Onderwerp: Kostprijs van Belgacom TV

In article <7514559.ANDmhIKDFH@jvaes.cjb.net>,
JeroenV <jeroenv@niks.invalid> wrote:

> Cyrano wrote:
>
> > In article <5001888.gZYemAYBX9@jvaes.cjb.net>,
> > JeroenV <jeroenv@niks.invalid> wrote:
> >
> >> PeterPP wrote:
> >>
> >> > Bij Telenet-tv vod kijken via ip (maar via eigen node)
> >>
> >> VOD bij Telenet gaat NIET over IP. Hoogstens het aanvragen van een
> >> stream, maar DVB biedt ook mogelijkheden voor 2-weg-communicatie AFAIK.
> >> Daarna wordt de uitzending op een vrije frequentie op je lokale node
> >> opgestart.
> >
> > En hoeveel frequenties zijn er nog vrij op de kabel?
>
> Genoeg, ze hebben er onlangs nog een deel vrijgemaakt (herinner je het
> verschuiven van kanalen). Op de frequentie van 1 analoog kanaal kan men
> trouwens 10 digitale kanalen in de plaats steken.
>
> Op termijn zullen analoge uitzendingen waarschijnlijk gewoon verdwijnen.

Sorry, maar hoeveel is genoeg?

Ik weet het, ben nen ambetante, maar ik wil het gewoon weten. Ik heb
geen exact idee hoeveel TV-kanalen over de Vlaamse kabel kunnen en
genoeg is me niet iets te vaag om te kunnen rekenen.


Telenet gaat waarschijnlijk zelf niet de enige speler blijven. Vandaar
zelfs de aanwezigheid hier van een "Interactive content mgr" oid van
VTM...

--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

Cyrano wrote:

<knip>
>> > En hoeveel frequenties zijn er nog vrij op de kabel?
>>
>> Genoeg, ze hebben er onlangs nog een deel vrijgemaakt (herinner je het
>> verschuiven van kanalen). Op de frequentie van 1 analoog kanaal kan men
>> trouwens 10 digitale kanalen in de plaats steken.
>>
>> Op termijn zullen analoge uitzendingen waarschijnlijk gewoon verdwijnen.
>
> Sorry, maar hoeveel is genoeg?
>
> Ik weet het, ben nen ambetante, maar ik wil het gewoon weten. Ik heb
> geen exact idee hoeveel TV-kanalen over de Vlaamse kabel kunnen en
> genoeg is me niet iets te vaag om te kunnen rekenen.

Hoeveel precies weet ik niet, dat zal je aan Telenet moeten vragen.

> Telenet gaat waarschijnlijk zelf niet de enige speler blijven. Vandaar
> zelfs de aanwezigheid hier van een "Interactive content mgr" oid van
> VTM...

Waarom? Telenet wil geen contentleverancier spelen, ze willen enkel het
platform aanbieden.

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

>> *http://www.tomshardware.com/hardnews...7_164157.html*
>
>Daar staat een foutje in zeker?
>Ze spreken over 350 meter voor vdsl2.
>
>Een nulleke vergeten?
Wat goochelen:
Andere bronnen spreken ook over 350 meter op 100 Mbps, meer
realistisch is 20 Mbps op een afstand van 700 à 1500 meter
Vanaf 2000 meter: ADSL2 is sneller dan VDSL2 (download).


http://onlinereporter.com/447a.html
- "High-profile" chips with speeds of 100 Mbps symmetric such as from
Ikanos that have a distance limitation of about 350 meters (1,148
feet).
- "Low profile" chips with download speeds of 20 Mbps to 30 Mbps at
distances of 762 meters (2,500 feet), perhaps 1,219 meters (4,000
feet). The original intent was that they'd be capable of 20 Mbps to 30
Mbps symmetric speeds. However, in deference to the telcos' intent to
sell video services, upload speed was limited to 1 Mbps to 2 Mbps. DSL
Prime says that throughput is better than ADSL2+ up to about 2,134
meters (7,000 feet), with a crucial 2 Mbps-6 Mbps more at middle
distances. Beyond that distance, standard compliant chips are expected
to support ADSL2, including full interoperability with ADSL modems now
in the field.
-- :: --

In article <75nba11v6vb9up50092q85dcf4qg80t9t3@4ax.com>,
"Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote:

> >> *http://www.tomshardware.com/hardnews...7_164157.html*
> >
> >Daar staat een foutje in zeker?
> >Ze spreken over 350 meter voor vdsl2.
> >
> >Een nulleke vergeten?
> Wat goochelen:
> Andere bronnen spreken ook over 350 meter op 100 Mbps, meer
> realistisch is 20 Mbps op een afstand van 700 à 1500 meter
> Vanaf 2000 meter: ADSL2 is sneller dan VDSL2 (download).
>
>
> http://onlinereporter.com/447a.html
> - "High-profile" chips with speeds of 100 Mbps symmetric such as from
> Ikanos that have a distance limitation of about 350 meters (1,148
> feet).
> - "Low profile" chips with download speeds of 20 Mbps to 30 Mbps at
> distances of 762 meters (2,500 feet), perhaps 1,219 meters (4,000
> feet). The original intent was that they'd be capable of 20 Mbps to 30
> Mbps symmetric speeds. However, in deference to the telcos' intent to
> sell video services, upload speed was limited to 1 Mbps to 2 Mbps. DSL
> Prime says that throughput is better than ADSL2+ up to about 2,134
> meters (7,000 feet), with a crucial 2 Mbps-6 Mbps more at middle
> distances. Beyond that distance, standard compliant chips are expected
> to support ADSL2, including full interoperability with ADSL modems now
> in the field.
> -- :: --

Crucial 2 Mbps - 6 Mbps?

Da's niet genoeg he? En wie zit er binnen de 762 meter?

--
In a world without walls and fences, we don't need Windows and Gates...
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

VDSL2:
Hier spreken ze van 3,5 km:
http://www.tweakers.net/nieuws/37484

en hier van 350 meter:
http://www.tomshardware.com/hardnews...27_164157.html

Wie is juist?
In het artikel van de 1e url hebben ze het over uitdrukkelijk over een
voordeel wat de afstand betreft:
"Een ander voordeel ten opzichte van VDSL, is dat bij VDSL2 de maximale
afstand van aansluiting tot de centrale ruim twee keer zo hoog ligt.
VDSL2 kent een maximale afstand van zo'n 3,5 kilometer."

Met google vind ik behoorlijk wat sites waarbij ze het over 3,5 km
hebben wat vdsl2 betreft.

--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.

In article <mn.4a7e7d56f0cf3817.28094@privacy.net>,
"Peter ON5US" <me@privacy.net> wrote:

> VDSL2:
> Hier spreken ze van 3,5 km:
> http://www.tweakers.net/nieuws/37484
>
> en hier van 350 meter:
> http://www.tomshardware.com/hardnews...27_164157.html
>
> Wie is juist?
> In het artikel van de 1e url hebben ze het over uitdrukkelijk over een
> voordeel wat de afstand betreft:
> "Een ander voordeel ten opzichte van VDSL, is dat bij VDSL2 de maximale
> afstand van aansluiting tot de centrale ruim twee keer zo hoog ligt.
> VDSL2 kent een maximale afstand van zo'n 3,5 kilometer."
>
> Met google vind ik behoorlijk wat sites waarbij ze het over 3,5 km
> hebben wat vdsl2 betreft.

Wie zal het zeggen tot deployment op grote schaal de praktijk uitgetest
heeft?

Hetzelfde fenomeen heb je met Wifi. Marketing verzint iets voor op de
doos en de concurrentie copieert dat. Als 't maar goed klinkt, of het
waar is, is een andere zaak.

Idem voor PC-luidsprekers van 3.000 Watt PMPO...

--
Gary McKinnon for president!
Je bent wat je eet <http://www.objectief.be/>

"raf" <raf1@telenet.be> schreef in bericht
news:lwFoe.111603$Qo5.6678575@phobos.telenet-ops.be...
> Exclusief wrote:
>> Cyrano wrote:
>>
>>> In article <9404a1lgqg7epom7mqn0queut160brss9l@4ax.com>,
>>> "Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote:
>>>
>>>
>>>>> Belgacom wil niet achterblijven op de concurrentie. Ze willen samen
>>>>> starten
>>>>> met Telenet, anders lopen ze een hoop early adopters mis. Het probleem
>>>>> is
>>>>> dat ze er technisch nog niet klaar voor zijn...
>>>>
>>>>
>>>> Technisch niet klaar? dat betwijfel ik sterk. -- :: --
>>>
>>>
>>>
>>> Heb je de rest van de draad gevolgd?
>>>
>>> Hoe kan je dan in 's hemelsnaam nog betwijfelen dat er een probleem is?
>>>
>>> - 1 kanaal tegelijk, geen opname van een ander kanaal tegelijkertijd
>>> - beeldkwaliteit via ADSL is matig, mogelijk via VDSL ook
>>> - zelfs VDSL biedt nog niet de mogelijkheden van wat de consument nu al
>>> heeft (meerdere kanalen tegelijk, opname van een ander kanaal)
>>> - duur
>>> - beschikbaar voor minder dan 50% van de telefoonlijnen
>>>
>>
>> je moet hier nu ook geen bull shit gaan vertellen he.
>> VDSL is meer dan snel genoeg voor breedband internet en hoge resolutie
>> HDTV.
>> Geen 2 kanalen? Heeft weer alles met bandbreedte te maken. Op VDSL kunnen
>> ze makkelijk 2 kanalen doorsturen.
>> Bandbreete is bij telenet ook beperkt hoor. Daarom dat ze nu hun modems
>> enzo aan't upgraden zijn want de 10mbit van de kabel was niet meer
>> voldoende voor inet + telefoon + tv.
>
>
> De koperdraad van Belgacom is gewoon minderwaardig dan de coaxkabel van

uit welk materiaal is coax gemaakt, waspoeder misschien?

> Telenet. Telenet zal via goedkope upgrades in de toekomst
> internetsnelheden halen van 200 Mbps.
>
> *De netwerkinvesteringen (EuroDocsis 2.0 - Expressnet) die Telenet nu
> doorvoert kosten slechts 50 miljoen euro. Voor iedere kabelaansluiting
> worden in de toekomst snelheden mogelijk van 50 Mbps.
> Bij Telenet kan nu iedereen al tegen 10 Mbps surfen via de "oude"
> EuroDocsis 1.1 technologie. En bij Chello die al EuroDocsis 2.0 heeft
> ingevoerd, surf je tegen 20 Mbps.
>
> In dan spreek ik enkel en alleen over het internetgedeelte van de kabel.
> De bandbreedte voor digitale tv is 38 Mbps per analoog kanaal (RF-kanaal 8
> MHz)
>
> *De netwerkinvesteringen (VDSL - Broadway) die Belgacom nu doorvoert
> kosten 300 miljoen euro.Theoretisch kan je ook 50 Mbps halen maar dan zal
> je koperdraad niet langer dan 500 m mogen zijn.
> Belgacom belooft de klanten slechts 9 Mbps.
>
> mvg,
> raf
>
>
>

"JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> schreef in bericht
news:6053121.vbhe7zVbmP@jvaes.cjb.net...
> Exclusief wrote:
>
>> Oh, btw: kabel is nog steeds shared.
>
> En jij denkt dat je bij Belgacom je eigen privé-lijntje hebt tot aan het
> internet of wat?

toch minimum tot aan een centrale.

>
> --
> Mvg, JeroenV
> <URL:http://www.briachons.org/>

edg wrote:

>
> "JeroenV" <jeroenv@niks.invalid> schreef in bericht
> news:6053121.vbhe7zVbmP@jvaes.cjb.net...
>> Exclusief wrote:
>>
>>> Oh, btw: kabel is nog steeds shared.
>>
>> En jij denkt dat je bij Belgacom je eigen privé-lijntje hebt tot aan het
>> internet of wat?
>
> toch minimum tot aan een centrale.

En bij kabel kom je samen in het knooppunt in de buurt. Afgezien van het
feit dat dat iets eerder is maakt dat voor de rest weinig uit.

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

> JeroenV on 09-06-2005 19:09 :

>>> En jij denkt dat je bij Belgacom je eigen privé-lijntje hebt tot aan het
>>> internet of wat?
>>
>> toch minimum tot aan een centrale.
>
> En bij kabel kom je samen in het knooppunt in de buurt. Afgezien van het
> feit dat dat iets eerder is maakt dat voor de rest weinig uit.

Hoe het precies zit nu Belgacom letterlijk de-centraler gaan werken is om
meer mensen te kunnen aansluiten op ADSL is me niet bekend (en Telenet zit
evenmin stil) maar de afstand tot glasvezel was voor een Telenet klant
voordien korter dan bij een Belgacom klant .

>Hoe het precies zit nu Belgacom letterlijk de-centraler gaan werken is om
>meer mensen te kunnen aansluiten op ADSL is me niet bekend (en Telenet zit
>evenmin stil) maar de afstand tot glasvezel was voor een Telenet klant
>voordien korter dan bij een Belgacom klant .

Fiber bij BC ligt op ongeveer 500 meter afstand (waar VDSL beschikbaar
is)
-- :: --

Frank --::-- wrote:

>>Hoe het precies zit nu Belgacom letterlijk de-centraler gaan werken is om
>>meer mensen te kunnen aansluiten op ADSL is me niet bekend (en Telenet zit
>>evenmin stil) maar de afstand tot glasvezel was voor een Telenet klant
>>voordien korter dan bij een Belgacom klant .
>
> Fiber bij BC ligt op ongeveer 500 meter afstand (waar VDSL beschikbaar
> is)

1% van de huizen is niet echt representatief lijkt me...

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

edg wrote:
> "raf" <raf1@telenet.be> schreef in bericht
> news:lwFoe.111603$Qo5.6678575@phobos.telenet-ops.be...
>
>>Exclusief wrote:
>>
>>>Cyrano wrote:
>>>
>>>
>>>>In article <9404a1lgqg7epom7mqn0queut160brss9l@4ax.com>,
>>>> "Frank --::-- " <invalid.invalid@invalid> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>>Belgacom wil niet achterblijven op de concurrentie. Ze willen samen
>>>>>>starten
>>>>>>met Telenet, anders lopen ze een hoop early adopters mis. Het probleem
>>>>>>is
>>>>>>dat ze er technisch nog niet klaar voor zijn...
>>>>>
>>>>>
>>>>>Technisch niet klaar? dat betwijfel ik sterk. -- :: --
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Heb je de rest van de draad gevolgd?
>>>>
>>>>Hoe kan je dan in 's hemelsnaam nog betwijfelen dat er een probleem is?
>>>>
>>>>- 1 kanaal tegelijk, geen opname van een ander kanaal tegelijkertijd
>>>>- beeldkwaliteit via ADSL is matig, mogelijk via VDSL ook
>>>>- zelfs VDSL biedt nog niet de mogelijkheden van wat de consument nu al
>>>>heeft (meerdere kanalen tegelijk, opname van een ander kanaal)
>>>>- duur
>>>>- beschikbaar voor minder dan 50% van de telefoonlijnen
>>>>
>>>
>>>je moet hier nu ook geen bull shit gaan vertellen he.
>>>VDSL is meer dan snel genoeg voor breedband internet en hoge resolutie
>>>HDTV.
>>>Geen 2 kanalen? Heeft weer alles met bandbreedte te maken. Op VDSL kunnen
>>>ze makkelijk 2 kanalen doorsturen.
>>>Bandbreete is bij telenet ook beperkt hoor. Daarom dat ze nu hun modems
>>>enzo aan't upgraden zijn want de 10mbit van de kabel was niet meer
>>>voldoende voor inet + telefoon + tv.
>>
>>
>>De koperdraad van Belgacom is gewoon minderwaardig dan de coaxkabel van
>
>
> uit welk materiaal is coax gemaakt, waspoeder misschien?

coax: koperdraad met een dubbele afscherming erond --> bandbreedte 5 Mhz
tot 450 MHz en meer, weinig storingsgevoelig

On Thu, 09 Jun 2005 10:38:14 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
wrote:

>Wie is juist?
>In het artikel van de 1e url hebben ze het over uitdrukkelijk over een
>voordeel wat de afstand betreft:
>"Een ander voordeel ten opzichte van VDSL, is dat bij VDSL2 de maximale
>afstand van aansluiting tot de centrale ruim twee keer zo hoog ligt.
>VDSL2 kent een maximale afstand van zo'n 3,5 kilometer."
>
>Met google vind ik behoorlijk wat sites waarbij ze het over 3,5 km
>hebben wat vdsl2 betreft.

http://frontpage.fok.nl/nieuws/54891

in de praktijk is het heeeeeeeeel wat minder.

Diva gebruikte zijn klavier om te schrijven :
> On Thu, 09 Jun 2005 10:38:14 +0200, "Peter ON5US" <me@privacy.net>
> wrote:
>
>> Wie is juist?
>> In het artikel van de 1e url hebben ze het over uitdrukkelijk over een
>> voordeel wat de afstand betreft:
>> "Een ander voordeel ten opzichte van VDSL, is dat bij VDSL2 de maximale
>> afstand van aansluiting tot de centrale ruim twee keer zo hoog ligt.
>> VDSL2 kent een maximale afstand van zo'n 3,5 kilometer."
>>
>> Met google vind ik behoorlijk wat sites waarbij ze het over 3,5 km
>> hebben wat vdsl2 betreft.
>
> http://frontpage.fok.nl/nieuws/54891
>
> in de praktijk is het heeeeeeeeel wat minder.

Dat gaat over ADSL2+.
Ik heb het over VDSL2.

--
Mvg, Peter ON5US.
http://users.skynet.be/on5us
73.