Onderwerp: Telenet

In be.providers inox <only@usenet.invalid> wrote:
> On Sun, 26 Jun 2005 15:59:06 GMT, Icedude wrote:
> Tja, in België zit zo goed als iedereen op de kabel, dat maakt dat het
> uitzenden via satelliet niet rendabel is, te kleine doelgroep.

> Sinds kort kan je één, Ketnet/Canvas/Sporza en de Belgische radio
> zenders digitaal ontvangen met antenne (DVB-T). Een ouderwetse antenne
> of een moderne binnenhuis antenne en een DVB-T ontvanger zijn de enige
> kost. Dit in combinatie met satelliet geeft toch al een behoorlijk
> alternatief voor sommigen.

dvb-T + dvb-S (sat) lijkt me inderdaad een alternatief voor Telenet. Het
zal duurder zijn (zeker initieel), maar is tenminste op open standaarden
gebaseerd en kan je dus 100% uithalen wat je ervoor betaalt.



Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Op Mon, 27 Jun 2005 06:23:44 +0200, schreef "PauL"
<mipa2@skynet.be.del> :

>> - ge moet een Belgacom telefoonlijn betalen: 17,15 euro per maand (of
>> 6,5 voor Discovery Line)
>> - ge moet een Belgacom ADSL Go abonnement betalen: 40 euro per maand
>> - ge moet een Belgacom TV abonnement betalen: 10 (?) euro per maand
>> - ge moet een nieuwe ADSL modem kopen (oude werken niet): 99 euro
>> - ge moet een decoder huren: 6,5 euro per maand
>
>Ik neem aan dat de TV - optie voor bestaande DSL-klanten
>strategisch onder het TV gedeelte van Telenet zal liggen.
>Dat dit voor bestaande Telenetklanten die geen TF-lijn willen
>niet interessant is, lijkt me evident.
>Anderszijds heb ik geen GSM-abo nodig dankzij m'n TF lijn :-)

Die zaken hangen inderdaad wel af van de situatie en behoeften.
Zo ben ik zelf niet veel met een vaste telefoon want dan betaal ik abo
geld en ben dan meestal toch niet bereikbaar. Met de GSM dus wel.
(Als had ik toch een vaste lijn kan ik moeilijk de GSM weglaten, dus
dan maar een GSM alleen)

Televisie kijk ik ook zo goed als niet maar ons madam dan weer wel.
Ik heb Telenet binnen gehaald van de eerste uur (Internet + telefoon)
TV abo is niet verplicht.

Nadien die telefoon buiten gewipt zonder dat ik mijn Internet
aansluiting verliesde. Stel dat ik geen tv abo meer wil, ook geen
probleem om alleen mijn Internet aansluiting te behouden.
Dat kan men (totnutoe) niet met ADSL.

Ergens vind ik dat koppel verkoop spijtig want daardoor heb ik geen
(geldig) alternatief op Telenet Internet ...

> > En dan al die mindere aspecten van Belgacom TV:
>> - niet overal te krijgen (afstand tot centrale)
>> - mindere beelkwaliteit 3 Mbps max.
>> - bepaalde zenders niet te zien (BBC1/2, MTV, Nick, VTM)

Het geval van Belgacom TV gaat de zelfde kant op als ADSL :
koppelverkoop. Zoals ik zegde trek ik mij weinig aan van tv maar de
vrouw kijk maar naar een goed heft van de actuele beschikbare zenders
en de meeste daarvan zijn alleen beschikbaar via de kabeldistributie.
Zo dus dan 'nog' meer betalen voor kanalen waarvan hoogsten ene (TCM)
ons interesseert zit er 'zeker niet in'.

>Als VTM niet te zien zal zijn, is dat buiten hun wil om
>(RTL schijnt wel te lukken)
>Telenet wil persé *wel* dat ik bepaalde
>zenders niet kan ontvangen met de Cabletuner, hoewel er krak
>*hetzelfde* systeem inzit als bij de Digibox, aan *hetzelfde abogeld*.

Telenet is een haai zoals de andere en de dag dat er 'echte'
alternatieven komen, ook voor Internet, zal ik zeker de situatie terug
belijken. De grootste haai is wel Belgacom ...


De groetjes,

Georges www.geo55.be

frank@openminds.be schreef:
> In be.providers inox <only@usenet.invalid> wrote:
>
>>On Sun, 26 Jun 2005 15:59:06 GMT, Icedude wrote:
>>Tja, in België zit zo goed als iedereen op de kabel, dat maakt dat het
>>uitzenden via satelliet niet rendabel is, te kleine doelgroep.
>
>
>>Sinds kort kan je één, Ketnet/Canvas/Sporza en de Belgische radio
>>zenders digitaal ontvangen met antenne (DVB-T). Een ouderwetse antenne
>>of een moderne binnenhuis antenne en een DVB-T ontvanger zijn de enige
>>kost. Dit in combinatie met satelliet geeft toch al een behoorlijk
>>alternatief voor sommigen.
>
>
> dvb-T + dvb-S (sat) lijkt me inderdaad een alternatief voor Telenet. Het
> zal duurder zijn (zeker initieel), maar is tenminste op open standaarden
> gebaseerd en kan je dus 100% uithalen wat je ervoor betaalt.
>
>
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
>

Amen.

"Ghingis Khan" <ghingis_khan@mail.co.kr> wrote in news:A3Dve.130766
$uh6.6996063@phobos.telenet-ops.be:

> Waarborg betalen = Gratis ?
>
> Betalen = Nooit gratis.

Ge krijgt die nadien (normaal gezien) terug, he. Zou ge liever een digibox
kopen/huren om gewoon die 8 kanalen met een aangepaste smartcard te zien?
Van die 200 EUR of huurprijs zou ge niks terugzien zonder da ge er iets
extra voor krijgt.

Akkoord, mijn voorkeur gaat ook uit naar die kanalen gewoon analoog ipv een
cabletuner te krijgen met of zonder waarborg.

--
Groetjes, Icedude
http://users.telenet.be/xaviersplace
Invalid thought detected. Close all mental processes and restart body.

frank@openminds.be wrote:

> In be.providers Icedude <icedude@telenet.be.removespam> wrote:
>> "PeterPP" <peterPP@IIIIIItelenetIIIII.be> wrote in news:ZFbve.129798
>> $JH4.7154843@phobos.telenet-ops.be:
>
>>> Enig nadeel, je moet twee keer programmeren, je VCR en je Cabletuner
>
>> Oplossing: digicorder kopen en dan gebeurt alles ineens!
>
> Mja, ware het niet dat die een paar grote nadelen heeft:
>
<knip>
> - geen "permanente" opslag: geen dvd-r, geen archivering naar externe
> harddisk
<knip>

De box die Telenet daarvoor gaat gebruiken[*] kan optioneel met
USB-uitgang(en) genomen worden. Die kunnen dan gebruikt worden om data
extern op te slaan. Hopelijk neemt Telenet die optie, en hopelijk zijn die
bestanden dan nog extern bruikbaar ook...maar ik vrees er wel voor.

[*] <URL:http://adbglobal.com/products/broadcaster.htm>

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

frank@openminds.be wrote:

> In be.providers inox <only@usenet.invalid> wrote:
>> On Sun, 26 Jun 2005 15:59:06 GMT, Icedude wrote:
>> Tja, in België zit zo goed als iedereen op de kabel, dat maakt dat het
>> uitzenden via satelliet niet rendabel is, te kleine doelgroep.
>
>> Sinds kort kan je één, Ketnet/Canvas/Sporza en de Belgische radio
>> zenders digitaal ontvangen met antenne (DVB-T). Een ouderwetse antenne
>> of een moderne binnenhuis antenne en een DVB-T ontvanger zijn de enige
>> kost. Dit in combinatie met satelliet geeft toch al een behoorlijk
>> alternatief voor sommigen.
>
> dvb-T + dvb-S (sat) lijkt me inderdaad een alternatief voor Telenet. Het
> zal duurder zijn (zeker initieel), maar is tenminste op open standaarden
> gebaseerd en kan je dus 100% uithalen wat je ervoor betaalt.

Het stomme is: Telenet's oplossing is ook op open standaarden gebaseerd. Ze
gebruiken DVB-C, en DVB-MHP voor het softwareplatform. Ze verknoeien het
alleen door de verplichte digibox-smartcard link.

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

frank@openminds.be wrote:

> In be.providers wasdana <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
>
>> En dan al die mindere aspecten van Belgacom TV:
>> - slechts 1 programma tegelijk te bezien per decoder
>
> is bij telenet toch ook zo? Tenzij bij hun digitale-vcr (die er geen
> is, want geen permanent opslagmedium: geen dvd-rw, geen mogelijkheid om
> uw harddisks elders te spelen enz), kan je met een normale digibox ook
> maar 1 programma kijken.

Als je meerdere digiboxen koopt/huurt kan je ook meer TV's aansluiten. En je
kan nog tot 2011 analoog kijken op je andere TV's.

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

<frank@openminds.be> schreef in bericht news:3i9olkFc0omfU2@individual.net...
> Stefaan <me2@privacy.net> wrote:
>
> > <frank@openminds.be> schreef in bericht news:3i1tboFjdo2eU1@individual.net...
> >> - Ikzelf had vooral de vraag of de 40+ "basis" digitale kanalen met een
> >> standaard DVB-C ontvanger unencrypted te ontvangen zijn.
>
> > Helaas niet.
>
> > Digitale TN kanalen gebruiken Nagravision encoding
> > en kunnen uitsluitend met een TN box ontvangen worden
>
> > Een "andere" DVB-C tuner functioneert niet
> > (info: klantendienst)
>
> ook niet als je de smartcard van telenet in een andere dvb-c tuner
> steekt?


TN verkoopt natuurlijk graag haar digiboxen/corders.
Ze zullen nooit dulden dat andere decoder apparatuur probleemloos
op het netwerk functioneert.

En gezien de hoge mate van interactiviteit tussen
Telenet-netwerk-digibox-smartcard
is het zeer waarschijnlijk dat een "andere" DVB-C tuner niet
zal functioneren.

Het is alvast duidelijk dat eea uittesten momenteel nog niet mogelijk is.

<frank@openminds.be> wrote in message
news:3i9pefFc0omfU4@individual.net...

>> Oplossing: digicorder kopen en dan gebeurt alles ineens!
>
> Mja, ware het niet dat die een paar grote nadelen heeft:
>
> - niet beschikbaar voor eind 2005 (net op tijd voor kerstmis?)
> - geen "permanente" opslag: geen dvd-r, geen archivering naar
> externe
> harddisk

De Digiboxen hebben een tweede SCART uitgang, dus ge gaat wel analoog
kunnen dubben naar een extern apparaat.


> - niet "uitbreidbaar": bv mythtv (open source "digitale" vcr) heeft
> een
> geniale feature: je kan bepalen "ik wil elke dag de simpsons
> tapen,
> tenzij ik iets anders getapet heb hetzelfde uur, dan moet hij dat
> andere nemen".

Wie zegt dat de Digicorder die functie ook niet gaat hebben?
Ken jij de specs van het toestel dan al?

<frank@openminds.be> wrote in message
news:3i9pltFc0omfU5@individual.net...

> dvb-T + dvb-S (sat) lijkt me inderdaad een alternatief voor
> Telenet. Het
> zal duurder zijn (zeker initieel), maar is tenminste op open
> standaarden
> gebaseerd en kan je dus 100% uithalen wat je ervoor betaalt.

Er zijn heel wat zaken die je met digitale tv via kabel wel kan, die
je niet met DVB-T of DVB-S kan, denk ik.
Bijvoorbeeld: programma's of films op aanvraag vanaf een server
opvragen.

"JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> wrote in message
news:2458409.REbgCADWKZ@jvaes.cjb.net...

> Het stomme is: Telenet's oplossing is ook op open standaarden
> gebaseerd. Ze
> gebruiken DVB-C, en DVB-MHP voor het softwareplatform. Ze
> verknoeien het
> alleen door de verplichte digibox-smartcard link.

Misschien denk Telenet wel: "Laten we het niet verknoeien voor
onszelf, want als klanten niet verplicht onze hardware moeten nemen
om digitaal te kijken, dan kunnen we ook minder makkelijk onze eigen
extra diensten verkopen".

Ik denk dus dat Telenet zich als een commercieel bedrijf gedraagt,
niet als een vzw of een 'open source software beweging' of zo.

In newsOYve.131673$tQ3.7129219@phobos.telenet-ops.be,

wasdana wrote:

> "JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> wrote in message
> news:2458409.REbgCADWKZ@jvaes.cjb.net...
>
>> Het stomme is: Telenet's oplossing is ook op open standaarden
>> gebaseerd. Ze
>> gebruiken DVB-C, en DVB-MHP voor het softwareplatform. Ze
>> verknoeien het
>> alleen door de verplichte digibox-smartcard link.
>
> Misschien denk Telenet wel: "Laten we het niet verknoeien voor
> onszelf, want als klanten niet verplicht onze hardware moeten nemen
> om digitaal te kijken, dan kunnen we ook minder makkelijk onze eigen
> extra diensten verkopen".

Ja ze gaan meer Digiboxen (met zijn mogelijke diensten) verkopen
maar ze hypothekeren wel hun basisdienst (basis TV-abo) ermee.
Als je'r toch een doos en modem moet tussen steken, kun je
evengoed BC-TV overwegen en de TN-kabel buitengooien.

> Ik denk dus dat Telenet zich als een commercieel bedrijf gedraagt,
> niet als een vzw of een 'open source software beweging' of zo.

Tuurlijk, dat is bij Belgacom ook zo. Maar als zij ons zouden verplichten
een VDSL te nemen om bepaalde digitale zenders te kunnen ontvangen,
terwijl dat met ADSL ook gaat, gaan ze wel meer VDSL-abo's verkopen maar
leggen ze tegelijk een hypotheek op hun TV-abo want dan is TN weer
veel interessanter.

Doet me denken aan hun torenhoge interconnectie tarieven voor TF.
Dat is *de* reden waarom ik nooit Telenet-TF binnen zal halen
(18 op de 20 mensen die mij bellen zouden zich blauw betalen
wanneer ze mij bellen)

In be.providers wasdana <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:


> Ik denk dus dat Telenet zich als een commercieel bedrijf gedraagt,
> niet als een vzw of een 'open source software beweging' of zo.

dus zowat alle sateliet operatoren zijn geen commercieel bedrijf?


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

"PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
news:42c06502$0$22723$ba620e4c@news.skynet.be...
> In newsOYve.131673$tQ3.7129219@phobos.telenet-ops.be,
>
> wasdana wrote:
>
>> "JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> wrote in message
>> news:2458409.REbgCADWKZ@jvaes.cjb.net...
>>
>>> Het stomme is: Telenet's oplossing is ook op open standaarden
>>> gebaseerd. Ze
>>> gebruiken DVB-C, en DVB-MHP voor het softwareplatform. Ze
>>> verknoeien het
>>> alleen door de verplichte digibox-smartcard link.
>>
>> Misschien denk Telenet wel: "Laten we het niet verknoeien voor
>> onszelf, want als klanten niet verplicht onze hardware moeten
>> nemen
>> om digitaal te kijken, dan kunnen we ook minder makkelijk onze
>> eigen
>> extra diensten verkopen".
>
> Ja ze gaan meer Digiboxen (met zijn mogelijke diensten) verkopen
> maar ze hypothekeren wel hun basisdienst (basis TV-abo) ermee.
> Als je'r toch een doos en modem moet tussen steken, kun je
> evengoed BC-TV overwegen en de TN-kabel buitengooien.

Heu, ge *MOET* er geen doos tussensteken he.
We kunnen allemaal nog steeds kabeltv kijken zoals vroeger, zij het 8
zenders minder.

> Tuurlijk, dat is bij Belgacom ook zo. Maar als zij ons zouden
> verplichten
> een VDSL te nemen om bepaalde digitale zenders te kunnen ontvangen,
> terwijl dat met ADSL ook gaat, gaan ze wel meer VDSL-abo's
> verkopen maar
> leggen ze tegelijk een hypotheek op hun TV-abo want dan is TN weer
> veel interessanter.

Heu, Belgacom legt veel meer verplichtingen op dan Telenet om
digitaal te gaan:
- bij Telenet enkel kabelabonnement (12 euro/m) en decoder nodig (199
euro)
- bij Belgacom:
- telefoonlijn bij hen nemen (minstens 6,5 euro/m)
- ADSL lijn bij hen nemen (geen andere providers) (40 euro/m)
- modem kopen: 99 euro
- decoder kopen of huren: 6,5 euro/m
- televisie abonnement betalen (10 euro?)
- extra voor Belgisch voetbal betalen (25 euro?)

"JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> wrote in message
news:38630953.FzihZ64Vqy@jvaes.cjb.net...

> Niemand heeft graag extra afstandsbedieningen op de salontafel en
> kastjes
> onder de TV.

Mocht dat *echt* zo zijn, dan zouden we toch allemaal:
- geen extra apparaten kopen zoals dvd-speler, hard disk recorders,
etc
- een universele afstandsbediening gekocht hebben

> Niemand krijgt graag te horen dat hij de programma's die hij
> heeft opgenomen niet op band of DVD kan zetten zonder ingewikkelde
> constructies.

Voor zover ik heb begrepen heb is het niet zo ingewikkeld: via SCART
kabel de Digicorder verbinden met een externe VCR of DVD recorder, en
dan dubben. Doe ik vandaag ook al van mijn hard disk recorder naar
mijn VCR. Werkt makkelijk hoor.

> Niemand krijgt graag te horen dat hij in't vervolg niet meer
> kan kiezen welk apparaat hij koopt.

Dat ik zeker een waarheid als een koe!