Onderwerp: Bewaarplicht voor ISP's definitief

localghost wrote:
>> die zal er waarschijnlijk zelf voor opdraaien ...
>> speelt ook voor ISP, en zal dus records moeten bijhouden ...
>
> Ikzelf? Of Fon?
>
> Misschien eerst toch maar eens grondig deze richtlijnen en aanvullingen
> lezen alvorens er weer FUD wordt verspreid:
> 2002/58/EC
> PE-CONS 3677/05
> 5777/06 ADD1+ADD2REV1

Alletwee. Aanvullingen en aanpassingen zullen er wel in de toekomt komen
en het zal niet zijn om de privacy beter te beschermen.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.

houghi wrote:

>
> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>
> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet voor
> wie jij de berichten post.
>

Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet altijd
de relatie tussen content en headers?
Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren, dan
zullen je echte contacten nog hoog scoren in de statistiek.
Of zie ik dit verkeerd?

--
Kris

Life is cheap, but the accessories can kill you.

Kris Peeters wrote:

> houghi wrote:
>
>>
>> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
>> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
>> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>>
>> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet voor
>> wie jij de berichten post.
>>
>
> Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet altijd
> de relatie tussen content en headers?
> Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren, dan
> zullen je echte contacten nog hoog scoren in de statistiek.
> Of zie ik dit verkeerd?

Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een newsserver
hebben geconnecteerd.

--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>

JeroenV wrote:

> Kris Peeters wrote:
>
>> houghi wrote:
>>
>>>
>>> Mmm. Een binares groep met pgp berichten. Iedereen kan er
>>> posten, iedereen kan er afhalen, maar enkel de berichten van
>>> wie je de sleutel hebt kun je lezen.
>>>
>>> Niemand weet van wie jij de berichten leest. Niemand weet
>>> voor wie jij de berichten post.
>>>
>>
>> Ik ben geen news/binaries specialist maar blijft er niet
>> altijd de relatie tussen content en headers?
>> Zelfs al zou je dan 'at random' gaan zuigen om te maskeren,
>> dan zullen je echte contacten nog hoog scoren in de
>> statistiek. Of zie ik dit verkeerd?
>
> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de
> newsserver, niet welke groepen je leest of welke artikels je
> downloadt. Het enige wat kan bewezen worden is dat persoon X en
> persoon Y allebei op een newsserver hebben geconnecteerd.
>

Ok, maar dan zal ik toch die news-server van m'n eigen provider
als onbetrouwbaar moeten bestempelen. Ethereal heeft zojuist te
veel bruikbaar materiaal laten zien ;-)
Er is inderdaad grote toekomst voor tunnels & encryptie.

--
Kris

Your mouse has moved. Windows NT must be restarted for the change
to take effect. Reboot now? [ OK ]
-- From a Slashdot.org post

JeroenV wrote:
> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
> kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een newsserver
> hebben geconnecteerd.

Zie het als een radio. Ze weten dat je berichten van Engeland kunt
horen, maar ze weten niet of je er effectief iets mee doet of mee kan
doen. Vandaar dat bepaalde regimes in het verleden radiobezit hebben
verboden. (Lastig om om die Godwin heen te lullen)

Binnenkort gaan ze dus Usenet verbieden, omdat ze het niet kunnen
controlere. Stelletje nazi's (DOH! Godwin.)

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.

Op Thu, 23 Feb 2006 16:59:18 +0000, schreef JeroenV:

> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt.

Wie zegt dat?


--
JanC

Op Thu, 23 Feb 2006 00:45:00 +0100, schreef Wannes:

>> houghi on 23-02-2006 00:11 :
>
>>> Sealand ?
>>
>> +1 Insightfull
>
> De toetredingsvoorwaarden in Vaticaanstad lagen me zo niet ...

The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)


--
JanC

> Jan Claeys on 23-02-2006 19:10 :

> The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)

Te erg verweven met de Britse kroon en de EU
IoM volgt ook EU directives

Kris Peeters wrote:
> Ok, maar dan zal ik toch die news-server van m'n eigen provider
> als onbetrouwbaar moeten bestempelen. Ethereal heeft zojuist te
> veel bruikbaar materiaal laten zien ;-)
> Er is inderdaad grote toekomst voor tunnels & encryptie.

Het enige verschil met vroeger is dat het nu in een wet gegoten wordt.
Op Internet hoef je niet paranoide te zijn, je WEET dat ze je volgen en
dat ze alles kunnen achterhalen.

Het enige wat je moet doen is dat het zoeken naar je geheime instalatie
meer kost dan het kan opleveren.

Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.

houghi schreef:

> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.

Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?

houghi wrote:

> JeroenV wrote:
>> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
>> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt. Het enige wat
>> kan bewezen worden is dat persoon X en persoon Y allebei op een
>> newsserver hebben geconnecteerd.
>
> Zie het als een radio. Ze weten dat je berichten van Engeland kunt
> horen, maar ze weten niet of je er effectief iets mee doet of mee kan
> doen.

Zoiets ja.

> Vandaar dat bepaalde regimes in het verleden radiobezit hebben
> verboden. (Lastig om om die Godwin heen te lullen)

IIRC verbood dat bepaalde regime het bezit van radio's niet. Integendeel, ze
gaven ze zelfs weg aan hun onderdanen (zodat iedereen naar de toespraken
van hun leider kon luisteren). Wat wel verboden was, was het ontvangen van
"vijandige" radiostations (dus als ze je betrapte met een radio met de
tuning-knop naar de verkeerde kant had je een fameus probleem).

> Binnenkort gaan ze dus Usenet verbieden, omdat ze het niet kunnen
> controlere. Stelletje nazi's (DOH! Godwin.)

Nee hoor, enkel het subscriben op niet-goedgekeurde nieuwsgroepen...

--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>

Jan Claeys wrote:

> Op Thu, 23 Feb 2006 16:59:18 +0000, schreef JeroenV:
>
>> Er wordt enkel bijgehouden dat je een connectie maakt met de newsserver,
>> niet welke groepen je leest of welke artikels je downloadt.
>
> Wie zegt dat?

Ik veronderstel dat, omdat een dergelijke logging veel zou kosten en er
amper iets mee aan te vangen valt.

--
Mvg, JeroenV
<http://www.briachons.org/>
<http://www.jabberweb.be/>

Homeros wrote:
> houghi schreef:
>
>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>
> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?

Het verschil is dat bij telefonie het andersom gegaan is. Er werden
gegevens bijgehouden (voor facturatie). Alsof iedereen ineens verplicht
wordt om een werkende GSM bij zich te gebben om zo plaatsbepaling te
kunnen doen.

Verder is dit de eerste stap. Het is een vrijheid die je opgegeven hebt
en die je niet meer terugkrijgt. Het volgende komt er ongetwijfeld aan.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF,
All my base are belong to you. Happy Valentine.

Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:
>> Jan Claeys on 23-02-2006 19:10 :

>> The Isle of Man ? (die liggen op een backbone tussen Ierland en het VK!)

> Te erg verweven met de Britse kroon en de EU
> IoM volgt ook EU directives

is dat? Ik dacht dat zij die "per definitie" niet ratificeerden? Of is
dat enkel de kanaaleilanden?





Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

houghi schreef:
> Homeros wrote:
>> houghi schreef:
>>
>>> Ik ga er gewoon van uit dat ze alles al weten wat ik doe op het
>>> Internet. Dat doe ik al sinds ik met Internet begonnen ben.
>> Ja en dat is al jaren zo met internet, ook telefoon, fax, enz.. wat is
>> er nu eigenlijk echt veranderd dat je nu en wat anderen zo gaan zagen,
>> omdat het nu wat zichtbaarder en localer gaat gebeuren?
>
> Het verschil is dat bij telefonie het andersom gegaan is. Er werden

Heb je het over gewone telefonie?
Dan heb je nooit van de beerputmoord (Beernem) gehoord in de tijd,
niemand wist het maar BC hield 6 maanden alles (telefoongegevens) bij,
is met het proces uitgekomen, verder wat doen al die spionagecomputers
in de US en de UK, voor pietsnot draaien zeker.

> gegevens bijgehouden (voor facturatie). Alsof iedereen ineens verplicht
> wordt om een werkende GSM bij zich te gebben om zo plaatsbepaling te
> kunnen doen.
>
> Verder is dit de eerste stap. Het is een vrijheid die je opgegeven hebt
> en die je niet meer terugkrijgt. Het volgende komt er ongetwijfeld aan.
>

Hoe kan je zo naief zijn, je bent ze al jaren kwijt ze gaan gewoon in
Europa officieel wat mee prutsen ipv alles op te vragen in de UK/US dat
is alles.