Onderwerp: BIPT: "Belgacom moet ADSL2+ en VDSL-netwerken openstellen voor andere ISP's"

Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
"Zeer snel breedband voor iedereen"

Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke druk)
heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).

Citaten uit DS:

---
"Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom zijn ADSL2+
en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat meer dan 300
miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog sneller te
maken.

,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot niet-discriminatie en
tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de concurrentie een
billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.

De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle internetproducten
kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom ,,100 %
marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale- breedbandtoegang.''
Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast alvorens
nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de Raad voor de
Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]

Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop van
abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van Belgacom
kunnen reproduceren.

Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de maatregelen zijn
gepland voor midden 2006. "
----



"Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.

We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
zowat de helft sloot hier de deuren wegens
"niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)


Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
om de VDSL markt echt te liberaliseren.

Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
kan het duopolie Belgacom-Telenet
nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
(NL is een vb van geslaagde liberalisering)

Vive la deregulation!

"Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> Stefaan wrote:
> > Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
> > http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
> > "Zeer snel breedband voor iedereen"
> >
> > Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke druk)
> > heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
> > openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
> >
> > Citaten uit DS:
> >
> > ---
> > "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom zijn
ADSL2+
> > en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat meer dan
300
> > miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog sneller
te
> > maken.
> >
> > ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot niet-discriminatie
en
> > tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de concurrentie een
> > billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
> >
> > De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
internetproducten
> > kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom ,,100 %
> > marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale- breedbandtoegang.''
> > Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
alvorens
> > nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de Raad voor
de
> > Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
> >
> > Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop van
> > abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
Belgacom
> > kunnen reproduceren.
> >
> > Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de maatregelen zijn
> > gepland voor midden 2006. "
> > ----
> >
> >
> >
> > "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
> > het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
> > dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
> >
> > We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
> > én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
> > zowat de helft sloot hier de deuren wegens
> > "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
> >
> >
> > Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
> > wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
> > om de VDSL markt echt te liberaliseren.
> >
> > Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
> > kan het duopolie Belgacom-Telenet
> > nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
> > met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
> > (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
> >
> > Vive la deregulation!
> >
> >
>
> pure BS.


OK, de Standaard publiceert "pure BS" over een BIPT initiatief?

"Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
> Stefaan wrote:
>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>> http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>
>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke
>> druk)
>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>
>> Citaten uit DS:
>>
>> ---
>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>> zijn ADSL2+
>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>> meer dan 300
>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog
>> sneller te
>> maken.
>>
>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>> niet-discriminatie en
>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>> concurrentie een
>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>
>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>> internetproducten
>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>> ,,100 %
>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>> breedbandtoegang.''
>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
>> alvorens
>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>> Raad voor de
>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>
>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop
>> van
>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
>> Belgacom
>> kunnen reproduceren.
>>
>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>> maatregelen zijn
>> gepland voor midden 2006. "
>> ----
>>
>>
>>
>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
>>
>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>> ADSL
>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>
>>
>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>
>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>
>> Vive la deregulation!
>>
>>
>
> pure BS.
>
> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>
> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
> geinstalleerd.
>
> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie, via
> de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.

Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?

Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Ghingis Khan formuleerde de vraag :
> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>> Stefaan wrote:
>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>> http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>
>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder politeke
>>> druk)
>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>
>>> Citaten uit DS:
>>>
>>> ---
>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>> zijn ADSL2+
>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>> meer dan 300
>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën nog
>>> sneller te
>>> maken.
>>>
>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>> niet-discriminatie en
>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>> concurrentie een
>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>
>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>> internetproducten
>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>> ,,100 %
>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>> breedbandtoegang.''
>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod aanpast
>>> alvorens
>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>> Raad voor de
>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>
>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de doorverkoop
>>> van
>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen van
>>> Belgacom
>>> kunnen reproduceren.
>>>
>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>> maatregelen zijn
>>> gepland voor midden 2006. "
>>> ----
>>>
>>>
>>>
>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele waarde.
>>>
>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale ADSL
>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>
>>>
>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>
>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de buurlanden
>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>
>>> Vive la deregulation!
>>>
>>>
>>
>> pure BS.
>>
>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom gebruiken
>> (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>
>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met anderen?
>> Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering geinstalleerd.
>>
>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie, via
>> de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>
> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>
> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?

de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma
de infrastructuur aanbied ...
Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

"lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Stefaan wrote:
>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>
>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>> politeke druk)
>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>>
>>>> Citaten uit DS:
>>>>
>>>> ---
>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>>> zijn ADSL2+
>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>> meer dan 300
>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>> nog sneller te
>>>> maken.
>>>>
>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>> niet-discriminatie en
>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>> concurrentie een
>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>
>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>> internetproducten
>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>> ,,100 %
>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>> breedbandtoegang.''
>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>> aanpast alvorens
>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>>> Raad voor de
>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>
>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>> doorverkoop van
>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>> van Belgacom
>>>> kunnen reproduceren.
>>>>
>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>> maatregelen zijn
>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>> ----
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>> waarde.
>>>>
>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>> ADSL
>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>
>>>>
>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>
>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>> buurlanden
>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>
>>>> Vive la deregulation!
>>>>
>>>>
>>>
>>> pure BS.
>>>
>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>
>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>> geinstalleerd.
>>>
>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>
>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>
>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>
> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
> infrastructuur aanbied ...
> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in eigen
> beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en gemeenteconnecties? En
> wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>

Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
zit,
denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
news:kS18f.33101$hd7.1489967@phobos.telenet-ops.be...
>
> "lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
> news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
>> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> Stefaan wrote:
>>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
>>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>>
>>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>>> politeke druk)
>>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit
>>>>> land).
>>>>>
>>>>> Citaten uit DS:
>>>>>
>>>>> ---
>>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat
>>>>> Belgacom zijn ADSL2+
>>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>>> meer dan 300
>>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>>> nog sneller te
>>>>> maken.
>>>>>
>>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>>> niet-discriminatie en
>>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>>> concurrentie een
>>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>>
>>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>>> internetproducten
>>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>>> ,,100 %
>>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>>> breedbandtoegang.''
>>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>>> aanpast alvorens
>>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en
>>>>> de Raad voor de
>>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>>
>>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>>> doorverkoop van
>>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>>> van Belgacom
>>>>> kunnen reproduceren.
>>>>>
>>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>>> maatregelen zijn
>>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>>> ----
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>>> waarde.
>>>>>
>>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>>> ADSL
>>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>>
>>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>>> buurlanden
>>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>>
>>>>> Vive la deregulation!
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> pure BS.
>>>>
>>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>>
>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>> geinstalleerd.
>>>>
>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>
>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>
>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>
>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
>> infrastructuur aanbied ...
>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
>> eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
>> gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>
>
> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
> zit,
> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.

In de Kabel dus.

> --
> Ghingis Khan
> http://www.lotuschild.org/
> http://www.khadag.org/ (upgrade)
> http://www.snowleopard.org/
>
>

Ghingis Khan formuleerde op donderdag :
> "Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> schreef in bericht
> news:kS18f.33101$hd7.1489967@phobos.telenet-ops.be...
>>
>> "lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
>> news:mn.dade7d5ab725ace9.34498@hiejeteMail.com...
>>> Ghingis Khan formuleerde de vraag :
>>>> "Exclusief" <me2@privacy.net> schreef in bericht
>>>> news:4360649a$0$41149$14726298@news.sunsite.dk...
>>>>> Stefaan wrote:
>>>>>> Vreemd nieuws vanochtend in de Standaard:
>>>>>> http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=GJEJJF9H
>>>>>> "Zeer snel breedband voor iedereen"
>>>>>>
>>>>>> Het BIPT (log, "ex-Belgacom geinfesteerd", onstaan door en onder
>>>>>> politeke druk)
>>>>>> heeft blijkbaar het luminante idee dat Belgacom haar VDSL netwerk moet
>>>>>> openstellen voor andere ISP's (voor zover die nog bestaan in dit land).
>>>>>>
>>>>>> Citaten uit DS:
>>>>>>
>>>>>> ---
>>>>>> "Zoals de krant L'Echo woensdag meldde, vindt de regulator dat Belgacom
>>>>>> zijn ADSL2+
>>>>>> en VDSL-netwerken moet openstellen. Geen goed nieuws voor Belgacom dat
>>>>>> meer dan 300
>>>>>> miljoen euro heeft geïnvesteerd om zijn netwerk met die technologieën
>>>>>> nog sneller te
>>>>>> maken.
>>>>>>
>>>>>> ,,De verplichting tot publicatie van een referentieaanbod, tot
>>>>>> niet-discriminatie en
>>>>>> tot boekhoudkundige scheiding zou gehandhaafd blijven om voor de
>>>>>> concurrentie een
>>>>>> billijke markttoegang mogelijk te maken'', vindt het BIPT.
>>>>>>
>>>>>> De regulator wil dat de concurrenten hun klanten dezelfde snelle
>>>>>> internetproducten
>>>>>> kunnen aanbieden als Belgacom. Maar dat kan nu niet, doordat Belgacom
>>>>>> ,,100 %
>>>>>> marktaandeel heeft voor ontbundeling en 100 % voor wholesale-
>>>>>> breedbandtoegang.''
>>>>>> Daarom wil het BIPT dat de operator eerst zijn groothandelsaanbod
>>>>>> aanpast alvorens
>>>>>> nog een nieuw snel-internetproduct te lanceren. De gemeenschappen en de
>>>>>> Raad voor de
>>>>>> Mededinging moeten daarover nog hun advies geven. [sic]
>>>>>>
>>>>>> Intussen stelt het BIPT ook voor om op de consumentenmarkt de
>>>>>> doorverkoop van
>>>>>> abonnementen in te voeren zodat de overige operatoren de aanbiedingen
>>>>>> van Belgacom
>>>>>> kunnen reproduceren.
>>>>>>
>>>>>> Het ontwerpbesluit moet nog naar de Europese Commissie, maar de
>>>>>> maatregelen zijn
>>>>>> gepland voor midden 2006. "
>>>>>> ----
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "Het BIPT vindt" heeft in België natuurlijk weinig/geen waarde,
>>>>>> het BIPT kan whatever voorstellen, zolang de telecom wetgeving
>>>>>> dit niet uitdrukkelijk bepaalt hebben ideeën vh BIPT geen enkele
>>>>>> waarde.
>>>>>>
>>>>>> We kennen allemaal de strategieën die Belgacom gebruikte om wholesale
>>>>>> ADSL
>>>>>> én andere ADSL ISPs vrijwel te marginaliseren,
>>>>>> zowat de helft sloot hier de deuren wegens
>>>>>> "niet rendabel" op de monopolistische B-markt (Tiscali, Wanadoo, enz)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Gezien de enorme (lobby) macht van semi-staatsbedrijf Belgacom
>>>>>> wordt dit waarsch het zoveelste doodgeboren "initiatief"
>>>>>> om de VDSL markt echt te liberaliseren.
>>>>>>
>>>>>> Gezien de enorme financiële en (gebonden politieke) belangen
>>>>>> kan het duopolie Belgacom-Telenet
>>>>>> nog wat jaartjes de internet/tv/telefoon koek verdelen,
>>>>>> met de bijpassende veel te hoge internet prijzen in vgl met de
>>>>>> buurlanden
>>>>>> (NL is een vb van geslaagde liberalisering)
>>>>>>
>>>>>> Vive la deregulation!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> pure BS.
>>>>>
>>>>> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
>>>>> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
>>>>> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
>>>>>
>>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>>> geinstalleerd.
>>>>>
>>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>>
>>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>>
>>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>>
>>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma de
>>> infrastructuur aanbied ...
>>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in eigen
>>> beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en gemeenteconnecties? En
>>> wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>>
>>
>> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
>> zit,
>> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.
>
> In de Kabel dus.
>
>> -- Ghingis Khan
>> http://www.lotuschild.org/
>> http://www.khadag.org/ (upgrade)
>> http://www.snowleopard.org/
>>
>>

enne bij belgacom? Alleen dat pensioenfonds overnemen is al een
miljoenenzaak winst voor hen die de gewone man betaald

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

"lesjkajski" <frits&freddy@hiejeteMail.com> schreef in bericht
news:mn.daef7d5af87c14ba.34498@hiejeteMail.com...
KNIP
>>>>>> Waarom zou bcom hun ADSL2+ of VDSL infrastructuur moeten delen met
>>>>>> anderen? Beide zijn trouwens heel recent en dus na de privatisering
>>>>>> geinstalleerd.
>>>>>>
>>>>>> Zo biedt http://be.latribu.com/ al een tijdje ADSL2+ aan in wallonie,
>>>>>> via de bcom telefoonlijn, maar met hun eige DSL infrastructuur.
>>>>>
>>>>> Voor wanneer de vrijmaking van de Kabel ?
>>>>> Wanneer mogen we daar ook vrije concurentie verwachten ?
>>>>>
>>>>> Blijkbaar is dat iets anders.....niet ?
>>>>
>>>> de wijze van werken in de elektriciteitssector is dat een aparte firma
>>>> de infrastructuur aanbied ...
>>>> Hoe komt het dat Belgacom en telenet de infrastructuur(leidingen) in
>>>> eigen beheer hebben? Zou dat zijn vanwege de staats- en
>>>> gemeenteconnecties? En wie verdient er achter de schermen dan wel aan?
>>>>
>>>
>>> Aangezien een zekere Willockx, sos burgemeester uit Sint Niklaas daar in
>>> zit,
>>> denk ik dat de sossen zich daar goed bedienen.
>>
>> In de Kabel dus.
>
> enne bij belgacom? Alleen dat pensioenfonds overnemen is al een
> miljoenenzaak winst voor hen die de gewone man betaald
>

Het pensioenfonds van BC is reeds verdwenen in de belgische putten
zonder bodem, de staat betaald zich nu paars aan de pensioenen van BC.

Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort
?

Over de miljarden welke in het Zilverfonds zitten hoort men ook niets meer.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

> pure BS.
niet echt

>
> Iedereen mag ADSL2+ aanbieden ... alleen moeten ze zelf maar voor de
> infrastructuur zorgen. De draad tot de centrale mogen ze van bcom
> gebruiken (local loop) ... voor de rest moeten ze maar zelfs zorgen.
dat is de BRUO definitie. Er is ook een BROBA, de zogezegde bitstream, en
daarin wordt zoiet voorzien. Waar je wel een punt hebt is dat BROBA imo
vooral een overgangsregel is. Maar BROBA is er indertijd gekomen omdat
niet ieder bedrijf zomaar lijnen liggen had naar elke centrale, daar waar
belgacom dit om historische redenen wel heeft. Dus voorlopig zie ik daar
niet veel BS in

arne

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;

>
> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort ?

Alléé kom, zeg...
Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O

Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/

--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

"Alain Beguin" <private@usenet4all.org> schreef in bericht
news:mn.db627d5a10f96d40.18608@usenet4all.org...
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;
>
>>
>> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen
>> binnenkort ?
>
> Alléé kom, zeg...
> Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O
>
> Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/
>

De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
algemene kas komen.

Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
gerechtigde leeftijd op te schuiven.

Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?

Paniek zaaien ?
Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

> > De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
> > nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
> > algemene kas komen.
> >
> > Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
> > gerechtigde leeftijd op te schuiven.
> >
> > Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
> > waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
> >
> > Paniek zaaien ?
> > Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?
> >
>
> pensioenfonds is een joke ... en altijd geweest.
> Hoe kan je nu sparen als je schulden hebt?
>
> pensioenfonds, zilverfonds == terugbetalen van schuld.
> klinkt gewoon beter.

Twintig jaar geleden puilden de pensioenkas voor bedienden gewoon uit
De toenmalige regering(en) heeft het geld voor andere dingen gebruikt en nu
is het op,de werkende mensen kunnen nu opdraaien voor de onbekwaamheid van
diegenen die het haarfijn kunnen uitleggen maar er niks van terecht brengen.

/*Crosspost to*/ be.politics,be.providers

Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;

> De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
> nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
> algemene kas komen.
>
> Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
> gerechtigde leeftijd op te schuiven.
>
> Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
> waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
>
> Paniek zaaien ?
> Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?


Ik was even in de mening dat jij over de algemene pensioenen bezig
waart.

Deze draad gaat over Belgacom, nu besef ik het en daar weet ik te
weinig van, sorry , mijn tussenkomst was voorbarig ;-)


--
Albe : http://users.edpnet.be/albeguin/
MesNews Translators Team (Nederlands)

Alain Beguin heeft ons zojuist aangekondigd :
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. ??? ;
>
>>
>> Waardoor denk je dat er geen centen meer zijn voor de pensioenen binnenkort
>> ?
>
> Alléé kom, zeg...
> Leg dat eens *goed onderbouwd* uit? :-O
>
> Ik noem dit /paniekzaaierij/ :-/

ahzo, realiteit is het wel degelijk. Dan zal er paniek komen de laatste
jaren. Nu al eigenlijk of waarom staken ze vrijdag? Alleen ... als het
op is is het op ... en dan is het te laat

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski

Alain Beguin beweerde :
> /*Crosspost to*/ be.politics,be.providers
>
> Ghingis Khan a écrit/wrote/schreef le/on/op 27/10/2005 H. Emelina ;
>
>> De Belgacom pensioenkas had men nodig om *de rekening te doen kloppen*,
>> nu moeten de Belgacom pensioenen, en dat zijn niet de minste, uit de
>> algemene kas komen.
>>
>> Waarom moet iemend langer werken denk je, om de brugpensioen
>> gerechtigde leeftijd op te schuiven.
>>
>> Waarom hoort men niets meer over het Zilverfonds,
>> waar zijn dan die miljarden euro's naartoe ?
>>
>> Paniek zaaien ?
>> Waarmee zijn dan uw vakbonden bezig ?
>
>
> Ik was even in de mening dat jij over de algemene pensioenen bezig waart.
>
> Deze draad gaat over Belgacom, nu besef ik het en daar weet ik te weinig van,
> sorry , mijn tussenkomst was voorbarig ;-)

als het niet over Belgacom gaat dan zijn er nog wel genoeg fondsen voor
de pensioenen?
Brave toch, er zijn geen fondsen. Er is niets opzijgezet voor dat
pensioen. Het moet betaald worden met de inkomsten en des te slechter
we boeren economisch ....

--
laa
la-la-la-laaahh

STANDARD DE LIEGE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lesj - de grellige van Vlaanderen - kajski