Onderwerp: adsl internet schandalig duur in belgie ???

"Eric" <viking1.removethis@fastmail.fm> schreef in bericht
news:42f200ee$0$20907$ba620e4c@news.skynet.be...
> "Stefaan" <me2@privacy.net> wrote:
> >
> > "arne" <arnevt@gmail.com> schreef in bericht
> > newsan.2005.08.04.07.26.45.347141@gmail.com...
> >> waar heb ik gezegd dat ik belgacom verdedig? ik heb zelfs
> >> ergens tussen haakjes subtiel mijn mening bij gezet. Wat
> >> heel mijn reactie op sloeg was dat je nooit appelen met
> >> peren kunt vergelijken. dat het heel gemakkelijk is prijzen
> >> op buitenlandse websites te vergelijken en dan met modder te
> >> gaan gooien, maar dat niemand er in slaagt een goede
> >> vergelijking te maken, zelfs gerenomeerde boekjes niet.
> >> En om te vooruit te lopen om vragen die ik verwacht, neen,
> >> zelfs ik zou dat niet kunnen, ofwel er heel veel tijd voor nodig
> >> hebben.
> >> meer moet je achter mijn schrijfsel niet zoeken hoor.
> >
> > Het feit dat BC bv adsl in wholesale doorverkoopt
> > in een gesloten ISP markt die ze zelf volledig domineren
> > is dodelijk voor echte prijsconcurrentie.
> >
> > De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
> > dankzij mega-reclame budgetten
> > en de bekende vlaams-conservatieve reflex.
> >
> > Met of zonder "goede vergelijking":
> > ADSL (voor de niet-grootverbruikende gewone surfer)
> > blijft schandalig duur in België,
> > vooral in vgl met NL en F.
>
> En waarom zou jij je daar als Telenetter druk om blijven maken ?


Ik maak mij echt niet druk hoor

Er bestaat helaas een de-facto BC-TN duopolie dat alle concurrentie
van 3e partijen doodknijpt en de prijzen kunstmatig hoog houdt.

"Stefaan" <me2@privacy.net> wrote:
>
> "Eric" <viking1.removethis@fastmail.fm> schreef in bericht
> news:42f200ee$0$20907$ba620e4c@news.skynet.be...
>> "Stefaan" <me2@privacy.net> wrote:
>> >
>> > "arne" <arnevt@gmail.com> schreef in bericht
>> > newsan.2005.08.04.07.26.45.347141@gmail.com...
>> >> waar heb ik gezegd dat ik belgacom verdedig? ik heb zelfs
>> >> ergens tussen haakjes subtiel mijn mening bij gezet. Wat
>> >> heel mijn reactie op sloeg was dat je nooit appelen met
>> >> peren kunt vergelijken. dat het heel gemakkelijk is prijzen
>> >> op buitenlandse websites te vergelijken en dan met modder te
>> >> gaan gooien, maar dat niemand er in slaagt een goede
>> >> vergelijking te maken, zelfs gerenomeerde boekjes niet.
>> >> En om te vooruit te lopen om vragen die ik verwacht, neen,
>> >> zelfs ik zou dat niet kunnen, ofwel er heel veel tijd voor nodig
>> >> hebben.
>> >> meer moet je achter mijn schrijfsel niet zoeken hoor.
>> >
>> > Het feit dat BC bv adsl in wholesale doorverkoopt
>> > in een gesloten ISP markt die ze zelf volledig domineren
>> > is dodelijk voor echte prijsconcurrentie.
>> >
>> > De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
>> > dankzij mega-reclame budgetten
>> > en de bekende vlaams-conservatieve reflex.
>> >
>> > Met of zonder "goede vergelijking":
>> > ADSL (voor de niet-grootverbruikende gewone surfer)
>> > blijft schandalig duur in België,
>> > vooral in vgl met NL en F.
>>
>> En waarom zou jij je daar als Telenetter druk om blijven
>> maken ?
>
>
> Ik maak mij echt niet druk hoor
>
> Er bestaat helaas een de-facto BC-TN duopolie dat alle
> concurrentie van 3e partijen doodknijpt en de prijzen
> kunstmatig hoog houdt.

Daar ben ik nu eens helemaal mee akkoord Stefaan.

-Eric-

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce jeudi, ce cher clavier de Stefaan nous a aimablement écrit:

> De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
> dankzij mega-reclame budgetten
> en de bekende vlaams-conservatieve reflex.

Heeft de doorsnee Vlaming, en niet alleen de doorsnee Vlaming echt de
vrije keuze?

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net

On Fri, 05 Aug 2005 17:32:18 +0200, "Michel Van den Berghe"
<nospam01@tijd.com> wrote:

>> De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
>> dankzij mega-reclame budgetten
>> en de bekende vlaams-conservatieve reflex.
>
>Heeft de doorsnee Vlaming, en niet alleen de doorsnee Vlaming echt de
>vrije keuze?

Ja want ik heb (veel betere) adsl via evonet (niet verder vertellen!)

>
>Ja want ik heb (veel betere) adsl via evonet (niet verder vertellen!)


En hoe is het met hun nieuwsserver, heeft die de bij Telenet en
Belgacom verwijderde groupen nog ?
Is hij compleet op binaries ?

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce vendredi, ce cher clavier de Primo nous a aimablement écrit:

> On Fri, 05 Aug 2005 17:32:18 +0200, "Michel Van den Berghe"
> <nospam01@tijd.com> wrote:
>
>>> De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
>>> dankzij mega-reclame budgetten
>>> en de bekende vlaams-conservatieve reflex.
>>
>> Heeft de doorsnee Vlaming, en niet alleen de doorsnee Vlaming echt de
>> vrije keuze?
>
> Ja want ik heb (veel betere) adsl via evonet (niet verder vertellen!)

heeft men Evonet zonder koper van Belgacom?

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net

On Sat, 06 Aug 2005 14:11:04 +0200, "Michel Van den Berghe"
<nospam01@tijd.com> wrote:

>Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
>Dag allemaal,
>
>ce vendredi, ce cher clavier de Primo nous a aimablement écrit:
>
>> On Fri, 05 Aug 2005 17:32:18 +0200, "Michel Van den Berghe"
>> <nospam01@tijd.com> wrote:
>>
>>>> De doorsnee Vlaming gaat trouwens naar BC voor ADSL,
>>>> dankzij mega-reclame budgetten
>>>> en de bekende vlaams-conservatieve reflex.
>>>
>>> Heeft de doorsnee Vlaming, en niet alleen de doorsnee Vlaming echt de
>>> vrije keuze?
>>
>> Ja want ik heb (veel betere) adsl via evonet (niet verder vertellen!)
>
>heeft men Evonet zonder koper van Belgacom?


Op http://www.evonet.be/index.php?page=011012n staat

Sectie 7.2
In plaats van een 'Shared Line' (dit is een telefoonlijn waar
gemeenschappelijk telefoonverkeer en internetverkeer wordt
getransporteerd) kunt u ook opteren voor een 'Raw Copper'. Over deze
Raw Copper wordt dan enkel internetverkeer getransporteerd. Bij een
Raw Copper heeft u ook geen telefoonabonnement voor een vaste lijn
nodig.

> per on 06-08-2005 20:57 :

> Op http://www.evonet.be/index.php?page=011012n staat
>
> Sectie 7.2
> In plaats van een 'Shared Line' (dit is een telefoonlijn waar
> gemeenschappelijk telefoonverkeer en internetverkeer wordt
> getransporteerd) kunt u ook opteren voor een 'Raw Copper'. Over deze
> Raw Copper wordt dan enkel internetverkeer getransporteerd. Bij een
> Raw Copper heeft u ook geen telefoonabonnement voor een vaste lijn
> nodig.

Alleen is dat twee maal duurder dan een Discovery Line, en dus bijna zo duur
als een gewoon abo ...

Raw Copper i.p.v. shared line (2)
excl. BTW/maand 11,49 EUR
incl. BTW/maand 13,90 EUR

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce samedi, ce cher clavier de Wannes nous a aimablement écrit:

>> per on 06-08-2005 20:57 :
>
>> Op http://www.evonet.be/index.php?page=011012n staat
>>
>> Sectie 7.2
>> In plaats van een 'Shared Line' (dit is een telefoonlijn waar
>> gemeenschappelijk telefoonverkeer en internetverkeer wordt
>> getransporteerd) kunt u ook opteren voor een 'Raw Copper'. Over deze
>> Raw Copper wordt dan enkel internetverkeer getransporteerd. Bij een
>> Raw Copper heeft u ook geen telefoonabonnement voor een vaste lijn
>> nodig.
>
> Alleen is dat twee maal duurder dan een Discovery Line, en dus bijna zo duur
> als een gewoon abo ...
>
> Raw Copper i.p.v. shared line (2)
> excl. BTW/maand 11,49 EUR
> incl. BTW/maand 13,90 EUR

en het is steeds Belgacom koper. Dus als de kabel beschadigt is, heeft
men geen ADSL.

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net

Michel Van den Berghe wrote:
> en het is steeds Belgacom koper. Dus als de kabel beschadigt is, heeft
> men geen ADSL.

Dat is met alle verbindingen zo. Ook met Telenet. Als de kabel kapot is
heb je geen Internet.

--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce dimanche, ce cher clavier de houghi nous a aimablement écrit:

> Dat is met alle verbindingen zo. Ook met Telenet. Als de kabel kapot is
> heb je geen Internet.

het verschil is dat iedereen die de kabel van Telenet gebruikt is klant
van Telenet. Wie de koper van Belgacom gebruikt kan klant van een
concurrent van Belgacom zijn. De motivatie voor een eventuelle
herstelling is dus kleiner. Ook de verantwoorlijkheid bij eventuelle
problemen is niet van zelfsprekend te achterhalen.

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net

Michel Van den Berghe wrote:

> het verschil is dat iedereen die de kabel van Telenet gebruikt is klant
> van Telenet. Wie de koper van Belgacom gebruikt kan klant van een
> concurrent van Belgacom zijn. De motivatie voor een eventuelle
> herstelling is dus kleiner. Ook de verantwoorlijkheid bij eventuelle
> problemen is niet van zelfsprekend te achterhalen.

Bij adsl via een wholesalecontract, zoals in jouw geval blijkbaar via
EDPnet, is het nog steeds je eigen verantwoordelijkheid om iets aan een
eventueel binnenbekabelingsprobleem te (laten) doen. Dat heeft niets met
motivatie of een afschuiven van verantwoordelijkheid van eender welke van
de betrokken partijen (EDPnet, Belgacom) dan ook te maken. Zo staat het
nu eenmaal in de kleine lettertjes van het contract.
Al bij al is dat dus wel degelijk redelijk vanzelfsprekend te achterhalen.

--
Polar

Michel Van den Berghe wrote:
> het verschil is dat iedereen die de kabel van Telenet gebruikt is klant
> van Telenet. Wie de koper van Belgacom gebruikt kan klant van een
> concurrent van Belgacom zijn. De motivatie voor een eventuelle
> herstelling is dus kleiner.

Ik neem aan dat je hier bewijzen voor hebt dat dit effectief het geval
is?

> Ook de verantwoorlijkheid bij eventuelle
> problemen is niet van zelfsprekend te achterhalen.

Heel erg simpel. Je neemt contact op met je leverancier en die regelt de
rest.


--
houghi http://houghi.org
> Knock-knock.
> Who's there?
> Under the Patriot Act, we don't have to tell you that.

Michel Van den Berghe wrote:
Wie de koper van Belgacom gebruikt kan klant van een
> concurrent van Belgacom zijn. De motivatie voor een eventuelle
> herstelling is dus kleiner.


dus hier in de straat liggen meerdere koperkabels, om de verschillende
isp's hun adsl naar hun klanten te brengen?


mmm, eerlijk gezegd daar twijfel ik aan.....zou nogal wat zijn in die
paddestoeltjes: 1 koperpaar per isp (die beweert eigen kabels te hebben)

volgens evonet kan ik een lijn bij hen huren, maar ik heb nog nooit een
auto van evonet in de straat gezien, wel die van belgacom en telenet...


david

Bonjour, Bonsoir à tous et à toutes,
Dag allemaal,

ce dimanche, ce cher clavier de anonymous nous a aimablement écrit:

> Bij adsl via een wholesalecontract, zoals in jouw geval blijkbaar via
> EDPnet, is het nog steeds je eigen verantwoordelijkheid om iets aan een
> eventueel binnenbekabelingsprobleem te (laten) doen.

ik heb niet geschreven over een binnenbekabelingsprobleem of over een
probleem in het bijzonder. Ik heb zelfs geen ISP genoemd. Voor zover ik
goed begrijp gaat deze thread over ADSL in het algemeen en niet over
een specifieke probleem.

--
Michel Van den Berghe

Travaux Ferroviaires en Belgique
http://www.rail-be.net