Onderwerp: dedicated server

frank@openminds.be wrote:
> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
> disks lijkt me.

Oef, al een geluk. Het aanzetten duurt bij mij ongeveer 90 seconden¹ en
dat is niet per week, maar per keer. Nu weet ik wel dat Windows PC's
gemiddeld iets vaker reboten, maar 60 uur aan aanzetten lijkt mij enorm
overdreven hoor.²

¹Ik zou het vele malen sneller kunnen laten gaan, maar de tijd die ik er
mee zou winnen haalt het niet bij de tijd die ik er in zou moeten steken
om het op te lossen.
²Het is een graptje.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
Please go to
http://groups-beta.google.com/suppor..._type=features
and vote for 'Default quoting of previous message in replies'

frank@openminds.be wrote in news:426mfkF1h5kgcU2@individual.net:

>> daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon
>> beschikbaar zijn voor jan modaal als je dat echt wil.
>
> tuurlijk zijn die beschikbaar voor jan modaal. Maar herlees eens heel
> dit draadje. Het gaat om een dedicated server (zelfs nog in het
> "budget" segment, maar wel met deftige hardware) vs een "xbox of
> standaard pc van 500 eur van bij de pc boer waar iemand snel even een
> linux op gooit om een druk cms op te hosten op een telenet lijntje".

Ik denk niet dat die CMS zo zwaar is dat de OP daar een high-end server
voor nodig heeft, maar als iemand anders op zo'n VPS geheugen loopt te
eten krijg je nogal snel dat soort problemen. Het is maar net wat je
nodig hebt, denk je genoeg te hebben aan een AMD Athlon 1800 die nog
over staat ergens voor 25 euro per maand, dan zie ik niet in waarom je
een high-end server met dual XEON o.i.d. zou gaan huren.

--
EP

frank@openminds.be schreef:

> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
> disks lijkt me.
>
Maxtor (IDE) zou volgens de "insiders" (hier dan) rommel zijn en die
draaien hier (prive) jaar-in/uit zonder uitvallen, misschien ook maar
het gezegde in gedachten houden van het korreltje (?) zout :-)
Dell is nu zowat het meest verkochte pc ter wereld nu en met de
regelmaat van de klok (lees regelmatig) lopen ze vast (HD) binnen de 24
uur zowel desktop als laptop zo kan je blijven doorgaan hé, ok servers
is een ander verhaal maar evengoed vergelijkbaar.

On 6 Jan 2006 07:56:26 GMT, frank@openminds.be wrote:

>> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
>> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
>> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
>
>zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
>maxtor dingen, ...)?

kwaliteit kost geld ja. maar de prijzen van vele high end serves staan
niet in verhouding tot hardware die erin zit.

On 6 Jan 2006 08:01:56 GMT, frank@openminds.be wrote:

>Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
>deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
>meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
>meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
>disks lijkt me.

het zou inderdaad zo moeten zijn dat een duurdere "high end" scsi
server disk ettelijke maen betrouwbaarder is dan een cheap-ass maxtor
schijfke van 55 euro...

en dat 60-uren verhaal is 'openbaar' geworden tijdens de malaise met
die ibm deathstar schijven een hele tijd terug. het idiote argument
van ibm was toen inderdaad dat die schijven niet bedoelt zijn om veel
te gebruiken.

de reacties op die verklaring heeft toen heel wat stof doen opwaaien,
en dat weet ik waarschijnlijk ook.

maar we dwalen af.

ik blijf gewoon bij het feit dat er geen enkele reden is waarom je
zelf geen hoogwaardige server in elkaar zou kunnen zetten ipv dat je
er perse een moet kopen in zijn geheel. op voorwaarde dat je rekening
houdt met de specifieke voorwaarden en eisen voor een server die
betrouwbaar 24/24 moet draaien.

On Fri, 6 Jan 2006 03:33:35 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:

>> dat is en blijft pertinent onwaar.

>Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult niet de
>onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die pakweg sun of IBM
>in hun high-end servers steken.

toch wel.

ik kan elke speciale soort high end memory krijgen die ook sun of ibm
gebruiken. je moet alleen weten waar.

maar alles is gewoon verkrijgbaar.

> Diva on 06-01-2006 14:41 :

> en dat 60-uren verhaal is 'openbaar' geworden tijdens de malaise met
> die ibm deathstar schijven een hele tijd terug.

Er is mij in elk geval nooit de vraag gesteld hoe lang mijn "deathstar"
wekelijks gedraaid had.
Het zal ook geen rol gespeeld hebben, want die had wéken na elkaar zo'n 168
uren per week gedraaid.

Met enige moeite om een RMA nummer te pakken te krijgen, is de schijf dan
omgewisseld voor een gereviseerde, stevig gekraste vervanger vanuit
Indonesië.
Ook die heeft nadien wéken achter elkaar gedraaid.

Diva wrote:
> On Fri, 6 Jan 2006 03:33:35 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>>> dat is en blijft pertinent onwaar.
>
>> Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult
>> niet de onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die
>> pakweg sun of IBM in hun high-end servers steken.
>
> toch wel.
>
> ik kan elke speciale soort high end memory krijgen die ook sun of ibm
> gebruiken. je moet alleen weten waar.
>
> maar alles is gewoon verkrijgbaar.

Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron bouwen.
Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen hoor, maar dan
moet je je moederborden in bulk inkopen en laten ontwerpen op maat (en een
hypertransport bridge bijplaatsen in dit geval). Dat lijkt me al niet meer
'off the shelf', en jan modaal kan géén moederborden in bulk kopen en ze
laten op maat ontwerpen! De gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar
beginnen.


--
Met vriendelijke groet / With kind regards,

Bart Van Kerckhove
bart@it-ss.be
http://www.it-ss.be - "Solid Solutions for your IT needs"
"There are 10 kinds of ppl; those who read binary and those who don't"

On Fri, 6 Jan 2006 15:49:43 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:

>Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
>Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron bouwen.
>Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen hoor, maar dan
>moet je je moederborden in bulk inkopen en laten ontwerpen op maat (en een
>hypertransport bridge bijplaatsen in dit geval). Dat lijkt me al niet meer
>'off the shelf', en jan modaal kan géén moederborden in bulk kopen en ze
>laten op maat ontwerpen! De gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar
>beginnen.

geef eens een hardware configuratie waar geen alternatieven voor
bestaan ?

Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 6 Jan 2006 07:56:26 GMT, frank@openminds.be wrote:

>>> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
>>> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
>>> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..
>>
>>zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
>>maxtor dingen, ...)?

> kwaliteit kost geld ja. maar de prijzen van vele high end serves staan
> niet in verhouding tot hardware die erin zit.

depends... Als je een offerte voor een deftig betaalbaar rackmount of
pedestal systeem wil, let me know

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Tandy <tandy@nomail.com> wrote:
> frank@openminds.be schreef:

>> Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
>> deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
>> meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
>> meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
>> disks lijkt me.
>>
> Maxtor (IDE) zou volgens de "insiders" (hier dan) rommel zijn en die
> draaien hier (prive) jaar-in/uit zonder uitvallen, misschien ook maar
> het gezegde in gedachten houden van het korreltje (?) zout :-)

de oude schijven waren ok. Maar je moet eens een pc-farm met een stuk of
20 maxtor 120GB schijven uitrusten en 6 maand laten draaien


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

frank@openminds.be schreef:

> de oude schijven waren ok. Maar je moet eens een pc-farm met een stuk of
> 20 maxtor 120GB schijven uitrusten en 6 maand laten draaien
>
Draaien al veel langer en ja precies die en ik heb geen geluk want ik
win nooit niets :-))

Diva wrote:
> On Fri, 6 Jan 2006 15:49:43 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>> Neen. Je verwart duidelijk een 'quad xeon' met 'high-end'.
>> Ik kan gerust een (zelfs concurrentieel geprijsde) 16-core opteron
>> bouwen. Maar daar zit je aan het max. Meer dan 8 sockets kun je doen
>> hoor, maar dan moet je je moederborden in bulk inkopen en laten
>> ontwerpen op maat (en een hypertransport bridge bijplaatsen in dit
>> geval). Dat lijkt me al niet meer 'off the shelf', en jan modaal kan
>> géén moederborden in bulk kopen en ze laten op maat ontwerpen! De
>> gemiddelde pcboer zou niet eens weten waar beginnen.
>
> geef eens een hardware configuratie waar geen alternatieven voor
> bestaan ?

'Alternatief' is niet waarover het ging: het ging hier over 'hetzelfde,
off-the-shelf bij de pcboer'.
Ik denk aan: blade servers, 8+ -way SMP systemen (waar ga jij die backplanes
halen? , dergelijke meer.

-Bart

Op Fri, 06 Jan 2006 08:01:56 +0000, schreef frank:

> Wist je dat van de meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie
> vervalt als je uw pc meer dan 60 uur per week aanzet?

Jammer voor de fabrikant, maar dat kan hij in de EU niet maken t.o.v. een
particulier...


--
JanC

Op Thu, 05 Jan 2006 18:43:45 +0100, schreef EL PIÑO:

> <http://www.hetzner.de>, weliswaar in Duitsland maar ze kunnen je ook in
> het Engels helpen. Heb daar zelf een server gehad en kan het je zeker
> aanraden, enige nadeel is misschien de latency, maar die gaat ook maar
> rond de 10ms omhoog. Ze hebben al servers vanaf 19 euro per maand, dus
> ook nog eens erg goedkoop. Betalen kan via creditcard of Europese
> overboeking.

Wij zijn ook redelijk tevreden daar ja, maar dat wist Amedee al. :-)
Voor een bedrijfs-kritische server zou ik hun goedkope dedicated servers
nooit gebruiken, maar voor particuliere websites & test-doeleinden e.d.
heb ik in België alleszins nog geen bruikbaar aanbod gezien...

--
JanC