Onderwerp: Telenet blokkeert payservers

On Sat, 04 Feb 2006 23:00:29 +0100, Wannes <Wannes@gmx.net.invalid>
wrote:

>Als het waar is, breek ik de inkomhal hier desnoods weer open om een nieuwe
>Belgacom invoerkabel te laten steken om ADSL te kunnen hebben.

count me in...

Lars <lars@njetmail.com> thought this was relevant and decided to share
it with us in news:ds38dc$25lh$1@nl-news.euro.net:

[...]

>> Dit is oplichting en afpersing.
>
> Onzin natuurlijk zo dom zijn ze bij teleslet ook niet hoor ze zullen
> wel de nodige vergaderingen enz... gedaan hebben maw zijn ze wel
> ingedekt maar....de media kan/is sterk en daar zijn ze wel gevoelig
> voor. Nu begrijp ik niet waarom iemand (indien die andere
> mogelijkheden heeft) zo dom is van bij teleslet te blijven, ze moeten
> het maar weten zeg ik dan.

Ik vertrek deze maand alvast naar EDPnet (maar om andere redenen) :-)

--
MacE

> Lars on 04-02-2006 23:04 :

> Nu begrijp ik niet waarom iemand (indien die andere mogelijkheden heeft)
> zo dom is van bij teleslet te blijven, ze moeten het maar weten zeg ik dan.

Belgacom invoerkabel is (per ongeluk) overgekapt bij de heraanleg van ons
portaaltje (
Herstelling moest snelsnel gebeuren .
Bij een lijntest nadien was het signaal slecht - niet echt verwonderlijk.

Wannes schreef:

>> Nu begrijp ik niet waarom iemand (indien die andere mogelijkheden heeft)
>> zo dom is van bij teleslet te blijven, ze moeten het maar weten zeg ik dan.
>
Hmhmhm ben blijkbaar wat te cru geweest met mijn woorden, meen ik niet
echt natuurlijk :-)

> Belgacom invoerkabel is (per ongeluk) overgekapt bij de heraanleg van ons
> portaaltje (

Je wil zeggen doorgekapt?

> Herstelling moest snelsnel gebeuren .
> Bij een lijntest nadien was het signaal slecht - niet echt verwonderlijk.
>
Herstellen en nu goed hé :-)

"Lars" <lars@njetmail.com> wrote in message
news:ds37ug$259f$1@nl-news.euro.net...
>V schreef:
>
>>> Bill Gates is niet uit domheid al jaren de rijkste man ter wereld denk
>>> je ook niet mijn beste?
>>
>> Als Bill Gates vandaag wegging bij Microsoft zonder zijn kapitaal maar
>> wel
>
> Als mijn tante wieltjes had was ze een auto...

Pfff. Afgezaagd en voor een tweede keer op rij totaal naast de kwestie.

> hou je eens bezig met de realiteit ipv "als"

Ik permiteer mezelf van datgene gebruik te maken wat mensen en andere
primaten onderscheidt van onder andere koeien en konijnen. U doet wat U wil.

--
V

Wannes wrote:
>> Lars on 04-02-2006 23:04 :
>
>> Nu begrijp ik niet waarom iemand (indien die andere mogelijkheden heeft)
>> zo dom is van bij teleslet te blijven, ze moeten het maar weten zeg ik dan.
>
> Belgacom invoerkabel is (per ongeluk) overgekapt bij de heraanleg van ons
> portaaltje (
> Herstelling moest snelsnel gebeuren .
> Bij een lijntest nadien was het signaal slecht - niet echt verwonderlijk.

Als het signaal slecht genoeg is, dan heb je geluk. Moeten ze het
correct vervangen. Als het gewoon 'minder goed' is, dan heb je pech. :-(

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Please go to : http://tinyurl.com/aqe6y (Google site)
and vote for 'Default quoting of previous message in replies'
> This was a broadcast from the netpolice.

Cobra wrote:
> Blijkbaar zijn ze in Mechelen een nieuw project gestart.
>
> "Hoe blokkeer ik payservers."
>
> En jammer genoeg voor de Telenet klanten is hun toch eens iets gelukt.
> Er kan zover ik gelezen heb geen connectie meer gemaakt worden met de
> payservers van eweka.nl
>
> Eerst hun eigen nieuwsservers laten mank lopen. Wat dan met zich mee
> brengt dat verschillende klanten een payserver nemen zoals "Eweka".
> Om dan vervolgens deze te blokkeren.
>
> Hopelijk gaan niet alle Belgische ISP dit doen.
> Ik heb hier nog gelezen dat de nieuwsserver van Skynet ook slecht loopt.

Ten eerste twijfel ik sterk aan het juridisch aspect van deze
beslissing. Temeer omdat hun algemene voorwaarden d.d. stellen:

"2.3. Telenet verbindt zich ertoe zijn vakkundigheid en zorg aan te
wenden om u een ononderbroken Internetdienst van de best mogelijke
kwaliteit te verstrekken. Ingeval de verbinding ongewild verloren gaat,
het onmogelijk is om (opnieuw) aan te sluiten of er zich ernstig
transmissie-kwaliteitsverlies voordoet, verzoeken we u Telenet zo snel
mogelijk op de hoogte te brengen. Telenet zal zich naar best vermogen
inspannen om het probleem op te lossen. "

En deze is ook wel leuk:

"10.3.Wij stellen de Internetdienst enkel ter beschikking. De inhoud van
de communicatie die u verwezenlijkt via het gebruik van de
Internetdienst blijft in alle gevallen uw eigen verantwoordelijkheid en
Telenet wordt niet geacht die te beperken of daarop toe te zien, noch
kan Telenet aansprakelijk worden gesteld voor de inhoud van deze
communicatie. U erkent dat wij geen controle hebben over de informatie,
kwaliteit, veiligheid of de prijs van gegevens, programma’s of diensten
op het Internet waartoe u toegang heeft via onze Internetdienst, en dat
wij de inhoud van de informatie die u zendt, downloadt en uploadt of
ontvangt, niet onderzoeken."

Aangezien Telenet deze nu wel beperkt gaan ze in tegen hun eigen
algemene voorwaarden.

Daarboven stel ik me nog de volgende bedenkingen:

- Het gaat hier om een news-service, niet om een newsfeed service. Dit
wil zeggen dat elk argument dat aangehaald word in betrekking tot het
genereren van dataverkeer buiten de kwestie valt uit technologisch
standpunt. Iedereen met enig inzicht in deze materie weet dat ik op dit
punt 100% gelijk heb.

- Telenet maakt zich schuldig aan het opzettelijk verhinderen van een
online tegen-betaling dienst. Zij zijn een ISP voor mij, geen Content
provider. Wat de klant doet met zijn verbinding is zijn zaak. Er zijn
talloze andere sites die op een of andere manier een dienst verkopen die
'concureert' met de hunne en dat is ieders goed recht. Om het breed te
houden:

.. Hosting sites
.. mailbox hosting
.. beurs-tickers ( bv: http://www.tradestation.com/ )
.. Online kranten
.. ...

De lijst is eindeloos. Ik vraag me af of ze een grote player als
Giganews zouden durven blocken, die bieden juist hetzelfde aan als
Eweka. Gaan ze ELKE externe newsservice blocken ?


Ik vind de houding van Eweka bewonderenswaardig, zeker t.o.v. de NDA.
Ze willen duidelijk hun vuile was niet buitenhangen.

De reactie die ik las op userbase, waarvan ik veronderstel dat het
inderdaad van iemand bij telenet komt hoogst merkwaardig:

"wanneer een derde partij een betalende dienst aan onze
breedband-klanten aanbiedt, achten wij het billijk dat dergelijke partij
ons vergoedt voor de dienst die wij deze derde partij leveren, nl. het
aanbieden van de toegang tot deze opbrengstgenerende klantenbasis. Deze
positie is trouwens al onderschreven door een aantal actieve "paid
peering" partners."

Aangezien de KLANT reeds betaald voor zijn verbinding levert Telenet
geen diensten aan Eweka (of consoorten) maar aan zijn eigen klanten. Het
is de omgekeerde wereld daar in Mechelen. Het is op zijn minst een
geval didactisch voorbeeld van grootheidswaanzin.
Ze weten best dat ze dit niet aan hun klanten kunnen doorrekenen dus
proberen ze het over een ander boeg te gooien.

Indien zij inderdaad een hoop juristen hebben rondlopen die hun fiat
gegeven hebben over deze beslissing versterkt dit mijn geloof dat het
meeste onzinnige beroep in deze wereld dat van jurist is (met alle
respect voor de enkele witte raven)

Dit is ZEER aanvechtbaar in een rechtszaak en ik hoop stilletjes dat
Eweka dit ook terdege overweegt want ik schat de kansen voor hun succes
nml. zeer hoog in.

Ik ben eigenlijk nogaltijd niet over mijn verbazing heen...

/// Glenn

V schreef:

> Ik permiteer mezelf van datgene gebruik te maken wat mensen en andere
> primaten onderscheidt van onder andere koeien en konijnen. U doet wat U wil.
>
Begin dan maar eens te denken waarom die miljardair is en jij (en ik)
arme zielepoten.

Lars wrote:
> V schreef:
>
>> Ik permiteer mezelf van datgene gebruik te maken wat mensen en andere
>> primaten onderscheidt van onder andere koeien en konijnen. U doet wat
>> U wil.
>>
> Begin dan maar eens te denken waarom die miljardair is en jij (en ik)
> arme zielepoten.

Puur geluk.

Glenn Plas schreef:
> Lars wrote:
>> V schreef:
>>
>>> Ik permiteer mezelf van datgene gebruik te maken wat mensen en andere
>>> primaten onderscheidt van onder andere koeien en konijnen. U doet wat
>>> U wil.
>>>
>> Begin dan maar eens te denken waarom die miljardair is en jij (en ik)
>> arme zielepoten.
>
> Puur geluk.

Schol.

>> Blijkbaar zijn ze in Mechelen een nieuw project gestart.
>>
>> "Hoe blokkeer ik payservers."


Ik vraag me toch af of het probleem niet bij eweka ligt. Het lijkt wel of ze
het verkeer van de telenetters niet meer aankunnnen.

De andere servers hebben geen problemen.

Stefan Dooms
stefan.dooms@pandora.be
Ervaring is de som van je stommiteiten.

stefan dooms schreef:

>
> Ik vraag me toch af of het probleem niet bij eweka ligt. Het lijkt wel of ze
> het verkeer van de telenetters niet meer aankunnnen.
>
> De andere servers hebben geen problemen.
>

Welke andere servers?

Geen enkele Telenet klant kan inloggen op geen enkele van eweka's
servers (39 stuks).

On Sun, 05 Feb 2006 00:45:45 +0100, Glenn Plas <glenn.plas@pandora.be>
wrote:
>- Telenet maakt zich schuldig aan het opzettelijk verhinderen van een
>online tegen-betaling dienst. Zij zijn een ISP voor mij, geen Content
>provider. Wat de klant doet met zijn verbinding is zijn zaak. Er zijn
>talloze andere sites die op een of andere manier een dienst verkopen die
>'concureert' met de hunne en dat is ieders goed recht. Om het breed te
>houden:

Dat is hier juist het probleem: telenet is ISP én content provider.
Waarom? Omdat ze het met ISP alleen niet kunnen bokken. Ze hebben de
inkomsten van die content (en het verhoogd huurgeld van de kabel)
broodnodig om te kunnen overleven. De sukkels.

>Ik vind de houding van Eweka bewonderenswaardig, zeker t.o.v. de NDA.
>Ze willen duidelijk hun vuile was niet buitenhangen.

Het gaat uiteindelijk om de verdeling van de taart. Anderen zullen het
wel involgen. Jammer.

>"wanneer een derde partij een betalende dienst aan onze
>breedband-klanten aanbiedt, achten wij het billijk dat dergelijke partij
>ons vergoedt voor de dienst die wij deze derde partij leveren, nl. het
>aanbieden van de toegang tot deze opbrengstgenerende klantenbasis. Deze
>positie is trouwens al onderschreven door een aantal actieve "paid
>peering" partners."

Zie mijn eerste alinea

>Indien zij inderdaad een hoop juristen hebben rondlopen die hun fiat
>gegeven hebben over deze beslissing versterkt dit mijn geloof dat het
>meeste onzinnige beroep in deze wereld dat van jurist is (met alle
>respect voor de enkele witte raven)

De meeste juristen zijn opportunisten die het recht naar hun kant
buigen. Wie het luidste roept en er het meest geld en procedure kan
achter gooien, wint meestal door intimidatie.

>Dit is ZEER aanvechtbaar in een rechtszaak en ik hoop stilletjes dat
>Eweka dit ook terdege overweegt want ik schat de kansen voor hun succes
>nml. zeer hoog in.

Zie vorige alinea.

>Ik ben eigenlijk nogaltijd niet over mijn verbazing heen...

Telenet blijft nog steeds de mislukte abortus van wat de politieker
Vandenbrande ooit zag als het digitale van Vlaanderen.

En dat is jammer.

K

In article <VNWdnaVoMe7XpnjeRVny1w@scarlet.biz>,
Glenn Plas <glenn.plas@pandora.be> wrote:

> Aangezien de KLANT reeds betaald voor zijn verbinding levert Telenet
> geen diensten aan Eweka (of consoorten) maar aan zijn eigen klanten. Het
> is de omgekeerde wereld daar in Mechelen. Het is op zijn minst een
> geval didactisch voorbeeld van grootheidswaanzin.

AOL doet net hetzelfde in de States: binnenkort moet je als eigenaar van
bv. een mail-nieuwsbrief betalen om mail te zenden naar AOL abonnees...

En waar AOL gaat...

In article <GY8Ff.234784$YX3.7491699@phobos.telenet-ops.be>,
"V" <v@telenet.be> wrote:

> "Lars" <lars@njetmail.com> wrote in message
> news:ds35ov$227v$1@nl-news.euro.net...
> >V schreef:
> >
> >> .... wordt morgen aangekondigd dat Bill Gates de nieuwe CEO wordt van
> >> Telenet
> >>
> > Bill Gates is niet uit domheid al jaren de rijkste man ter wereld denk je
> > ook niet mijn beste?
>
> Als Bill Gates vandaag wegging bij Microsoft zonder zijn kapitaal maar wel
> met als zijn eigen kennis, en hij startte vandaag een nieuw bedrijf op om
> een concurrerend OS op de markt te zetten, denk je hij dan ook maar enig
> succes zou hebben en bijgevolg in staat zou zijn om een nieuw kapitaal op te
> bouwen?
>
> Het antwoord op die vraag is volgens mij 'taart'.

LOL