Onderwerp: Discussie over prijzen inkoop van diensten/producten

Naar aanleiding van deze posting:

http://www.webhostingtalk.nl/shared-...n-hosting.html

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Ter indicatie de maximum prijzen die wij zoeken:
Domains: NL of com/net/org +/- € 5,-
Sharedhosting: 10GB/1TB/MySQL/panel etc.. +/- € 5,-
Dedicatedhosting: P4 2.8/1GB/2*80GB/fake raid/APC/2*ip/10Mbps Full duplex(95%) +/- € 50,-
Co-lo: rack > 44u/16Amp/10Mbps Full duplex (95%)/Amsterdam e.o +/- € 250,-
Co-lo: 2u/3Amp/1TB/APC +/- € 25,-

Oorspronkelijk geplaatst door rensariens

Deze prijzen zijn voor niemand haalbaar, alleen de Amperes die je noemt zijn al duurder dan de prijs die je zoekt. (colo met 3 ampere heeft een kostprijs van minimaal 75 euro) Ik weet dat het niet de bedoeling is om mensen te wijzen op hun budget, maar in dit geval is deze wel erg onrealistisch.

Hoeveel units en bij wie?

Oorspronkelijk geplaatst door groenleer

Zoals gezegd is het niet gebruikelijk om mensen op hun budget te wijzen. Echter omdat ook ik dingen tegen kom die niet mogelijk zijn zonder onder de inkoopprijs te gaan zitten wil ik er toch op wijzen.

Ligt eraan in welke branche je gaat kijken, in verzadigde branche zoals deze kun je gerust aangeven wat je hooguit bereid bent om te betalen, de kleintjes haken meteen af, terwijl de grotere zullen denken of het intressant voor ze is.

Overigens staat er +/-.

Oorspronkelijk geplaatst door groenleer

Een .NL voor 5 euro is realistisch bij bepaalde registrars. En bij andere met een commitment.
.Com en .Org voor 5 euro is onrealistisch. Alleen de huidige inkoop van een .com bij VeriSign ligt al op 6 euro. Een .Org kost bij het PIR ook al 6 euro. Daar komt nog bij dat ze zullen stijgen in de toekomst.

.com van 6.00 naar 6.42 dollar (7 procent) per 15 oktober 2007
.net van 3.50 naar 3.85 dollar (7 procent) per 15 oktober 2007
.org van 6.00 naar 6.15 dollar (2.5 procent) per 18 oktober 2007
.info van 6.00 naar 6.15 dollar (2.5 procent) per 15 oktober 2007
.biz van 6.00 naar 6.42 dollar (7 procent) per 19 oktober 2007
(info verkregen via ispam.nl)
Ik wens je in elk geval ontzettend veel succes met het vinden van het systeem dat je hebt omschreven.

http://www.godaddy.com/gdshop/wwd_landing.asp?ci=3305

.com 6.30 * 0,65 = € 4,10

Bedankt.

Oorspronkelijk geplaatst door t.bloo

dat kan dan toch best? $6.42 is met de huidige dollarkoers ongeveer euro 4,75. Dus dan maak je een vet euro kwartje winst op het domeintje... de detailhandel doet het vaak voor minder.

€ 0,90 bij grote kwaniteiten is dat inderdaad intressant, op een pakje peuken zit minder marge. Maar als je er maandelijks paar duizend van verkoopt kun je er wel je vaste lasten van betalen. (alle bijverkopen is pure winst na aftrek kost prijs)

Overigens een hostingpakketje (5GB storage/50GB traffic/panel/mysql) met NL domeinnaam lukt al vanaf 1 euro per maand. (alle prijzen zijn excl. btw)

In de markt zetten voor € 3,- per maand en je hebt 200% winst.

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Naar aanleiding van deze posting:
Overigens een hostingpakketje (5GB storage/50GB traffic/panel/mysql) met NL domeinnaam lukt al vanaf 1 euro per maand. (alle prijzen zijn excl. btw)

In de markt zetten voor € 3,- per maand en je hebt 200% winst.

Nee, want 50 GB dataverkeer per maand kost je wel meer dan 1 euro.

Zo niet, neem ik hierbij graag 5 TB van je af

Ik denk dat je in de berekening van je kosten een paar dingen vergeet:

- Achter die icann / dns / sidn fee moet je nog de ontwikkelingskosten en onderhoudskosten van het DRS systeem rekenen

- Support / personeel?

- De werkelijke kost van een aantal dingen zoals stroom en bandbreedte.
Bijvoorbeeld hier in België betaal je snel tussen de €45 en €100 per Ampère. Rechstreeks ingekocht bij het DC, dit ongeacht de afgenomen hoeveelheid.

- €10 per Mbit is haalbaar (peering, cogent, lokale spelers...) maar ga je voor kwalitatieve transits zit je er al snel boven. Dan moet je ook nog je routers, switches en personeel bekostigen.

Wordt allemaal een paar euro's duurder als je het op een groot volume bekijkt maar die 'grote' partners die je zoekt willen ook hun procentje.

Vergeet ook voor de buitenlandse domeinen niet dat de koers die je noemt de huidige koers is. Die koers is niet heel erg stabiel dus daar moet je ook wat marge tussen laten.

je rekent wel leuk moet ik zeggen.

3 euro per maand voor dat.

Ga ik even uit van een redelijke server als vb 800 euro met 2x 160gb hdd raid1

als je daarop 25 pakketjes zou verkopen van 5GB of je moet zwaar oversellen is je server al redelijk vol.

25x12x3=900 euro inkomsten per jaar

domeinamen ga even uit van het goedkoopste 25x4,35= 108,75
daar gaat ook je colocatie nog vanaf reken gemiddeld voor wat je nodig hebt 100 euro per maand en dan zit je nog vrij goedkoop.

dan zit je al zonder afschrijving van je server en natuurlijk je eigen inkomsten en huur etc etc etc op ruim 1300 euro per jaar.

knap als jij dat van 900 euro wilt gaan betalen.

de bedragen zijn fictief maar wat jij wilt bestaat gewoonweg niet.

Stroom kost inkoop tussen de 23 en 35 euro per Ampere, dus 16A voor 250 gaat nooit werken, zelfs kale huur is al meer. Wil je dit niet dan moet je niet in Nederland wezen, stroom is gewoon "duur" hier.

Stroom is inkoop niet tussen 23 - 35 maar ergens tussen 15 euro en 30 euro per 166 kwh (1 ampere in een maand continue).

Een kaal rack zonder stroom, dataverkeer, kost inkoop tussen de 225 - 450 euro per maand afhankelijk welk DC en afhankelijk van je commitment. Lager dan 225 kom je echt niet meer, dit is rackspace zonder stroom, zonder dataconnectie, zonder dataverkeer, zonder service, gewoon een kaal rack dus.

Je aanvraag begon vrij serieus met een wens voor een geautomatiseerd backend (wat wij bijvoorbeeld hebben) maar daarna begon je dat er geen commits afgegeven konden worden, geen setup kosten kunnen worden voldaan (support met support voor bouwen en testen API kost ook tijd en geld, een systeem bouwen kost ook tijd en geld).

Wat jij wil, dat is een aanbieder, die geen bewaar heeft om tegen zeer minimale marges of zelfs onder inkoopprijs diensten te verkopen, waardoor hij een concurrent van zijn eigen diensten in de markt zet, zonder dat jij enige investering wil vooruit wil doen om deze diensten aan te kunnen bieden.

Bedenk je wel dat aanbieders vele honderdduizenden euro's moesten investeren om zelf deze diensten aan te kunnen bieden.


Ik denk niet dat je zo een aanbieder zult vinden.

Oorspronkelijk geplaatst door smurf

Ik denk dat je in de berekening van je kosten een paar dingen vergeet:

- Achter die icann / dns / sidn fee moet je nog de ontwikkelingskosten en onderhoudskosten van het DRS systeem rekenen

DRS systeem kun je kopen/huren.

- Support / personeel?

Zie orginele posting, outsourced.
Support via expertsystem, met minimale escalatie mogelijkheden.
Via monitoring van door partij waar het geoutsourced is als ook zelf (ter controle) kan je via SLA op personeel besparen.

- De werkelijke kost van een aantal dingen zoals stroom en bandbreedte.
Bijvoorbeeld hier in België betaal je snel tussen de €45 en €100 per Ampère. Rechstreeks ingekocht bij het DC, dit ongeacht de afgenomen hoeveelheid.

Consumenten prijs in Nederland vanaf € 27,27 per Ampere (toevallig ook nogeens groenestroom )

- €10 per Mbit is haalbaar (peering, cogent, lokale spelers...) maar ga je voor kwalitatieve transits zit je er al snel boven. Dan moet je ook nog je routers, switches en personeel bekostigen.

Outsourced.

Wordt allemaal een paar euro's duurder als je het op een groot volume bekijkt maar die 'grote' partners die je zoekt willen ook hun procentje.

Inderdaad.
Je in alle markten zogenaamde "brokers" actief, die zitten in de "punten" handel (ook de meeste computer webshops overigens) een paar procenten pakken en in grote kwantiteit, verder verdienen op additionele zaken.

Oorspronkelijk geplaatst door Ryan Kalkhoven

Vergeet ook voor de buitenlandse domeinen niet dat de koers die je noemt de huidige koers is. Die koers is niet heel erg stabiel dus daar moet je ook wat marge tussen laten.

Op twee manieren op te lossen:

1) Klant krijgt bij order prijs voorgeschoteld die realtime is omgerekend.
2) Aanhouden van dollar rekening.



x) een voorraad domeinen nemen

Oorspronkelijk geplaatst door martysmarty

Nee, want 50 GB dataverkeer per maand kost je wel meer dan 1 euro.

Zo niet, neem ik hierbij graag 5 TB van je af

Moet mogelijk zijn € 102,50 excl BTW & co-lo.

Kom je het verkeer brengen?

Kopen of huur van drs systeem zul je dan nog altijd mee moeten nemen in die kosten.

Dat jij geen personeel hebt, betekend niet dat jij niet voor het personeel van een ander betaald.

Oorspronkelijk geplaatst door gjtje

Stroom kost inkoop tussen de 23 en 35 euro per Ampere, dus 16A voor 250 gaat nooit werken, zelfs kale huur is al meer. Wil je dit niet dan moet je niet in Nederland wezen, stroom is gewoon "duur" hier.

Hosten in Griekenland? Stroom is daar 5 keer goedkoper, zal wel geen designstroom zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Hosten in Griekenland? Stroom is daar 5 keer goedkoper, zal wel geen designstroom zijn.

En wat als je problemen met de servers hebt?

En uiteraard gaat je snelheid ook naar beneden.

Nou reken je hetzelf al uit 102 euro ex colo en ex btw.

zie mijn berekening waar ik uitging voor 100 euro incl colo op een budgetnetwerkje.

zie je dat je het nu al niet red met 3 euro pm voor wat jij wilt.

Het aanmaken/instellen van een webhostingpakket/domein/nieuweklant kost alleen al 10min werk (aanmaken domein in DRS-SIDN, Plesk, eigen billing systeem).

10 min (1/6 van een uur) * 10,- (uurloon) = € 1,67

En 50GB dataverkeer voor € 1,- per maand?
5GB space voor €1,- per maand zou nog evt kunnen.

En richting h4l, het is algemeen bekend dat stroom in datacentra zo'n € 25,- per ampere kost in Nederlandse geaccepteerde datacentra.

Oorspronkelijk geplaatst door BsHosting

je rekent wel leuk moet ik zeggen.
25x12x3=900 euro inkomsten per jaar

Server kost €10,- per maand aan stroom. €900,- aan server (en dan kun je er echt niet veel accounts van deze grootte op zetten hoor, er zullen zeker klanten tussen zitten die veel bezoekers (5.000 dagelijks en hoger) krijgen, dan trekt wel van je server.

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

http://www.godaddy.com/gdshop/wwd_landing.asp?ci=3305
.com 6.30 * 0,65 = € 4,10

€ 0,90 bij grote kwaniteiten is dat inderdaad intressant, op een pakje peuken zit minder marge. Maar als je er maandelijks paar duizend van verkoopt kun je er wel je vaste lasten van betalen. (alle bijverkopen is pure winst na aftrek kost prijs)

1) Zullen we het even eerlijk houden? 6.30*0.74 is €4,70. Dan wordt het verkopen van een domein voor €5,- onwinstgevend (rekening houden met andere kosten). Inclusief prijsverhoging van 7% maak je overigens ook nog winst.

2) Stel je maakt hier winst mee, wat dus totaal onmogelijk is, ook op gigantische schaal wordt het lastig. (10.000 klanten is nog slechts € 120.000 omzet!

En natuurlijk... als je het voor elkaar hebt. 10.000'en klanten met een omzet van maar liefst € 120.000 zal je hoogstwaarschijnlijk wel 2 a 3 uur aan supporturen per dag kosten. Dan ben je nu eenmaal full-time met het bedrijf bezig en moet je er van leven. Dat zijn weer € 12.000 aan kosten per jaar.

Kosten bij 10.000 accounts (50 servers, 200 accounts per server):
50 servers = € 45.000
500GB server, er vanuitgaande dat klanten maar 40% van hun pakket zullen gebruiken samen aan disk-space
10.000 * 50gb dataverkeer = 500TB maandelijks (€ 37.500 per maand bij 25,- per mbit average)
Natuurlijk klopt dit niet, want een gemiddelde klant zal hopelijk maar 10% gebruiken en dan betaal je nog maar € 3.750 maandelijks.
2 racks = € 600 maandelijks
4x switch + 8x APC = € 4000,- eenmalig

Je bent natuurlijk wel erg bekend met zoveel klanten, maar dan zul je wel een dienst moeten aanbieden waarop je wel winst maakt. In dat geval heb je gratis reclame aan je verliesgevende webhostingdienst.

Verder praat je wel over schaalvoordelen e.d., maar kijk maar eens goed naar de gemiddelde budget-webhoster hier. Het zijn kleine jongens die nog weinig van de scene weten. Veel hosters zitten hier al jaren in de markt en we weten uit ervaring dat 99,9% van de nieuwe webhosters het niet zal halen met de door jouw genoemde prijzen.

Laat eens een leuke berekening voor, met welke verkoopprijzen/aantallen jij winst kunt maken op deze hosting, zien. Rrekening houdende met hardware kosten en dataverkeer kosten.

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Hosten in Griekenland? Stroom is daar 5 keer goedkoper, zal wel geen designstroom zijn.

Alleen dataverkeer is daar een factor 10 of meer duurder. Amsterdam is wereldwijd gezien een van de goedkoopste colocatie plaatsen, maar er is een bodem.

Oorspronkelijk geplaatst door h4f

Ligt eraan in welke branche je gaat kijken, in verzadigde branche zoals deze kun je gerust aangeven wat je hooguit bereid bent om te betalen, de kleintjes haken meteen af, terwijl de grotere zullen denken of het intressant voor ze is.

Overigens staat er +/-.

Mocht jij een serieus bedrijf vinden die voor eur 250/maand een volledig rack met die specs wil leveren zonder onmogelijk commits en dat ook kan, PM mij dan even.

Het beste zit zo rond de eur 500/maand met een stuk minder stroom dan wat jij aan heb gegeven.

Op dit moment spreken we namelijk ook over schaarste (ruimte/stroom) die de prijzen weer opdrijven..