Onderwerp: geld laden op accounts (pre-pay) & boekhouding?

Ehm, credits KUN je niet vergelijken met geld hè. Ook in België kennen ze tegoedbonnen...of opwaardeerkaarten voor een mobiele telefoon...dat is écht geld verkopen, en dat mag Echter geld witwassen door het kopen van bijv. opwaardeerkaarten?

Mbt het probleem van eigenaar van domeinen, maar geen bewijs: je kunt iedere klant digitaal een soort van factuur óf een overeenkomst sturen, waarin je zet dat je klant dit heeft aangeschaft en er de eigenaar van is.

Ik ben het met je eens dat voor deze situatie, credits geen hele goede optie is. Maar het is een mogelijkheid, die gelukkig niet zo onmogelijk is als jij denkt Ikzelf zou ook kiezen voor de boekhoudkundige-oplossing, zoals meermalen hier gezegd, boeken als 'vooraf ontvangen' of 'prepaid-tegoed' (de manieren zijn gelijk, alleen de naamgeving van de posten is anders )

Nu mis ik enige juridische onderbouwing in je post (no offense). Toch neem ik aan dat waardebonnen in Belgie wel gewoon toegestaan zijn. Waarom zouden credits dan niet mogen?

EDIT: Dit was dus een reactie op 4rtlin3

Oorspronkelijk geplaatst door Freakingme

Nu mis ik enige juridische onderbouwing in je post (no offense).

None taken. Is net waar ik naar op zoek ben die onderbouw.

Oorspronkelijk geplaatst door Freakingme

Toch neem ik aan dat waardebonnen in Belgie wel gewoon toegestaan zijn. Waarom zouden credits dan niet mogen?

Geloof het of niet, maar zelfs voor waardebonnen is er in Belgie een heel reglement (zo is 2+1 gratis wel goed, maar 1+1 gratis mag niet)

Iemand een idee waar die dingen zijn opgeschreven?

er is de wet handelspraktijken (op basis van eu richtlijn), maar dat is meer tegen echt grove oplichting (en andere klantenmishandeling )

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Nou misschien als je zo denkt jij niet nee, een beetje slimme ondernemer moet echt wel wat kunnen met 10.000+ euro wat niets staat te doen op zijn rekening.

En waar denk jij eur 10.000 in te beleggen? Als je er iets mee wil doen zou je eventueel aan termijndeposito's kunnen denken.. maar echt beleggen niet. Wil je iets aan risicospreiding doen (en dat wil je) dan moet je met een fors bedrag gaan werken.

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Beleggen kan ook met (zo goed als) 0% risico hoor.

Okee, ik ben zeer geinteresseerd in je strategie. Als jij dat kan garanderen kan je heel heel heel veel geld verdienen.. Ervaren beleggingsadviseurs en analisten kunnen dat namelijk niet beloven..

in .be is er de wet toezicht op de kredietinstellingen:
cbfa.be/nl/ki/wg/pdf/law_22-03-1993.pdf

in nederland de wet toezicht kredietwezen

verder over .be dus :

Onder kredietinstelling wordt verstaan, een Belgische of buitenlandse onderneming :
1° waarvan de werkzaamheden bestaan in het van het publiek in ontvangst nemen van gelddeposito's of van andere terugbetaalbare gelden en het verlenen van kredieten voor eigen rekening, of
2° waarvan de werkzaamheden bestaan in het uitgeven van betaalinstrumenten in de vorm van elektronisch geld.

maar je wordt vrijgesteld soms!

§ 2. De Commissie voor het Bank-, Financieen Assurantiewezen kan een instelling voor
elektronisch geld vrijstellen van de toepassing
- 3 -
van alle of een aantal bepalingen van deze wet en haar uitvoeringsbesluiten :
1° indien zij werkzaamheden van uitgifte van elektronisch geld verricht voor een totaalbedrag aan financiële verplichtingen, die verband houden met het uitstaand elektronisch geld, dat in normale omstandigheden niet hoger is dan 5 miljoen euro en nooit hoger is dan 6 miljoen euro, of
2° indien zij elektronisch geld uitgeeft dat alleen als betaalinstrument wordt aanvaard
door ondernemingen waarmee de uitgevende instelling van het elektronisch geld zich in een controleverhouding bevindt, en, ingeval deze ondernemingen dochterondernemingen zijn, indien zij operationele of ondersteunende taken verrichten die in verband staan met de uitgifte van elektronisch geld, of
3° indien zij elektronisch geld uitgeeft dat alleen als betaalinstrument wordt aanvaard door een beperkt aantal ondernemingen die gemakkelijk te onderscheiden zijn doordat zij hetzelfde pand of een begrensde locatie delen, dan wel nauwe financiële of zakelijke banden hebben met de uitgevende instelling voor elektronisch geld, met name in de vorm van een gemeenschappelijke verkoop- of distributiestructuur.

joepie! ...zou je denken:

De instellingen voor elektronisch geld waaraan een vrijstelling is verleend op grond van deze paragraaf :

1° komen niet in aanmerking voor de regeling inzake wederzijdse erkenning vastgesteld in
de artikelen 65 tot 66bis van deze wet;
2° moeten in de overeenkomst tot regeling van de uitgifte van elektronisch geld, bepalen dat de capaciteit van de elektronische drager waarop het elektronisch geld wordt opgeslagen, beperkt is tot maximum 150 euro;
- 4 -
3° brengen periodiek verslag uit over hun werkzaamheden bij de Nationale Bank van België en bij de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen. Dit verslag, inzonderheid over het totaalbedrag van hun financiële verplichtingen die verband houden met het uitstaand elektronisch geld, wordt opgesteld volgens de regels die, na advies van de Nationale Bank van België, zijn vastgesteld door de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen die de rapporteringsfrequentie bepaalt.


Hoe is dit voor een onderbouw? byebye credits of niet?

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

En waar denk jij eur 10.000 in te beleggen? Als je er iets mee wil doen zou je eventueel aan termijndeposito's kunnen denken.. maar echt beleggen niet. Wil je iets aan risicospreiding doen (en dat wil je) dan moet je met een fors bedrag gaan werken.

Okee, ik ben zeer geinteresseerd in je strategie. Als jij dat kan garanderen kan je heel heel heel veel geld verdienen.. Ervaren beleggingsadviseurs en analisten kunnen dat namelijk niet beloven..

Ik denk dat je best veel mensen hebt die jouw 10.000 euro aannemen en jou gegarandeerd winst kunnen beloven. Ga bijvoorbeeld eens naar een bank. Natuurlijk zal je geen 15+% rendement kunnen verwachten.
Beleggen hoeft niet altijd in opties op de beurs, je kan bijv ook in jezelf beleggen.

misschien is dat alleen maar als da betaalding je core business is en heeft die wet er niks mee te maken?

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Ik denk dat je best veel mensen hebt die jouw 10.000 euro aannemen en jou gegarandeerd winst kunnen beloven.

Concreet wie bv?

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Ga bijvoorbeeld eens naar een bank. Natuurlijk zal je geen 15+% rendement kunnen verwachten.

Inderdaad. En alleen langere tijd geeft een beetje rendement (wat nog niet om over naar huis te schrijven is zoals je zelf al zei) en daarvoor zou ik toch al heel veel geld moeten op mijn prepays krijgen. Met 10.000 moet je nergens mee aankomen. Een paar 100.000 zal er beter op trekken, en dan nog. Tegen dan heb je mss die wet op de kredietinstellingen aan je been?!

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Beleggen hoeft niet altijd in opties op de beurs, je kan bijv ook in jezelf beleggen.

Heb jij daar tijd voor? Ikke niet. <-- Had de vraag verkeerd begrepen.

Nu goed --> Hoe dan? Opleiding? Dat kost tijd=geld...

Elektronisch geld...noemen wij dat niet gewoon bankpassen, creditcard etc? Ik weet niet hoe Belgen die bedoelen, maar als ik denk aan elektronisch geld, denk ik aan zo'n kaart, niet aan credits...

Om even op je eerdere reactie te reageren: dus in België mag je geen 'TWEE VOOR DE PRIJS VAN EEN'-actie doen? Klinkt mij gek in de oren...maar het kan...ik woon er zelf niet dus ken de wetten daar niet.
Maar een gewone cadeaubon, een cd- of boekenbon bijvoorbeeld, kennen ze toch wel?

daar is allemaal wetgeving voor, weest gerust. ik vroeg me af of iemand soms de details wist staan...?

Als het zo complex in elkaar zit als jij denkt/zegt, dan is het misschien verstandiger om naar een advocaat te gaan...?

misschien, tenzij iemand hier mss zelf dergelijk systeem gebruikt? en anders lijkt een boekhouder me beter...

je had het over kortingsbonnen ... mss komt dat gewoon 'in kas' wat de boekhouding betreft? als je het met een winkel vergelijkt dan ligt dat geld in de kassa... en dan naar de bank... dus mss toch niet...

anyway ik vraag me nog altijd af wat je moet doen met elektronische credits in grote hoeveelheden...

een advokaat vinden die dit weet is trouwens ook niet simpel

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

Elektronisch geld...noemen wij dat niet gewoon bankpassen, creditcard etc? Ik weet niet hoe Belgen die bedoelen, maar als ik denk aan elektronisch geld, denk ik aan zo'n kaart, niet aan credits...

wel euhm, 1 credit=1 euro, ... en als je die elektronische credits nu opslaat en beschikbaar stelt via een website... en je laat je klanten er dingen mee kopen... kom je dan niet gevaarlijk dicht in de buurt van de bankpassen? het enige wat je nog te kort hebt is het kaartje zelf en een kaartlezer in iedere pc... op internet werkt username/pass nu eenmaal makkelijker blijkbaar, of niemand vindt het de kosten waard...

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Ik denk dat je best veel mensen hebt die jouw 10.000 euro aannemen en jou gegarandeerd winst kunnen beloven.

Ja, kijk maar naar het televisieprogramma "Opgelicht".

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Ga bijvoorbeeld eens naar een bank. Natuurlijk zal je geen 15+% rendement kunnen verwachten.

Nee, die zullen aangeven dat je bijvoorbeeld iets met termijndeposito's kan doen of een of andere spaarvorm... Ten eerste omdat je het geld na een bepaalde periode weer nodig hebt ten tweede omdat het onverstandig is om met geld wat in principe (nog) niet van jou is te beleggen in aandelen of obligaties.

Oorspronkelijk geplaatst door chielsen

Beleggen hoeft niet altijd in opties op de beurs, je kan bijv ook in jezelf beleggen.

Ik zou bij voorkeur niet in opties beleggen.. als je dat al beleggen wil noemen

Als je meer wil doen met geld wat je onder je beheer hebt maar (nog) niet van jou is dan kan je m.i. het beste kiezen voor:
- internetsparen (geeft vaak een iets hogere rente, je kan gemakkelijk weer aan het geld komen)
- termijndeposito (hogere rente, vaste looptijd)

Hoe jij in jezelf beleggen zie weet ik niet, je zou het hooguit in het bedrijf kunnen steken.. vind dat eigenlijk ook niet zo heel erg slim..

De hosters die nog op school zitten of niet van hosting afhankelijk zijn voor hun inkomsten zal het minder boeien, de anderen moeten ook nog eten van de winst uit het bedrijf.. je zal dus een behoorlijk deel liquide middelen aan moeten houden..

Opties waren ook juist voor de uiteresten duidelijk te maken (nou ja je hebt ook nog forex ed).

Dit hele verhaal gaat juist over EXTRA geld dat je ter beschikken hebt. Dus in plaats van 2-6 weken wachten op je geld zoals je eerst deed, heb je nu gemiddeld gezien op elk moment 10.000 extra op je rekening staan. Dan vind ik het zonde om daar niks mee te doen.

Oorspronkelijk geplaatst door 4rtlin3

misschien, tenzij iemand hier mss zelf dergelijk systeem gebruikt? en anders lijkt een boekhouder me beter...

Boekhouder kan ook, al weet ik niet of die in België op de hoogte zijn van alle wetten rondom dit onderwerp.

je had het over kortingsbonnen ... mss komt dat gewoon 'in kas' wat de boekhouding betreft? als je het met een winkel vergelijkt dan ligt dat geld in de kassa... en dan naar de bank... dus mss toch niet...

Ehm...hoe het qua boekhouding weggeschreven wordt, maakt niet uit of het is toegestaan of niet...Hoe je het boekt is alleen voor jouw overzicht...

een advokaat vinden die dit weet is trouwens ook niet simpel

Loop eens een advocatenkantoor binnen en vraag of ze een advocaat hebben die hierin gespecialiseerd is of er iig vanaf weet? Zullen er wel zijn denk ik...

wel euhm, 1 credit=1 euro, ... en als je die elektronische credits nu opslaat en beschikbaar stelt via een website... en je laat je klanten er dingen mee kopen... kom je dan niet gevaarlijk dicht in de buurt van de bankpassen? het enige wat je nog te kort hebt is het kaartje zelf en een kaartlezer in iedere pc... op internet werkt username/pass nu eenmaal makkelijker blijkbaar, of niemand vindt het de kosten waard...

1 credit is niet 1 euro. Dan kun je ook zeggen: 1 mb webruimte = 1 euro...dus verkoop je altijd geld. Een credit is een soort digitaal waardebon, en géén elektronisch geld! Er is sowiewo een verschil tussen digitaal en elektronisch hè. Via jouw website heb je daarbij direct toegang tot de credits, via een bankpas niet: het geld wordt afgeschreven van jouw rekening.

Oja, even voor de 2 heren die een eigen discussie voeren in dit topic volgens mij gaat het de TS niet zozeer over het beleggen van de rente maar wat de mogelijkheden zijn in België

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

Ehm...hoe het qua boekhouding weggeschreven wordt, maakt niet uit of het is toegestaan of niet...Hoe je het boekt is alleen voor jouw overzicht...

Hier niet hoor. Auto's zijn bv maar voor 75% aftrekbaar, dus alles moet geboekt zijn waar het hoort.

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

Loop eens een advocatenkantoor binnen en vraag of ze een advocaat hebben die hierin gespecialiseerd is of er iig vanaf weet? Zullen er wel zijn denk ik...

Heb ik al gedaan voor andere zaken, met hetzelfde punt naar verschillende advocaten. Daar steek je wat van op, zeker als je ze snel na elkaar doet. Sommige rekenen gewoon per uur, bij anderen is het gratis advies.

Het leuke is dat je dan merkt dat ze het eigenlijk zelf allemaal ook niet weten en de zaken verschillend interpreteren. Soms zelfs helemaal tegengesteld... En ze voegen er dikwijls verrassend originele zaken aan toe (net zoals hier ).

Om het zeker te weten moet ik eigenlijk op het forum van de belastingscontroleurs zien te infiltreren denk ik. En die denken er mss ook allemaal anders over...

Oorspronkelijk geplaatst door Str@nger

1 credit is niet 1 euro. Dan kun je ook zeggen: 1 mb webruimte = 1 euro...dus verkoop je altijd geld. Een credit is een soort digitaal waardebon, en géén elektronisch geld! Er is sowiewo een verschil tussen digitaal en elektronisch hè. Via jouw website heb je daarbij direct toegang tot de credits, via een bankpas niet: het geld wordt afgeschreven van jouw rekening.

proton (=chipknip) via dexia bank heeft een max van 125 eur op de chip : http://www.dexia.be/Nl/Particulier/P...ard/Limits.htm
(beginner-level wet zegt max 150)

maar waar zit het verschil met de site? de tekst hierboven heeft het ook over 'dergelijke systemen' die enkel kunnen dienen voor betalen bij winkels in dezelfde groep, of een groep winkels die herkenbaar zijn via eenzelfde kenmerk (lol daarom die sticker op iedere deur?).

ik heb niet voor iedereen een apparte chip, maar 2 mirrored HDDs voor iedereen samen. in de plaats van die chip krijg je een uid/pass.

Edit: referentiemateriaal:

de op Belgische wijze versleutelde versie:
125 EUR maximum op de chip (in functie van opnames/ladingen, met 500 EUR max. /dag /rekening en 5 EUR minimum)

En in NL:
U kunt uw Chipknip opladen tot een bedrag van 500 euro (afhankelijk van uw bank), met een minimum van 5 euro per keer.