Onderwerp: Hostmerk of Gedragscode

Waarom is hostmerk altijd verbonden aan het € teken?
Dat is echt vermoeiend zeg...
Weer een reden om er maar niet meer aan mee te doen aangezien ik niet wil betalen voor "hostmerk" zonder bekendheid etc.

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Als jullie onder marketing het 'doodzwijgen' van de markt vatten, laten we wel wezen tot aan deze topics was het doodstil om HostMerk, dan zijn jullie goed bezig. Enkel één minimaal nieuwsberichtje, waar geeneens een gevolg op is gekomen. Hoe wil je dat een branche vertrouwen in je krijgt en zich zelfs bij je aansluit, zonder dat je die zelfde branche op de hoogte houdt van ontwikkelingen. Communicatie, daadkracht en actie is wat de branche wil, geen club die naar buiten toe zo stil is waardoor het lijkt of ze enkel met zich zelf bezig zijn.

Overigens kom nou niet weer met zo'n standaard reactie, dat is alleen maar irritant, gezien je mij (ten dele) hebt opgevolgt en ik dus op zijn minst enig zicht heb op wat reeel is en wat niet reeel is.

Aangezien ik jou opgevolgd heb, weet je dus ook van de policy van Hostmerk om niet over een nacht ijs te gaan en terughoudend te reageren op fora. Zullen we deze discussie anders een keer prive (of op het Hostmerk forum) verder bespreken dan hier off-topic te gaan en Mario zijn topic te vervuilen?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Oorspronkelijk geplaatst door Deltaned

Waarom is hostmerk altijd verbonden aan het € teken?
Dat is echt vermoeiend zeg...
Weer een reden om er maar niet meer aan mee te doen aangezien ik niet wil betalen voor "hostmerk" zonder bekendheid etc.

Uiteraard is HostMerk een filantropische instelling die door een of andere rijke industrieel wordt gefinancieerd. Het is dan ook onbegrijpelijk dat ze zomaar geld vragen om, reeele kosten die gemaakt worden in uitoefening van de functie die ze bekleden, te dekken en daarnaast ook dingen als marketingactiviteiten te bekostigen.

Helaas is er niet zo'n riijke industrieel, dus zal HostMerk toch ergens inkomsten vandaan moeten halen om te overleven. Het meest logische is dan ook om een vergoeding in de kosten te vragen aan de partijen die er gebruik van maken en er zo het meest bij gebaat zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Aangezien ik jou opgevolgd heb, weet je dus ook van de policy van Hostmerk om niet over een nacht ijs te gaan en terughoudend te reageren op fora. Zullen we deze discussie anders een keer prive (of op het Hostmerk forum) verder bespreken dan hier off-topic te gaan en Mario zijn topic te vervuilen?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Mij ontgaat waarom zaken hier niet besproken kunnen/mogen worden maar wel op het hostmerk forum. Of het moet zijn omdat jullie daar de touwtjes volledig in handen hebben..

Op zich is er niets mis met terughoudendheid, maar het zou goed zijn als hostmerk over bepaalde zaken meer open communiceerde.

Het is wat mij betreft overigens de vraag of een keurmerk en een daaraan verbonden gedragscode voor niet hostmerk gekeurde bedrijven een goed idee is. Wellicht is het een beter idee om dat geheel te scheiden.

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Aangezien ik jou opgevolgd heb, weet je dus ook van de policy van Hostmerk om niet over een nacht ijs te gaan en terughoudend te reageren op fora. Zullen we deze discussie anders een keer prive (of op het Hostmerk forum) verder bespreken dan hier off-topic te gaan en Mario zijn topic te vervuilen?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Gezien er in de titel van het topic zelfs HostMerk staat en daarnaast er zelfs wordt gesproken over samenvoegen van de initiatieven van Mario en HostMerk, lijkt mij HostMerk hier ook onderwerp van discussie. Over één nacht ijs moet HostMerk niet gaan, zeker niet, echter is 150 nachten later meestal de zomer alweer begonnen. Mijn opmerking was dan ook bedoeld als goed bedoeld advies of opbouwende kritiek, wat je wil. Doe daar je voordeel mee, gezien ik verwoord wat velen denken en niet zullen zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door crazycoder

Mij ontgaat waarom zaken hier niet besproken kunnen/mogen worden maar wel op het hostmerk forum. Of het moet zijn omdat jullie daar de touwtjes volledig in handen hebben..

Op zich is er niets mis met terughoudendheid, maar het zou goed zijn als hostmerk over bepaalde zaken meer open communiceerde.

Het is wat mij betreft overigens de vraag of een keurmerk en een daaraan verbonden gedragscode voor niet hostmerk gekeurde bedrijven een goed idee is. Wellicht is het een beter idee om dat geheel te scheiden.

De reden waarom wij verzoeken het Hostmerk-forum te gebruiken is dat wij op het eigen forum graag deze discussies zien. Bedrijven, instanties en verenigingen die wij aan het informeren zijn over de voordelen van Hostmerk kennen onze naam en gaan op het bijbehorende forum zoeken naar extra informatie of een plek om te discussiëren.
Deze geïntresseerden verwijs ik liever niet naar het WHT-forum vanwege de tevens technische en overige discussies die niets met Hostmerk te maken hebben.
Kortom het forum bij Hostmerk willen we gaan vullen met discussie en informatie voor mensen die daar behoefte aan hebben. De discussie aldaar mag zowel positief als negatief zijn, omdat wij van beide discussies iets op kunnen steken. Uiteraard zijn er moderators aanwezig om normen en waarden te behouden.

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Oorspronkelijk geplaatst door ryankalkhoven

Stichting Hostmerk Nederland is momenteel in gesprek met Mario & Patrick van Alfahosting om de krachten te bundelen. Beide partijen hebben aangegeven, maar één gedragscode te willen lanceren. Een logisch gevolg is een samenvoeging van de huidige twee initiatieven.

De voorlopige lancering van HostEthics stond gepland voor 1 oktober dit jaar, in overleg met Mario en Patrick en de overige betrokkenen zullen we bekijken of deze datum haalbaar blijft.

Voor vragen en/of opmerkingen wil ik verwijzen naar het forum van Stichting Hostmerk Nederland (http://forum.hostmerk.nl) of neem contact op met mij via r.kalkhoven@hostmerk.nl.


Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Wegens tijdsgebrek (vakantieperiode) heb ik inderdaad reeds contact gehad maar nog niet uitgebreid kunnen ingaan op alles, zodra ik meer tijd heb ga ik verder contact opnemen om alles grondig door te praten. Voor de rest lijkt het me inderdaad zinloos om meerdere code's te hebben, op voorwaarde natuurlijk dat de principes van beide code's niet te ver uit elkaar liggen.

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Ondanks dat ik op de hand van HostMerk ben vind ik het wel extreem lang dat er 5 maanden voor nodig zijn om een gedragscode te lanceren en al zeker voor een reeds bestaande organisatie (het domein hostethics.eu is op 29 april geregistreerd). Dat moet toch wel sneller kunnen... Daadkracht is wat mensen willen zien!

Klopt inderdaad, feit blijft natuurlijk dat het nu vakantie is en dat je beter niet over 1 nacht ijs gaat. Natuurlijk moet het voor Hostmerk eenvoudiger zijn dergelijke code op korte termijn op te richten dan een nieuw initiatief.

Oorspronkelijk geplaatst door Deltaned

Mario, je kan mijn hulp altijd vragen.
Ik sta hier meer voor open dan voor hostmerk, tevens heb ik het idee dat een gedragscode over het algemeen beter gewaardeerd wordt door zowel consument en "leverancier" dan een keurmerk.

Count me in, contact graag via PM of Mail

Bedankt alvast voor je aanbod, ik ga dit zeker noteren. Er zijn meerdere hosters waarmee ik contact gehad hebben die in de eerste plaats een integratie in hostmerk verkiezen. Ik ga daar in beginsel zeker mee akkoord, zoals ik ook al aangegeven heb. Ik wil er absoluut geen anti-hostmerk topic van maken maar er zijn ook hosters die een aantal nadelen geopperd hebben omtrent hostmerk waar ook rekening mee gehouden moet worden, vooral het feit dat er voor Hostmerk zelf weinig geluisterd werd naar de suggesties zit velen dwars.

Voorwaarde blijft dat er denk ik ook geluisterd wordt naar de markt zelf en het geen eenrichtingsverkeer wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Tuneboy

Laat het dan alsjeblieft niet verkrachten door met de mensen van Hostmerk in zee te gaan. Ik vind de eisen vooralsnog belachelijk, ik ga niet eens de moeite nemen om op alle te reageren, maar ik zal een voorbeeld geven. Het bedrijf moet in Nederland of Belgie gevestigd zijn. Iemand die dus Nederlander is, vlak over de grens woont in Duitsland, valt al af? Belachelijk toch? Het bedrijf moet minimaal 6 maanden bestaan? Wat voor garantie biedt dit? Zo krijgen de kleine beginners nooit de kans te groeien in de eerste paar maanden. Een goede ondernemer zorgt dat hij pas zijn diensten lanceert als hij serieus na heeft gedacht over hoe hij/zij het wil gaan doen, hiervoor hoef je gene 6 maanden bestaan... en zo zijn er nog zoveel andere dingen...

Hoi Tuneboy, deze basis is duw wat het is een basis. Niets zegt dat er niks aan verandert kan worden. Dit is een basis die gemaakt is op voorstel van een aantal hosters. Het is dus niet een 'te nemen of te laten' iets, dat is blijkbaar wat jij ervan maakt. Zes maanden is een niet al te lange periode en je vermijdt daarmee dat de 'schoolvakantiehosters' zich aansluiten. Wat betreft Nederland en Belgie .. kan een punt zijn van discussie maar dit zijn toch uitzonderlijke gevallen waar je het over hebt.

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Mario/Patrick, ik zou zeggen richt een eigen vzw op (Belgische vereniging met rechtspersoon) en voer je plan uit. Mocht je tot samenwerking met HostMerk komen of zelfs samen willen gaan, dan heb je twee rechtspersonen die allebei specifiek de Nederlandse en de Belgische webhosters van gedragscode voorzien.

Dit idee staat zeker genoteerd, alhoewel ik eigenlijk de code in principe wou openstellen voor zowel Belgische als Nederlandse bedrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door Sander-

Verder vindt ik 6 maanden zelfs weinig als toetredingslimiet. Als je een keurmerk of een gedragscode wilt hebben waaraan mensen zich moeten houden dan wil je ook een bepaalde continuiteitsgarantie. 6 maanden is iig een vorm van continuiteit.

Alle andere brancheverenigingen, keurmerken etc die ik tot nu toe gezien heb hadden ook een soortgelijke regeling mbt continuiteit.

Klopt helemaal wat je zegt.

Oorspronkelijk geplaatst door uhosting

Er zit hier bewust 90% van de bedrijven niet bij hostmerk om meerdere redenen.
Wat ik wel hier niet ziet in de reden , is de kost prijs.
Wel besproken in andere thread maar nog niet in deze.
Prijskaart mag er zijn, maar deze van hostmerk lig te hoog voor 50% van de bedrijven onder ons, en dit enkel voor een keurmerk.

Hostmerk komt hier veel aan de praat.
Ispgids voorziet zelf een logo voor de geregistreerde
maar hoeveel zijn er .. ? je telt ze op 2 handen !

Mario , zoals eerder via mail besproken , hebt je mijn steun achter je, maar alvoor in zee te gaan met hostmerk, via je mailling list of hier, maakt er een poll van. wie is voor de samensmelting en wie niet

Uit je maillinglist enkel hebt je al meer interseerde bedrijven dan geregistreerde hostmerk isp
Dit zeg je toch al meer dan genoeg

Luister naar het volk dat achter jou staat.

Ik luister zeker ... hierover zijn de meningen verdeeld. Wat betreft de prijs van het Hostmerk, men heeft al aangegeven dat de code die ze willen lanceren gratis of een heel stuk goedkoper zal zijn.

Iets oprichten gaat altijd wat kosten, zeker als je het wat bekend wil maken. Maar ik denk dat de prijs minimaal moet blijven (tussen de 50 en 100 euro per jaar).

Maar pin me hier niet op vast, het allerlaatste wat ik wil is dat er constant over een prijs gaat gaan. Ik denk dat de prijs bijkomstig is.

Oorspronkelijk geplaatst door Deimos

uhosting, samengaan met hostmerk betekend toch niet automatisch hostmerk eisen?!? Volgens mij ga je ervanuit dat je wanneer de gedragscode wordt uitgegeven door hostmerk je ook direct lid moet worden van die partij. En dat is juist niet de bedoeling. De gedragscode is er voor iedereen. Onderdeel van hostmerk zal wellicht wel de gedragscode worden maar andersom zie ik dit niet gebeuren.

Zo had ik het ook begrepen.

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Bij deze een klein tipje van de sluier voor HostEthics. Kort gezegt zal HostEthics het Hostmerk Keurmerk zijn zonder de technische eisen. Echter de gedragscode van Hostmerk zal niet 1 op 1 gebruikt worden, omdat HostEthics voor een bredere doelgroep bedoelt is.
Partijen uit het buitenland die niet kunnen voldoen aan de technische eisen van Hostmerk kunnen dadelijk dmv HostEthics wel aangeven dat ze een bepaalde gedragscode naleven.
Verder kan ik aangeven dat de jaarlijkse bijdrage van HostEthics onder de € 100,- zal zijn.

Voor vragen en/of opmerkingen wil ik verwijzen naar het forum van Stichting Hostmerk Nederland (http://forum.hostmerk.nl) of neem contact op met mij via r.kalkhoven@hostmerk.nl.


Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Ik denk dat hier de belangrijkste stap vanuit hostmerk mee gezet is :

- een aanvaardbare prijs
- het wordt geen overname van hun huidige code

Wat betreft het telkens doorverwijzen naar jullie eigen forum, dit zal in de beginfase heel moeilijk liggen. Ik denk dat dit topic voorlopig wel in orde is, en er toch wel goede input uit komt zonder 'bashing'.

Oorspronkelijk geplaatst door Mario

Hoi Tuneboy, deze basis is duw wat het is een basis. Niets zegt dat er niks aan verandert kan worden. Dit is een basis die gemaakt is op voorstel van een aantal hosters. Het is dus niet een 'te nemen of te laten' iets, dat is blijkbaar wat jij ervan maakt. Zes maanden is een niet al te lange periode en je vermijdt daarmee dat de 'schoolvakantiehosters' zich aansluiten. Wat betreft Nederland en Belgie .. kan een punt zijn van discussie maar dit zijn toch uitzonderlijke gevallen waar je het over hebt.

OK, mijn excuses voor de foute interpretatie dan.

Zes maanden is wel te lang, vind ik nog steeds! Schoolvakantiehosters (best originele benaming trouwens ) kun je er op veel andere manieren uit filteren...

Oorspronkelijk geplaatst door host3000

Tja, alles wat over Hostmerk en varianten gezegd kan worden, is zo bijna wel allemaal gezegd. Jammer dat er voornamelijk mensen zijn die zien dat het glas half leeg is in plaats van half vol.

Ik denk dat het voorlopig in dit topic toch meevalt.

Oorspronkelijk geplaatst door host3000

Eigenlijk heb je nu optimaal voordeel van Hostmerk. Nu val je nog op in de rij van merkhouders; als er 250 bedrijven staan niet meer

Met het nadeel dat niemand het kent en het niet erstig genomen wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door host3000

Het grootste probleem is dat het nu allemaal "liefdewerk oud papier" is. Het beste zou zijn, als er een soort dagelijks bestuurder was die zich parttime (betaald) met de promotie zou kunnen bezig houden. Als vrijwilliger zijn er altijd te veel dingen die moeten gebeuren.

Klopt helemaal, als vrijwilliger ben je aangewezen op de vrije tijd en wordt het soms moeilijk. Van de andere kant kan er geen dagelijkse bestuurder komen met 11 aangesloten bedrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door host3000

Dat de jaarlijkse bijdrage een probleem is, heeft te maken met de schaalgrootte en de minimale marge waarmee veel bedrijven hier werken. Dat is niet negatief bedoeld, maar dan wordt het gewoon moeilijker om mee te gaan als het je een maandwinst of zo kost.

Dit klopt natuurlijk wel, maar dat is natuurlijk de keuze van het bedrijf zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door host3000

Elke spinn-off is eigenlijk jammer, omdat het de achterban verdeelt. Daarom zou ik liever energie stoppen in het verbeteren van Hostmerk dan het lanceren van een ander initiatief.

Met het hostmerk is er denk ik te weinig geluisterd naar de achterban. Als het met Hostethics anders loopt ben ik het wel met je eens.

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Aangezien ik jou opgevolgd heb, weet je dus ook van de policy van Hostmerk om niet over een nacht ijs te gaan en terughoudend te reageren op fora. Zullen we deze discussie anders een keer prive (of op het Hostmerk forum) verder bespreken dan hier off-topic te gaan en Mario zijn topic te vervuilen?

Ik denk inderdaad dat dit misschien een discussie is tussen jullie beiden. Maar ik begrijp ook wat Arnoud wil zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tuneboy

OK, mijn excuses voor de foute interpretatie dan.

Zes maanden is wel te lang, vind ik nog steeds! Schoolvakantiehosters (best originele benaming trouwens ) kun je er op veel andere manieren uit filteren...

Ideeen zijn altijd welkom

Oorspronkelijk geplaatst door Deltaned

Waarom is hostmerk altijd verbonden aan het € teken?
Dat is echt vermoeiend zeg...
.

Omdat iedereen een ander idee heeft over wat een redelijke prijs voor iets is.

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Mijn steun kun je krijgen, echter hoop ik dat nu duidelijk is geworden dat HostMerk hier ook aan werkt, dit toch gezamelijk zal worden gedaan. Daarnaast zit er in HostMerk heel wat specifieke expertise en ervaring

Arnout, ik zie net dat jij ook een initiatief hiervoor hebt opgezet (www.gedragscode.com), wat zijn je lange termijn plannen hiermee?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Arnout, ik zie net dat jij ook een initiatief hiervoor hebt opgezet (www.gedragscode.com), wat zijn je lange termijn plannen hiermee?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Op de langere termijn weet ik nog niet hoe de ISPGids Gedragscode zich zal gaan ontwikkelen. De gedragscode is in (letterlijk!) 24 uur ontwikkeld om te laten zien dat je daar echt geen 5 maanden voor nodig hebt. Overigens heb ik het plan voor een ISP gedragscode op 11 mei al op mijn corp. weblog (geen link ivm spam) geplaatst.

Overigens vind ik je quote wel heel erg selectief, gezien je beter of tenminste ook had kunnen quoten hoe ik denk over de ontwikkelingstermijn van HostEthics die 5 maanden zou moeten duren en daardoor op 1 oktober pas het licht zou moeten zien. Niet echt netjes van je Ryan.

Oorspronkelijk geplaatst door HostMerk

Arnout, ik zie net dat jij ook een initiatief hiervoor hebt opgezet (www.gedragscode.com), wat zijn je lange termijn plannen hiermee?

Ryan Kalkhoven
Stichting Hostmerk Nederland

Hier had ik ook nog geen idee van, jammer dat dit niet eerder vermeld is.

Oorspronkelijk geplaatst door skunkah

Op de langere termijn weet ik nog niet hoe de ISPGids Gedragscode zich zal gaan ontwikkelen. De gedragscode is in (letterlijk!) 24 uur ontwikkeld om te laten zien dat je daar echt geen 5 maanden voor nodig hebt. Overigens heb ik het plan voor een ISP gedragscode op 11 mei al op mijn corp. weblog (geen link ivm spam) geplaatst.

Arnout,

Dus dit kort samengevat kun jij dit in 24 uur wat wij met meerdere input bij mekaar gehaald hebben. Uit je reactie krijg ik ook het gevoel dat je je probeert te bewijzen tegenover hostmerk en de rest. Jouw gedragscode is dus in 24uur gemaakt.

Hoe ga jij ermee om als er door een fout in jouw gedragscode inkomsten of misverstanden plaats (gaan) vinden. Ben jij dan persoonlijk aansprakelijk of heb je een zelf geknutselde disclaimer erbij gezet. Dit doordat jouw gedragscode maar een denkwijze op kent, en dat is die vanuit Arnout zelf. Beetje hypocritisch en vooral erg kort door een bocht.

Misschien is het gewoon verstandiger om je bezig te houden met ispgids en jongens zoals xynta en besthost niet hun positieve waardering ontneemt omdat jij misschien wel eens een persoonlijke vete wil voeren. Schrap gewoon die gedragscode en zorg dat er één partij komt die dit gaat beheren. En niet een of andere indivu die denkt het ook te kunnen.

tot slot


Als je iemand neerhaalt, dan moet jij zelf ook naar dat niveau afdalen om hem daar te houden - je had voor hetzelfde geld hoog kunnen vliegen.

@mikey,

Waarom zo negatief?
Ik blijf het een goed initiatief vinden en kan de snelheid wel waarderen.
Zoals eerder gezegd staat een heel groot gedeelte niet te wachten op Hostmerk, ook niet als ze komen met een gedragscode.
Het is aan een ieder VRIJ om zich aan te sluiten bij Arnout.

Oorspronkelijk geplaatst door Deltaned

@mikey,

Waarom zo negatief?
Ik blijf het een goed initiatief vinden en kan de snelheid wel waarderen.
Zoals eerder gezegd staat een heel groot gedeelte niet te wachten op Hostmerk, ook niet als ze komen met een gedragscode.
Het is aan een ieder VRIJ om zich aan te sluiten bij Arnout.

Oud zeer?? Concurentie?

Hoe dan ook, er zijn plenty gedragscodes voor om het even welke beroepsgroep op internet te vinden.
Zelfde geldt trouwens ook voor keurmerken.

Los van alles denk ik dat het geen goed idee is om een beta te laten ondertekenen....

Kan een beetje doortastend optreden trouwens wel waarderen. Als hostmerk ook zo doortastend wordt dan zou dat veel schelen.