gaan met betaling van rente is het inderdaad geen enkel probleem. Deurwaarder kan je er wel op zetten maar je heb daardoor je betaling niet eerder binnen, zeker niet als ze al aan hebben gegeven wanneer ze wel gaan betalen.

Bij grote bedrijven en overheden moet je rekening houden met een wat langere betalingstermijn.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Het zou mooi worden de koper maakt uit wanneer ie betaald het moet niet gekker worden.

Nog eentje dan, ander beursgenoteerd bedrijf met ook veel omzet voor ons. Die trok van hogerhand besloten zomaar de stekker halverwege uit het project, tienduizenden euro's omzetderving. En niets maar dan ook helemaal niets dat we er aan konden doen. Allemaal afgetimmerd in centimeters dikke contracten en voorwaarden. Geloof me nou maar, er zit een wereld van verschil tussen de klantjes waar we als hosters doorgaans mee te maken hebben en "de industrie".

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Ik zou bijna lachen als ik niet beter wist.
Een AV wil niet zeggen dat ik me daar aan heb te houden, als hun bij mij bestellen heb ik met heel hun AV grof gezegd geen ene sodemieter te maken.

Je bent niet goed ingelicht of je houd je van de domme. We spreken hier niet over Algemene Voorwaarden maar over Algemene Inkoopvoorwaarden. Elke zichzelf respecterende grote onderneming heeft Algemene Inkoopvoorwaarden en een van de eerste artikelen in deze voorwaarden stellen:

"De toepasselijkheid van de algemene voorwaarden van de Leverancier wordt hierbij uitdrukkelijk van de hand gewezen"

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Maar als men rechtstreeks besteld bv hardware oid en ze tekenen jouw offerte hebben ze zich er gewoon aan te houden.
Misschien dat dat in Polen op die manier werkt maar in NL toch niet.

Grote ondernemingen plaatsen in de overeenkomst dat jij accoord moet gaan met hun algemene inkoopvoorwaarden, anders doen ze simpelweg geen zaken met je.
Het werkt wereldwijd zo en ook in Nederland.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

Op het moment dat hun bestellen bij mij is mij AV van toepassing en die zegt binnen 14 dagen betalen.
Al staat er in hun AV wij betalen binnen 60 dagen is dat heel fijn voor hun ik heb nergens een akkoord gegeven voor hun AV, het bedrijf wel voor die van MIJ.

Het is duidelijk dat je nog nooit grote firma's als klant hebt gehad. Zij stellen eenvoudig de voorwaarden, niet jij als leverancier. Voor hun geld: voor jou tien (100, 1000) anderen indien je niet accoord gaat met hun inkoopvoorwaarden.

T.bloo

Geloof je wel maar denk dat je overeenkomst dan toch ook niet waterdicht is geweest of je hebt je bang laten maken.

Op het moment dat jij een getekende overeenkomst hebt waarin alle opdrachten cq diensten staan vermeld met hun betaaltermijn en evt clausule voor vroegtijdig stoppen dan kan het zo'n groot bedrijf zijn maar die kan jij als klein bedrijf toch echt wel dwingen tot betaling.

je zult best hulp nodig hebben maar het is niet hun zijn groot en ik ben klein dus ik kan fluiten naar mijn centen.

Denk dat het leuk zou zijn als ICT recht hier eens een uitspraak over kon doen want mijns inziens heb jij niks met hun AV te maken.

@ swiftway

Dan heb je daar zelf voor getekend dan kan jij inderdaad niet veel meer, het ging mij erom dat ik niet getekend heb.
En jawel heb ook wel aan een grote firma geleverd en daar had ik deze problemen echt niet.

Kwestie van goede afspraken en een goed babbeltje.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

@ swiftway

Dan heb je daar zelf voor getekend dan kan jij inderdaad niet veel meer, het ging mij erom dat ik niet getekend heb.
En jawel heb ook wel aan een grote firma geleverd en daar had ik deze problemen echt niet.

Kwestie van goede afspraken en een goed babbeltje.

Je weet in dit geval echt niet waarover je praat.
Grote bedrijven hanteren altijd inkoopvoorwaarden en je mag niet aan ze leveren tenzij je ermee accoord gaat, je kunt dan nog zo'n goed babbeltje hebben maar jou AV krijg jij er echt niet doorheen gedrukt.

Aan welk groot bedrijf heb jij mogen leveren zonder dat je accoord moest gaan met hun inkoopvoorwaarden? misschien is namelijk de definitie van "groot bedrijf" in dit geval de boosdoener.

voor mij is groot een bedrijf dat in miljarden euro's en tienduizenden medewerkers denkt

zo'n bedrijf dus dat inkoopvoorwaarden heeft waar je je maar aan te houden hebt