Datalimieten zijn veel te laag

[=?ISO-8859-1?Q?Andr=E9_Tuytschaver?=]

Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen, nieuwssites
met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair Use
Policy) zou nu eerder volstaan.
Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie geprofiteerd
en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur te
steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten op
te kopen (Belgacom->Versatel).
In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom in
België dan niet?

Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten bent:
http://www.geendatalimiet.be

Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
iets gedaan.

[houghi]

André Tuytschaver wrote:
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van

De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet

[gandy]

André Tuytschaver wrote:
> http://www.geendatalimiet.be

Oh, een domein met valse whois-informatie... Het zou me verbazen dat de
algemene voorwaarden van DNS.be dit zomaar toelaat.

[Amedee Van Gasse]

André Tuytschaver wrote:
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
> 10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
> maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
> niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen, nieuwssites
> met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair Use
> Policy) zou nu eerder volstaan.
> Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie geprofiteerd
> en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur te
> steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten op
> te kopen (Belgacom->Versatel).
> In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom in
> België dan niet?
>
> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten bent:
> http://www.geendatalimiet.be
>
> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
> iets gedaan.

Op je website staat dat er in Nederland geen datalimiet is.
Dat klopt niet.
Men hanteert een FUP.
Je verspreidt dus foutieve informatie!

--
Amedee Van Gasse

[david]

houghi wrote:
> André Tuytschaver wrote:
>
>>Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet van
>
>
> De reden dat de meesten zo een hoog verbruik hebben is omdat ze dezelfde
> informatie meerdere malen versturen en binnenhalen.
>
rofl

--
david

http://www.l4l.be
http://www.openoffice.org

[Pluck]

"André Tuytschaver" <andretuyt@privacy.invalid> wrote in message
news:4dudnZmqa8o7ZuneRVnyug@scarlet.biz...
> Sinds het begin van breedband in België bestaat er een datalimiet
> van
> 10gb (15gb bij sommigen en 20gb bij telenet als je 's nachts leeft),
> maar tijden veranderen en zo zou de limiet ook moeten. 10gb volstaat
> niet meer in tijden van legaal muziek downloaden, webcammen,
> nieuwssites
> met video, webradio, ... Iets in de richting van 50gb+ of FUP (Fair
> Use
> Policy) zou nu eerder volstaan.
> Belgacom en Telenet hebben jaren genoeg van hun monopolie
> geprofiteerd
> en hebben tijd genoeg gehad om al dat geld in betere infrastructuur
> te
> steken, die hogere limieten toelaat, ipv uit verveling concurrenten
> op
> te kopen (Belgacom->Versatel).
> In Nederland kan het blijkbaar wel: goedkoper zonder limiet, waarom
> in
> België dan niet?
>
> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten
> bent:
> http://www.geendatalimiet.be
>
> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
> iets gedaan.

In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij. Ik zie niet in
waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden in de economie
dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen als je meer
verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.

Gaan we ook een petitie organiseren voor onbeperkt GPRS datavolume
over de mobiele telefoon?
Voor onbeperkt sms'en? Voor onbeperkt bellen met onze gsm, wanneer ons
prepaid kaartje op is?

Laat de markt spelen. Het beste wat recent gebeurde vanuit het
standpunt van de consument is dat Mobistar op de breedbandmarkt
gekomen is. Een potentieel derde grote speler, naast Belgacom en
Telenet. Een telecom aanbieder met een sterk merk, een stevige
reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de meeste consumenten dan
kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in slaagt succes te hebben in
de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs en product zo goed blijkt
te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet klanten in grote aantallen
overstappen, dan zullen de andere huidige aanbieders hun product wel
heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet van vraag en aanbod.

Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
ik. Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat
ze echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die
niet enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn.
En over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.

~pluck~

[Geo55]

Op Sat, 12 Nov 2005 06:23:54 GMT, schreef "Pluck"
<info@pluck.be.invalid> :

>>
>> Onderteken deze petitie als u ook tegen de veel te lage datalimieten
>> bent:
>> http://www.geendatalimiet.be
>>
>> Als genoeg mensen hun stem uitbrengen krijgen we misschien eindelijk
>> iets gedaan.
>
>In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij. Ik zie niet in
>waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden in de economie
>dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen als je meer
>verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.

Maar daar ligt het juist : Voor de zelfde prijs krijg men altijd maar
minder.

>Laat de markt spelen. Het beste wat recent gebeurde vanuit het
>standpunt van de consument is dat Mobistar op de breedbandmarkt
>gekomen is. Een potentieel derde grote speler, naast Belgacom en
>Telenet. Een telecom aanbieder met een sterk merk, een stevige
>reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de meeste consumenten dan
>kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in slaagt succes te hebben in
>de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs en product zo goed blijkt
>te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet klanten in grote aantallen
>overstappen, dan zullen de andere huidige aanbieders hun product wel
>heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet van vraag en aanbod.

Overstappen van Telenet naar Mobistar ? Wel ben daar wat gaan
rondneuzen maar als men geen telefoon wenst en heeft is het verschil
te verwaarlozen (lees de moeite niet waard te veranderen).

Doe dat verplicht koppelverkoop van Belgacom weg en dan staan we hier
een stuk verder op gebied van conccurentie. Als ik alle maanden 10
euro goedkoper af ben met mobistar en met aanvaarbare quota's ben ik
bij Telenet weg...

>Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
>ik. Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat
>ze echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die
>niet enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn.

Een petitie kan toch nooit kwaad..

>En over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
>kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
>Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.

Men moet ook niet te veel verlangen hé ...Als Verhofstadt en zijn klik
zakkenvullers afstapt ben ik al heel tevreden ;-)
Nu doet die het zelfde als Belgacom : Altijd maar komen zeggen dat het
goedkoper wordt terwijl de rekening altijd maar hoger de lucht ingaat.
--
De groetjes,

Georges www.geo55.be

[houghi]

Pluck wrote:
> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
> ik.

Ik ben het grotendeels met je eens, alleen die prijs van 1EUR per GB is
belachelijk veel natuurlijk en absoluut niet relevant als je naar de
effectieve kostprijs kijkt.

Lijkt wel of je koffie of thee besteld in een horeca gelegenheid. Daar
is ook iedere verhouding tussen inkoop en verkoop zoek.

Uiteraard mag er een winstmarge zijn, maar er is een verschil tussen een
winstmarge en gewoon willekeurig ergens een getal op plakken, omdat het
toevallig leuk klingt en makkelijk te rekenen is.
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet

[Wannes]

> Pluck on 12-11-2005 07:23 :

> Laat de markt spelen.

Dat is nu net wat niet gebeurt ...

--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
83% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/

[Wannes]

> houghi on 12-11-2005 08:09 :

>> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
>> ik.
>
> Ik ben het grotendeels met je eens, alleen die prijs van 1EUR per GB is
> belachelijk veel natuurlijk en absoluut niet relevant als je naar de
> effectieve kostprijs kijkt.

Als die dan nog door al zeker één duopolist-ISP met dubbel krijt aangerekend
wordt ...


--
Loop je ook tegen de grenzen van je internet abonnement aan ?
83% van het toegelaten gebruik, zonder iets bijzonders of illegaals te doen.
http://www.geendatalimiet.be/

[V]

"Pluck" <info@pluck.be.invalid> wrote in message
news:_Tfdf.45865$Qb4.2267202@phobos.telenet-ops.be...
> In de maanden dat ik niet toekom, betaal ik gewoon bij.

Dus, als de datalimiet hoger was geweest moet je dan niet bijbetalen.
Dus jij betaalt graag bij, voor een product dat onvolledig is. Vergeet
niet dat Telenet reclame maakt met breedbandfaciliteiten. Maar als je ze
gaat gebruiken, zoals bijv. Internetradio, moet je nog een stuk
bijbetalen.

> Ik zie niet in waarom "datavolume" anders zou moeten behandeld worden
> in de economie dan alle andere diensten waarvoor je moet bijbetalen
> als je meer verbruikt dan wat inbegrepen is in de initiele prijs.

Wij hier in Belgie betalen een initiele prijs waar je in het buitenland
het tienvoudige voor krijgt. Daarom.

> Laat de markt spelen.

Maar dat werkt alleen goed als de markt transparant genoeg is. In
onderstaande paragraaf maak je dat min of meer duidelijk. Je vermeldt de
twee grote providers, en de nieuwkomer, terwijl er kleinere providers
zijn die een veel beter product leveren voor een lagere prijs. Zo lang
de consumenten bij de duurste gaan blijven of gaan aansluiten speelt de
markt scheef.

> Het beste wat recent gebeurde vanuit het standpunt van de consument is
> dat Mobistar op de breedbandmarkt gekomen is. Een potentieel derde
> grote speler, naast Belgacom en Telenet. Een telecom aanbieder met een
> sterk merk, een stevige reputatie. Geloofwaardiger als merk voor de
> meeste consumenten dan kleinere aanbieders. Indien Mobistar er in
> slaagt succes te hebben in de verkoop aan nieuwe klanten, en hun prijs
> en product zo goed blijkt te zijn dat bestaande Belgacom en Telenet
> klanten in grote aantallen overstappen, dan zullen de andere huidige
> aanbieders hun product wel heel snel gaan aanpassen. Zo werkt de wet
> van vraag en aanbod.

Idd.

> Bovendien zal niemand sterven van 1 euro per GB extra per maand denk
> ik.

Neen. Maar waarom zou je 1 EUR betalen, als je er ook 0.25 EUR zou
kunnen betalen (dit geen toekomstdroom, maar realiteit vandaag hier in
Belgie bij een provider).

> Als er petities moeten georganiseerd worden (indien we geloven dat ze
> echt kunnen helpen), laat ons dat dan doen over onderwerpen die niet
> enkel voor een piepkleine groep van de bevolking relevant zijn. En
> over meer levensnoodzakelijke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld het
> kwijtschelden van de schulden van de derde wereld, het naleven van het
> Kyoto akkoord, beter onderwijs en gezondheidszorg voor iedereen.

Daar valt iets voor te zeggen. Als we nu eens massaal naar de goedkopere
providers zouden overstappen, en die 100 tot 300 EUR extra per jaar die
we daarmee uitsparen aan goed doel zouden geven...

--
V

[Pluck]

"V" <v@telenet.be> wrote in message
news:ZZhdf.45930$Kf4.2299952@phobos.telenet-ops.be...

> Daar valt iets voor te zeggen. Als we nu eens massaal naar de
> goedkopere providers zouden overstappen, en die 100 tot 300 EUR
> extra per jaar die we daarmee uitsparen aan goed doel zouden
> geven...

Er zijn inderdaad goedkopere providers, en providers met betere
product specificaties, dan Telenet en Belgacom.

Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden zijn met hun
huidige provider niet in drommen over naar een vermeend betere
provider?

Vraag is: waarom organiseren de mensen die petities willen opzetten
voor meer gratis datavolume, niet eerder een campagne om een massale
overstapactie naar "betere" providers op gang te brengen?

Pas indien zo'n overstap in grote getale zou gebeuren, zouden de twee
grote providers algauw hun prijzen en of specificaties aanpassen.
Zolang beiden echter goed blijven verkopen en/of niet massaal klanten
verliezen, zal er voorlopig weinig veranderen.

Nevenvraag: zullen die vermeend betere providers ook beter blijven,
wanneer hun klantenbasis plots maal 5 of maal 10 zou gaan? Kunnen hun
organisaties en hun infrastructuur dat nog trekken? Zal de
dienstverlening even goed blijven? Immers, kleinschaligheid is vaak
een sleutel voor zeer goede service, maar goede service op grote
schaal kunnen aanbieden, dat is pas aartsmoeilijk.

~pluck~

[Azerty]

"Pluck" <info@pluck.be.invalid> wrote in
news7jdf.45997$Iv4.2324539@phobos.telenet-ops.be:

> Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden
> zijn met hun huidige provider niet in drommen over naar een
> vermeend betere provider?
>
>

Ik vind 1 euro/1GB veel te veel.
Ik wil formules waar je enkel betaalt voor hetgeen je
effectief gebruikt.
Ik zou zeer graag overstappen van Belgacom bijvoorbeeld naar
EDPnet, maar ik durf niet meer.
Ik was vroeger redelijk tevreden van PI maar toen werd dit
overgenomen door Scarlet en daarmee ging de service enkel
bergaf, maar ik zat vast aan een contractverlenging van 1-
jaar...
Sindsdien heeft Scarlet nog andere kleine providers
overgenomen...
Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
zijn ook die kleine providers niet toe bereid... De providers
voorzien immers meestal dat je verplicht bent tot volledige
betaling voor de hele contractduur bij eenzijdige
contractverbreking en als particulier is het sop de kool niet
waard om juridisch je ontevredenheid te bewijzen.
Ik geloof niet in petities in deze context, enkel je geld telt
en voor de rest zou je op een overheid moeten kunnen rekenen,
maar die is vaak al even kapitalistisch.
Azerty

[houghi]

Pluck wrote:
> Vraag is: waarom stappen de mensen die nu al ontevreden zijn met hun
> huidige provider niet in drommen over naar een vermeend betere
> provider?

Persons are smart, people are stupid.

> Nevenvraag: zullen die vermeend betere providers ook beter blijven,
> wanneer hun klantenbasis plots maal 5 of maal 10 zou gaan? Kunnen hun
> organisaties en hun infrastructuur dat nog trekken? Zal de
> dienstverlening even goed blijven? Immers, kleinschaligheid is vaak
> een sleutel voor zeer goede service, maar goede service op grote
> schaal kunnen aanbieden, dat is pas aartsmoeilijk.

Je krijgt dan automatisch een afvlakking. Een voorbeeld: De helpdesk van
Evonet is enorm goed. Indien er echter net zoveel mensen bij Evonet
zouden zitten als bij Belgacom, dan wordt het lastiger om evenredig het
zelfde aantal mensen met de zelfde kennis te bekomen. Je krijgt een
strengere scheiding tussen eertse, tweede, derde en eventueel vierde
support level.

Je moet ook zorgen dat alle klanten de zelfde service krijgen. Niet de
ene keer een 120% en de volgende jeer 'maar' 95%. Je zult je moeten
houden aan die 95%. De reden is dat mensen een grotere ontevredenheid
hebben als het eerst WEL ging en daarna NIET. Als het nooit gaat, dan is
men meer tevreden.

De vraag die je je wel kunt stellen is of de kleinere bij een groter
klantenbestand dezelfde, betere of slechtere service geven als hun
concurenten nu doen. De service bij Scarlet buitengewoon slecht te
bereiken tegenwoordig, heb ik me laten vertellen. Belgacom had dit een
hele tijd geleden ook. Wachttijden van 45 minuten waren geen
uitzondering.

Ze hebben toen maar een paar honderd man aangenomen. (200? 400?) Dat
probleem was dus van de baan. Kost natuurlijk wel een paar centen. Iets
wat lastig uit te leggen kan zijn als je managent op de verkeerde manier
wil bezuinigen. Op korte termijn is overigens iedereen die niets met
sales te maken heeft de beste oplossing. Op langere termijn wordt het
natuurlijk wel een beetje lastig en moet je twee keer zoveel investeren
om het allemaal weer terug te krijgen. :-/
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet

[houghi]

Azerty wrote:
> Ik zou nog wel de overstap aandurven indien ik kon starten met
> een contract van 6-maanden in plaats van 1-jaar, maar daar
> zijn ook die kleine providers niet toe bereid... De providers
> voorzien immers meestal dat je verplicht bent tot volledige
> betaling voor de hele contractduur bij eenzijdige
> contractverbreking en als particulier is het sop de kool niet
> waard om juridisch je ontevredenheid te bewijzen.

Evonet:
http://www.evonet.be/index.php?page=040300n
Artikel 7
Maandabonnementen worden steeds aangegaan voor abonnementsperiodes van
telkens 2 kalendermaanden.

Maximaal dus twee maanden 'kwijt' als je weg wil. Benieuwd of je de
overstap gaat doen.

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
You are about to enter another dimension, a dimension not only of
sight and sound but of mind. A journey into a wondrous land of
imagination. Next stop, Usenet