Onderwerp: dedicated server

Diva schreef:
> On Thu, 05 Jan 2006 19:16:13 +0100, Lithion <kickje@REMOVEpi.be>
> wrote:
>
>
>>>vervang bij een gewone thuisgebruiker zijn standaard IDE schijfke maar
>>>eens door een deftige scsi controller met 1 of meer 10.000rpm schijf
>>>eraan. die mens gaat van zijn stoel vallen van het snelheidsverschil.
>>
>>Op een 32 bit PCI interface?
>
>
> zelfs op maar een 32bit pci kaartje ja.
>
> vooral die schijven maken al een dag en ancht verschil.

Dan komt die cheapo netwerkkaart en USB controller (keyboard op usb
natuurlijk) die 32 pci bus ook nog eens verkrachten.

On Thu, 5 Jan 2006 19:42:23 +0100, "Bart Van Kerckhove"
<nospam@friet.net> wrote:

>Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn (van BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat de huidige generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met overheating bij maximum load. Alles in een rackje prop
pen lukt gewoon nietmeer. Tenzij je spreekt over een P3 of een northwood p4 (net randje), mag je dus gerust stellen dat de tijden dat het uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een rack te proppen voorbij is.

ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar
verkopers of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers
'magic' materiaal zit die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.

dat is en blijft pertinent onwaar.

"Diva" <divake@gmail.com> wrote in message
news:1joqr15cjf3vb5m42sc41f1r7i2lb8o0st@4ax.com...
> On 5 Jan 2006 18:04:06 GMT, frank@openminds.be wrote:
>
> >vergelijk uw server nu met een gehackte xbox waar linux op gedraaid
> >wordt... als server ... U zult tot dezelfde conclusie komen als ik.
> >Zelfs met een "gewone pc van de pcboer om de hoek" ...
>
> ach laat maar.
>
> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..

High end server hebben idd een high prijskaartje. Zoals in de treath al
stond worden er meestal al duurdere scsi schijven gebruikt maar dat is niet
alles. De koeling in zo'n kasten is anders, in de zwaardere systemen zitten
meestal ook raid controllers, optische netwerkkaarten, extra remotemanagment
hardware (lees: extra pc in server), hotplug schijven, hotplug pci, pcix
sloten, xeon cpu's, fibrechannels, ...
Over de software dan al maar gezwegen

Als de onderdelen kan je ook zelf ergens aankopen en dan iets in elkaar
steken maar dan ga je zowieso duurder uitkomen dan een merk-server.

On Thu, 05 Jan 2006 19:47:24 +0100, Lithion <kickje@REMOVEpi.be>
wrote:

>> zelfs op maar een 32bit pci kaartje ja.
>>
>> vooral die schijven maken al een dag en ancht verschil.
>
>Dan komt die cheapo netwerkkaart en USB controller (keyboard op usb
>natuurlijk) die 32 pci bus ook nog eens verkrachten.

k heb niet gezegd dat het zaligmakend is he :-)

maar het gaat wel degelijk een pak verschil maken :-)

Diva <divake@gmail.com> wrote:
> Bart Van Kerckhove <nospam@friet.net> wrote:
> > Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn (van
> > BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat de huidige
> > generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met overheating bij
> > maximum load. Alles in een rackje proppen lukt gewoon nietmeer. Tenzij je
> > spreekt over een P3 of een northwood p4 (net randje), mag je dus gerust
> > stellen dat de tijden dat het uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een
> > rack te proppen voorbij is.
>
> ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
> degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar verkopers
> of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers 'magic' materiaal zit
> die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.

Ik mis in deze hele discussie het issue "garantie" en "onderhoudscontract"...

> dat is en blijft pertinent onwaar.

Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.

Memory interleaving? Error correction? Uhh...

- Philip

--
Philip Paeps Please don't email any replies
philip@paeps.cx I follow the newsgroup.

YO-YO:
Something that is occasionally up but normally down.
(see also Computer).

Bernard,

Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons. Tot 1
januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
een gratis banner. Ook met die =8010 administratiekosten zijn wij vele
malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan. Dit omdat
wij volledige objectiviteit proberen te bewerkstelligen.
Geef jij je hosting dan gratis weg en leef je van een drige boterham???

Wat betreft reviews, heb je wel gelijk:
Wij zijn echter pas 2 maanden live en de 2e release zal een review
bevatten die meer zal zeggen als het gebruikelijke goed en niet goed,
zoals bijvoorbeeld op webhosters.nl en de overige vergelijkingssites
uit belgie en nl.
Het wordt een interactieve review-pagina waar de hoster actief bij
betrokken zal worden. Elke ingeschreven hoster krijgt een eigen pagina
binnen onze site waarop de reacties van gebruikers staan en waarop de
hosters kunnen reagerem. Dus de hostingbedrijven kunnen reageren op de
positive en negatieve feedback welke door consumenten gegeven wordt.
Hiermee voorkom je dat het een eenzijdig verhaal wordt waarbij alleen
de consument kan spuien en de hoster dit maar voor lief moet nemen.
Hier blijkt veel behoefte aan te zijn is uit onderzoek gebleken.

Ik zou zeggen schrijf je in en doe mee. Ook tips zijn altijd welkom en
ik ook zeer blij met je reactie.

Bedankt en succes met de verdere ontplooing van je activiteiten.

Groet,

Jeroen.

On 5 Jan 2006 19:03:41 GMT, Philip Paeps <philip+usenet@paeps.cx>
wrote:

>Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
>kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
>dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.
>
>Memory interleaving? Error correction? Uhh...

daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon beschikbaar
zijn voor jan modaal als je dat echt wil.

On Fri, 30 Dec 2005 13:12:13 +0000, frank wrote:

> * Datacenter
> - stroom: valt de stroom bij je thuis soms uit? Of gewoon lomp zijn en
> over je stroomkabel struikelen als je je kamer stofzuigt? In een
> datacenter valt de stroom in princiepe nooit uit: noodbatterijen,
> generatoren enz zorgen daarvoor.

"In principe" zei je toch?


--
Serge van Ginderachter

In article <1136489605.343649.288330@g43g2000cwa.googlegroups .com>,
"JegKo" <info@domeinaanbieders.nl> wrote:

> Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
> sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons.

Huh???

JegKo wrote:
> Bernard,
>
<snip>
> Tot 1 januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
> een gratis banner. Ook met die ?10 administratiekosten zijn wij vele
> malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
> zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan.
<snap>
Je site wordt gesponsord, én je vraagt inschrijvingsgeld voor een paar
kilobytes op je site?
*denkt eens na*

Slaap lekker

-Bart

Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On Thu, 5 Jan 2006 19:42:23 +0100, "Bart Van Kerckhove"
> <nospam@friet.net> wrote:
>
>> Ik wil ook niet beweren dat asrock mobo's per defenitie 'crap' zijn
>> (van BoB RAM kun je dat misschien wél zeggen), maar keep in mind dat
>> de huidige generatie van 'goeie' desktops problemen hebben met
>> overheating bij maximum load. Alles in een rackje proppen lukt
>> gewoon nietmeer. Tenzij je spreekt over een P3 of een northwood p4
>> (net randje), mag je dus gerust stellen dat de tijden dat het
>> uberhaupt haalbaar was een gewone pc in een rack te proppen voorbij
>> is.
>
> ik zeg dan ook nergens dat gelijk welke aldi pc evenwaardig is aan een
> degelijke server. alleen krijg ik er iets van als ik hier of daar
> verkopers of mensen hoor verkondigen dat er in high end servers
> 'magic' materiaal zit die voor de gewone mens onbereikbaar zou zijn.
>
> dat is en blijft pertinent onwaar.
Als je het hebt over 'high-end' servers klopt dat volledig: jij zult niet de
onderdelen kunnen vinden in de winkel / groothandel, die pakweg sun of IBM
in hun high-end servers steken.
Dan spreek je overigens ook niet eens meer over PC-based materiaal.
Heb je zoiets nodig voor het draaien van de average website? (Of pakweg 200
average websites?) Tuurlijk niet.
Wilt een verkoper je dat alsnog verkopen? Tuurlijk wel.

Een verkoper wilt verkopen.. Niks nieuws onder de zon ;°)

Met vriendelijke groet / With kind regards,

Bart Van Kerckhove

JegKo <info@domeinaanbieders.nl> wrote:
> Bernard,

> Wat je zegt klopt absoluut niet! Ik wil uit de weg ruimen dat hier
> sprake is van het feit dat er alleen webhosters op staan die ons. Tot 1
> januari was de inschrijving volledig gratis, inclusief plaatsing van
> een gratis banner. Ook met die ?10 administratiekosten zijn wij vele
> malen goedkoper als alle andere prijsvergelijkingssites. Zoals je zult
> zien staat zelfs onze sponsor (yourhosting.nl) niet bovenaan. Dit omdat
> wij volledige objectiviteit proberen te bewerkstelligen.
> Geef jij je hosting dan gratis weg en leef je van een drige boterham???

Nee, en voor Openminds is de hosting zelfs niet de hoofdbusiness, maar
een aanvulling dat de klanten verwachten (kijk maar eens naar de
prijs, we zouden overal onderaan uw lijstjes uitkomen, dus veel reden
om me in te schrijven zie ik niet echt...).

Dat uw provider niet bovenaan staat, komt gewoon voort uit uw
"vergelijkingsmethode", wat neerkomt op een "... ORDER BY price"
aanhangsel in uw query, niet uit uw onafhankelijkheid of
eerlijkheid.

> Wat betreft reviews, heb je wel gelijk:
> Wij zijn echter pas 2 maanden live en de 2e release zal een review
> bevatten die meer zal zeggen als het gebruikelijke goed en niet goed,
> zoals bijvoorbeeld op webhosters.nl en de overige vergelijkingssites
> uit belgie en nl.
> Het wordt een interactieve review-pagina waar de hoster actief bij
> betrokken zal worden. Elke ingeschreven hoster krijgt een eigen pagina
> binnen onze site waarop de reacties van gebruikers staan en waarop de
> hosters kunnen reagerem. Dus de hostingbedrijven kunnen reageren op de
> positive en negatieve feedback welke door consumenten gegeven wordt.
> Hiermee voorkom je dat het een eenzijdig verhaal wordt waarbij alleen
> de consument kan spuien en de hoster dit maar voor lief moet nemen.
> Hier blijkt veel behoefte aan te zijn is uit onderzoek gebleken.

> Ik zou zeggen schrijf je in en doe mee. Ook tips zijn altijd welkom en
> ik ook zeer blij met je reactie.

Nee, ik zou zeggen, beoordeel ons, kijk naar onze klanten, kijk na een
jaar als ze nog klant zijn bij ons, en nog altijd gehost zijn bij ons,
kijk als onze servers nog altijd krachtig genoeg zijn, als de sites nog
altijd goed binnenkomen. Kijk na als we financieel gezond zitten, kijk
hoe snel en accuraat we reageren op vragen... dat zijn dingen die je
moet onderzoeken en vergelijken, en niet enkel de reacties van
(meestal ontevreden) hosters. Doe dat ook met onze
concurrenten/collega's, ik wil u gerust een lijst geven met namen van
bedrijven.

Vriendelijke groeten,
Bernard Grymonpon

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Bernard Grymonpon schreef:

> Nee, ik zou zeggen, beoordeel ons, kijk naar onze klanten, kijk na een
> jaar als ze nog klant zijn bij ons, en nog altijd gehost zijn bij ons,
> kijk als onze servers nog altijd krachtig genoeg zijn, als de sites nog
> altijd goed binnenkomen. Kijk na als we financieel gezond zitten, kijk
> hoe snel en accuraat we reageren op vragen... dat zijn dingen die je
> moet onderzoeken en vergelijken, en niet enkel de reacties van
> (meestal ontevreden) hosters. Doe dat ook met onze
> concurrenten/collega's, ik wil u gerust een lijst geven met namen van
> bedrijven.
>
> Vriendelijke groeten,
> Bernard Grymonpon
>
Waaw dat is toch even een mooie reclame hoor (al heb je gelijk daar niet
van) voor een eenvoudige (forward)hosting betaal je bij jullie toch
30.25 euro terwijl dat bij Dommel toch een 48.40 euro is, niet mis.

Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 5 Jan 2006 18:04:06 GMT, frank@openminds.be wrote:
> ik begrijp het wel hoor, u doet ook housing lees ik. dus is het
> begrijpelijk dat u graag de mythe in leven houdt dat een high end
> server "logischerwijze" ook een heel high prijskaartje moet hebben..

zei je dat niet zelf enkele posts terug (ivm deftige disks vs simpele
maxtor dingen, ...)?




Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Diva <divake@gmail.com> wrote:
> On 5 Jan 2006 19:03:41 GMT, Philip Paeps <philip+usenet@paeps.cx>
> wrote:

>>Sommigen overdrijven misschien, maar fatsoenlijke hardware gaat altijd meer
>>kosten dan wat de gemiddelde user wil uitgeven, en pc-boeren-om-de-hoek gaan
>>dan ook niet altijd grote voorraden van zo'n hardware aanleggen.
>>
>>Memory interleaving? Error correction? Uhh...

> daar gaat het niet over. feit is dat die dingen ook gewoon beschikbaar
> zijn voor jan modaal als je dat echt wil.

tuurlijk zijn die beschikbaar voor jan modaal. Maar herlees eens heel
dit draadje. Het gaat om een dedicated server (zelfs nog in het "budget"
segment, maar wel met deftige hardware) vs een "xbox of standaard pc van
500 eur van bij de pc boer waar iemand snel even een linux op gooit om
een druk cms op te hosten op een telenet lijntje".

Als je 20 pcs van bij een modale pcboer gaat halen, hoeveel ervan hebben
deftige weldoordacht gekozen (server-oriented-) componenten? Wist je dat van de
meeste "desktop-oriented" harddisks de garantie vervalt als je uw pc
meer dan 60 uur per week aanzet? Zegt iets over de kwaliteit van die
disks lijkt me.



Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium