Dat zijn we al de hele tijd aan het doen
Minimale setup is er niet, alles is afhankelijk van de diensten die je biedt, de grootte van het bedrijf en de kwaliteit die je wilt bieden.
Likes: 0
25/10/06 16:41
Dat zijn we al de hele tijd aan het doen
Minimale setup is er niet, alles is afhankelijk van de diensten die je biedt, de grootte van het bedrijf en de kwaliteit die je wilt bieden.
25/10/06 18:26
En hoelang het bestaat
Beginnende bedrijven kunnen zich niet zomaar jou basis configuratie aanschaffen switftway
25/10/06 18:45
Hoeveel klanten denk jij dan dat het merken als je een eventuele reboot 's nachts uitvoer?Oorspronkelijk geplaatst door Swiftway-UK
Tegen de tijd dat een klant er eventueel iets van zou kunnen merken is de server weer up and running.
Hmmm ik zou er nog een mailserver bij doen, alleen fallback mx lijkt mij niet voldoende....
Verder kan je natuurlijk ook overwegen om bepaalde diensten op 1 server te draaien, zonder alles in 1 mandje te zetten.
Wie net begint kan volstaan met 1 zware en 1 of 2 lichte servers. De zware voor webhosting, de andere voor DNS, fallback mx en backup.. Een extra server is erg handig voor het geval er een uitvalt maar niet strikt noodzakelijk.
Ligt ook aan budget e.d. wat iemand heeft.
Laatst gewijzigd door crazycoder; 25/10/06 om 18:49. Reden: Automerged Doublepost
25/10/06 18:53
Onmogelijk... ik heb nog maar 3 gameservers draaien op het moment en niemand die weg is gegaan.TS is in der daad zelf scholier. Op zijn site staat tevens dat hij teamspeak levert maar ik zie nergens een licentie staan. (kon het niet laten) Ik kan wel begrijpen dat klanten overstappen, ik heb zelf ook 2 gameserver klanten die eerst bij maxhost waren ondergebracht.
Maargoed, hosting is een harde wereld, veel concurrentie en heel veel doelgroepen. Uiteindelijk zullen de klanten vanzelf terugkomen als het niet bevalt en wees er ook van bewust dat er altijd meerdere visjes in de zee zwemmen
25/10/06 18:53
Elk beginnend bedrijf moet investeren, juist in je start moet je niet bezuinigen, die lage instapdrempel in webhosting is helemaal niet zo laag als men denkt, als je alle werkelijke kosten en noodzakelijke diensten mee gaat rekenen om een goede start te maken.En hoelang het bestaat
Beginnende bedrijven kunnen zich niet zomaar jou basis configuratie aanschaffen switftway
Dat je al een goede webhosting neer kan zetten door een dedicated server te huren en te gebruiken is een fabeltje in mijn ogen.
Ligt eraan of de kernel load goed gaat of niet, anders moet je toch weer remote hands hebben of een KVM/IP
Tegen de tijd dat een klant er eventueel iets van zou kunnen merken is de server weer up and running.
Ik ging even van de DA hoster uit, die start met op zijn webserver tevens de mailserver diensten, hoewel splitsing daarvan zeker geen slecht idee is natuurlijk, maar we hebben het over een minimale setup die acceptabel is.
Kan, maar met elke dienst verhoog je risico op onnodige load en security holes, je wil geen security hole op je database server, je MX fallback of je backup server.
Het gaat om goed starten, wat kosten servers tegenwoordig nu? half rackje colo is ook haast geen kostenpost, personeelskosten en marketingkosten zijn veel hogere kostenposten, als je als bedrijf al geen hardware kan betalen dan moet je gewoon niet starten.
Puur uit veiligheidsmaatregelen wil je dat niet. Misschien kun je DNS en MX fallback nog samenplaatsen, maar backup server zeker niet.
Laatst gewijzigd door Swiftway-UK; 25/10/06 om 18:59. Reden: Automerged Doublepost
25/10/06 19:44
Ben het niet me je eens Swiftway. De setup hangt af van het budget (m.a.w. de service die je daarbij verleend). Ik vind dat je van een budgethost niet kan verwachten dat deze een hotspare heeft. Wij hadden eerst geen backupserver (klant moet daar zelf voor zorgen), maar aangezien bijna niemand dit doet zijn we dit toch maar als service gaan doen. Mx fallback is optioneel, want met een sec dns komen de mails alsnog aan. Secdns en backupserver hebben wij gecombineerd, daar heb je geen aparte servers voor nodig.
Ik wil dus niet zeggen dat mijn idee beter is, maar de setup die jij noemt is wel erg optimaal, de setup hangt af van de service die je wilt bieden.
Database kun je apart doen, dat ontziet de webserver natuurlijk ook in load, maar kan ook per server draaien.
Dit bedoelen Komto en crazycoder volgens mij ook.
25/10/06 19:55
Ja dat bedoel ik ook
25/10/06 22:30
He jammer was even weg een datacenter bezoeken dus nou heb ik jouw antwoord gemist (weet al niet eens meer wat ik geschreven had).
Gezien het verloop van de thread meen je echt dat ieder bedrijf alleen maar met 5 servers kan starten, dacht dat je een grapje maakte zonder de smiley te plaatsen...
25/10/06 22:32
Leuk topic..
maar in het geval van 1 centrale database server.. als die omvalt, dan is de impact ook aardig groot. Tuurlijk, kun je ook weer een cluster van bouwen.
Wat levert nu eigenlijk de meeste risico?
bv 5 webserver die eigen mail, eigen database etc draaien..
of 4 webservers met 1 gecentraliseerde database server.. losse mailserver dns en mx fallback
Bij optie 1, als een server omvalt.. hebben alleen de daar gehoste klanten er last van.. optie 2.. als de database server omvalt...
Ik heb zoiets van beide opties zijn goed..
Als je praat over normale hosting, is het toch geen ramp om servers meerdere functies te laten hebben.
Host je sites met specifieke eisen (SLA?) dan is clustering etc uiteraard een betere oplossing.
Ik ben benieuwd.
Laatst gewijzigd door nopzolder; 25/10/06 om 22:35.
25/10/06 22:39
Dat was dus een edit van mij.
Als je ook je eigen bericht teruggelezen had, dan was je dat duidelijk geworden.
De volgende persoonlijke aanval levert punten en een ban voor de thread op.
26/10/06 13:34
Vreem, ik heb in ieder geval iemand die claimt dat ie bij jou vandaan komt. Natuurlijk niks mis mee.
26/10/06 14:17
Met alle respect maar jij claimt elke dag dat je een nieuwe klant van hoster X hebt gekregen. Maar zo zit nu eenmaal de game-wereld in elkaar. Je hebt de vaste en stabiele klanten en je hebt de groep die van hoster naar hoster gaat, altijd is het gras groener aan de overkant en als ze een "war" hebben verloren dan is dat dan ook de schuld van de gamehoster.
Maar dan praten we ook over mega diamond uber monster high gold skilled "clans"
Dat dat soort volk van bedrijf naar bedrijf gaat, dat heb je nu eenmaal en dat hou je en dat zal ook nooit veranderen.
26/10/06 20:39
@Max - heb je met je 14 jarige leeftijd ook KVK e.d. geregeld?
Ontopic - werkend voor de grote ISP (tip: #1 in .nl registraties), met meer dan 800 servers alles bij elkaar en met de ervaring welke ik heb, wil ik volgende zeggen:
Als je beetje slim omgaat met je resources en wat vrienden hebt die bereid zijn om je te helpen kan je makelijk met 3 VPS-en starten, zonder dat je nachtrust weg is. VPS kost tegenwordig tintje per maand en daarmee kan je wel +/- 300 klanten hosten. Dit kan je uiteraard in je eentje doen.
Nadat je dat stap hebt gehad en je vind ICT wereld nog steeds leuk, kan je overwegen om naar de volgende fase te gaan: 3 colo servers. Nieuwe opzet en dan kan je tot 2.000 klanten uit gaan breiden. Daarnaast 1 part-time medewerker en paar vrienden welke bereid zijn om je af en toe te helpen.
Als je ziet dat het goed gaat en je nog steeds zin in hebt, dan zou je voor serious startende bedrijf, imho het volgende komponenten moeten hebben:
- loadballancer;
- 5 servers, waarvan 2 http / ftp, 2 DB en een met zowel http als DB erop, in de sync met de eerste 4 is, maar alleen voor de klanten met hogere SLA;
- NAS storage;
- Back up (paar TB);
- goede support + administratie (MUST)!
- minstens 1 full time medewerker;
Voor de genoemde configuratie ben je +/- 10.000 kwijt, maar dan heb je ook wat. Hiermee kan je 8.000+ klanten hosten.
Indien je na eerste stap het niet meer leuk vind, dan stop je gewoon ermee. In tweede stap, mocht je je niet kunnen 'bewijzen' in ICT, kan je klanten doorverkopen, samen met alle 3 servers. Klein, indien enige financieel verlies.
Voor de alle eerste opzet (3 VPS-en) zou ik nog niet naar de KVK gaan. Al volgende stap is KVK een must.
Mvg,
Alex
26/10/06 20:47
Alex, thx voor de uitleg, dat is imho constructief meedenken.
Die 3 colo servers dan als full DA servers oid? dus gewoon alle 3 mail,db,http individueel?
26/10/06 21:30
@nopzolder - dat hangt van enkele factoren af.
Ten eerste welke diensten bied je aan.
Ten tweede - hoe heb je je pakketen gedefineerd (veeeel MB, met de goede hoop voor overselling, of juist met beide benen stevig op de grond).
Derde - doelgroep waarop je jezelf richt (huisvrouwtjes die site willen hebben, of wat geavanceerde gebruikers).
Ik vind zelf DA e.d. overkillers. Er zijn veel kleinere en qua resources betere applicaties, zeker voor de *nix wereld. Met beetje werk, kan je daarmee op langere run veel beter uitkomen. Uiteraard, voor een huisvrouwtje is DA geweldig, dus als dat je doelgroep is - then go for it. Anders, maak een kleiner front end met een paar (stuk of 3) applicaties. Meeste mensen gebruiken toch maar 15% a 20% van DA mogelijkheden, dus als je beetje daarop richt, kan je je resources voor meer klanten besparen. Neem bv resellers feature - indien je shared hosting verkoopt is deze 100% niet nodig. Ik weet niet of je kan kiezen om die module niet te instaleren, maar dan alsnog - het is specifiek app en ik zou het zelf niet gebruiken.
Ikzelf zou bv OpenVirtuozzo erop gooien, en van 3 fysieke - 6 virtuele servers maken. Dan 2 www / FTP, 2 DB en 2 mail servers van maken. Let op dat daarbij geen van de 2 op dezelfde fysieke server zullen staan, dus combinatie in de zin van: 1 www/ftp en 1 DB op een machine - 1 www/ftp en 1 mail op andere machine en 1 DB en 1 mail op derder machine. Op elke van die 6 zou ik verschillende klanten houden - maar dan ook dat in support duidelijk aangeven (qua downtime e.d.). DNS server kan in principe overaal erbij, maar ik zou kijken hoe druk VPS-en waren - dus waar het minst druk is - daarop DNS gooien. Hiermee verlies je voordeel om machine te tweaken voor specifiek doel, maar dan krijg je wel enige voordeel ook terug. Puur keuze van klanten, sla e.d. Eventueel voor paar tientjes ergens goede backup regelen (FTP backup o.d. uiteraard weer voor de hogere SLA klanten, de rest mag wel 12+ uur wachten). Een goede monitoring systeem erop (met sms e.d.) en zorgen dat ik 2 HDD's altijd bij de hand heb staan (en kennis om data 1-2-3 over te zetten) in het geval van storingen. Uiteraard, ook goede hardware leverancier welke binnen 24 uur nieuwe hardware kan regelen (hiervoor hoef je geen contract te hebben, just shop around a bit).
Vanzelf sprekend, een goede en flexibele DC uitkiezen. Goede support systeem oprichten (ook voor enkele tientjes per maand heb je kant-en-klaar support systemen, welke niet op je server gehost is, dus ook in het geval van downtime, kan je je klanten te woord staan).
Daarnaast zorgen, dat je kan leveren alles wat je op je site / contract publiceert. Pas na 1+ jaar, kan je met ton op je zak, naar de bank gaan, goede lening sluiten van paar ton en serious zaak oprichten.
And last, but not least - alles wat je buiten contract doet, hoe klein of groot dan ook - nooit never gratis doen! Hoe raar het zou ook mogen klinken, maar als klanten moeten voor iets betalen zullen ze:
1. beter 'indruk' hebben, professionaliteit e.d.
2. mensen die zitten alleen te zeiken zullen je niet zomaar lastig vallen.
Uiteraard, alles wat van je wordt gevraagd moet je ook kunnen leveren, anders maar niet beloven
En uiteraard, niet DA instaleren en denken dat dan alles vanzelf gaat lopen
"You have to learn to crawl, before you learn to walk..."
Cheers,
Alex
Quote