Onderwerp: "Belgische Internet tarieven veel te hoog" - Test Aankoop (..)

Wannes wrote:
> Dergelijke flaters gooien het volledige artikel, en vooral de bevinding
> overhoop.

Het gooit de bevinding overhoop, omdat je er iets van kent. Voor mij
lijkt het normaal dat alle artikelen een zelfde kwaliteit hebben. Met
andere woorden: heel de TA is een dubbele verkrachting van de consument.

Eerst wordt hij verkeerd voorgelicht door firma's en als hij zich dan
wend tot mensen van wie hij denkt dat ze het beter kunnen en kennen dan
hemzelf wordt hij weer verkeerd voorgelicht.

Het eerste kun je verwachten. Firma's werken uit winstbejag. Het tweede
verwacht je niet en is dus veel gevaarlijker. Alsof je een virusscanner
hebt en je dan denkt veilig te zijn. Je gaat dan ineens overal op
klikken, want er wordt voor gezorgd.

at terwijl je zonder virusscanner WEL oplet op wat je doet.

Misschien werken ze met de testen wel samen met Clicks. :-)
--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061

houghi schreef:

> Het gooit de bevinding overhoop, omdat je er iets van kent. Voor mij
> lijkt het normaal dat alle artikelen een zelfde kwaliteit hebben. Met
> andere woorden: heel de TA is een dubbele verkrachting van de consument.
>
> Eerst wordt hij verkeerd voorgelicht door firma's en als hij zich dan
> wend tot mensen van wie hij denkt dat ze het beter kunnen en kennen dan
> hemzelf wordt hij weer verkeerd voorgelicht.
>
> Het eerste kun je verwachten. Firma's werken uit winstbejag. Het tweede
> verwacht je niet en is dus veel gevaarlijker.

TA is ook een firma die winst wil maken... ;-)

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC wrote:

>> België, en vooral Vlaanderen, zou bij de allergoedkoopsten
>> moeten behoren. Reden: veel inwoners op een kleine oppervlakte

> Aan de andere kant: in België woont maar 25% van de bevolking in een
> "stad", in Frankrijk is dat > 50%. (Cijfers van de UNO.)

60% van de Belgen woont in de stad Vlaanderen :-)

> En het is enkel in de steden dat de goedkope providers hun producten
> (goedkoop) aanbieden in Frankrijk... ;-)

Dat klopt niet helemaal. Wat breedband betreft wel want dat is gewoon
niet beschikbaar buiten de steden. In rurale gebieden moet je het
stellen met klassieke verbindingen maar ook daarvoor bestaan allerlei
goedkope formules. Mijn ouders, die daar ergens in een boerengat
wonen, hebben een beetje vreemd abo gebaseerd op Twin-ISDN. Voor 30
euro hebben zij ongelimiteerd toegang tot internet en mogen zij ook
een aantal uren gratis bellen in gans Frankrijk tijdens de daluren.
Probeer dat hier maar eens te krijgen.

Nanga

Nanga Parbat schreef:

>> Aan de andere kant: in België woont maar 25% van de bevolking in een
>> "stad", in Frankrijk is dat > 50%. (Cijfers van de UNO.)
>
> 60% van de Belgen woont in de stad Vlaanderen :-)

Ik vermoed dat de UNO verkavelingen rond boeredorpen, zonevreemde woningen
en lintbebouwing niet als "stad" zien... ;-)

>> En het is enkel in de steden dat de goedkope providers hun producten
>> (goedkoop) aanbieden in Frankrijk... ;-)
>
> Dat klopt niet helemaal. Wat breedband betreft wel want dat is gewoon
> niet beschikbaar buiten de steden.

Ja, bedoelde ik eigenlijk.

> In rurale gebieden moet je het
> stellen met klassieke verbindingen maar ook daarvoor bestaan allerlei
> goedkope formules. Mijn ouders, die daar ergens in een boerengat
> wonen, hebben een beetje vreemd abo gebaseerd op Twin-ISDN. Voor 30
> euro hebben zij ongelimiteerd toegang tot internet en mogen zij ook
> een aantal uren gratis bellen in gans Frankrijk tijdens de daluren.
> Probeer dat hier maar eens te krijgen.

Tja, PSTN & ISDN zijn hier inderdaad allesbehalve goedkoop.

En die goedkope "smalbandlijnen" drukken de prijzen van breedband
natuurlijk ook...

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC wrote:
> TA is ook een firma die winst wil maken... ;-)

Moet dat niet `:-(` zijn? ;-)

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061

Nanga Parbat wrote:
> Voor 30
> euro hebben zij ongelimiteerd toegang tot internet en mogen zij ook
> een aantal uren gratis bellen in gans Frankrijk tijdens de daluren.
> Probeer dat hier maar eens te krijgen.

Waarom zou ik gratis in gans Frankrijk willen bellen? Ik ken daar
niemand.

<sorry ;-)>

--
houghi Please do not toppost http://houghi.org
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061

On Thu, 26 May 2005 09:45:40 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>Waarom zou ik gratis in gans Frankrijk willen bellen? Ik ken daar
>niemand.

Tja en de ganzen zullen ze zelf wel opeten :-)

Laat je stem horen!

http://www.cancelled.org/sympoll/index.php?dispid=1

Grapjeeee...



"Stefaan" <me2@privacy.net> schreef in bericht
news:4fEke.99802$Sd5.6145133@phobos.telenet-ops.be...
> VRT-tv Teletekst pag 114:
> http://193.121.55.225/tt/tt.php?p=114&g=0&s=0&r=0&x=1
>
>
> Citaat:
> ---
> "BELGISCHE INTERNETTARIEVEN TE HOOG?
> ************************* **************
> De internettarieven in ons land zijn
> erg hoog. Dat blijkt uit een onderzoek
> van Test-Aankoop.
>
> De consumentenorganisatie vergeleek de
> prijzen van de breedbandverbindingen en
> de inbelverbindingen in acht landen,
> waaronder ons land en onze buurlanden.
>
> In de meeste gevallen is België het
> duurst. Breedbandklanten van Belgacom
> bijvoorbeeld betalen 2,5 keer zoveel
> als bij de goedkoppste operator in
> Frankrijk. Klanten van Telenet betalen
> zelfs drie keer zoveel.
>
> Test-Aankoop pleit voor meer
> concurrentie. Nu hebben Belgacom en
> Telenet samen bijna een monopolie.
> ---
>
>
> Alhoewel het een feit is dat Franse en Nederlandse klanten
> beduidend lagere bedragen betalen voor breedband
> (vooral veel intensievere concurrentie qua ADSL tarieven,
> kabeltarieven verschillen minder) heb ik de indruk dat TA
> de specificaties waarschijnlijk niet correct vergelijkt.
>
> Als ik het bovenstaande lees betaalt een Franse ADSL klant
> slechts 16 EUR
> (=40 EUR bij Belgacom/2,5= 16 EUR)
> voor een 10 GB/ 4 Mbps ADSL lijn of slechts
> 14 EUR
> (42 EUR bij Telenet/3 = 14 EUR)
> voor 10 GB/ 4 Mbps kabel internet -
> deze cijfers lijken mij alvast voor kabel in de
> buurlanden niet te kloppen.
>
> Artikel Test-Aankoop:
> http://www.test-aankoop.be/map/src/3...magazine/0.htm
>
>
>
>
>

Op Tue, 24 May 2005 22:12:41 +0000, schreef Stefaan:

>> Ik denk dat de beste oplossing zou zijn het de providers verplichten om hun
>> aanbod te verbeteren naar tarieven/snelheden zoals in NL en FR. Verplicht
>> omdat het BIPT niks doen kan en mag (BIPT valt onderzelfde minister als
>> Belgacom....) en omdat door het zogoed als duopolie van Telenet en Belgacom
>> ontbreken van concurrentie zowat de enige mogelijkheid is om betere en
>> goedkopere diensten te krijgen.
>
> Volledig mee akkoord.
>
> Nu nog iemand vinden die een relevante wetsontwerp opstelt -
> helaas ken ik niemand die dat van plan is.

Ik zal zaterdag op 't congres eens wat spierballen laten rollen... verslag
na het weekend.

--
tjeefke

Op Wed, 25 May 2005 16:11:39 +0200, schreef Wannes:

>> david on 25-05-2005 16:02 :
>
>> Betalende leden werven doe je het best als je bekend bent, niet?
>>
>> En dan is een
>> internet-test/onderzoek, wat in 75% van de belgische huisgezinnen
>> gemeengoed geworden is, een minder irriterende manier (wat mij betreft
>> toch) om naambekendheid te krijgen.
>
>
> Amper de helft van de Belgische gezinnen heeft om te beginnen een computer.
> De digitale kloof .

"60 à 65% van de gezinnen heeft toegang tot internet."

(Uit de inleiding van een congrestekst van CD&V. Na zaterdag staat de
volledige versie toch in de pers en op de website, dus het kan geen kwaad
dat ik hier al één zinnetje plaats)

--
Het tjeefke

Amedee Van Gasse wrote:

>> Amper de helft van de Belgische gezinnen heeft om te beginnen een
>> computer. De digitale kloof .
>
> "60 à 65% van de gezinnen heeft toegang tot internet."
>
> (Uit de inleiding van een congrestekst van CD&V. Na zaterdag staat de
> volledige versie toch in de pers en op de website, dus het kan geen kwaad
> dat ik hier al één zinnetje plaats)

Da's wel vreemd, dan zou dat aantal opeens wel heel veel gestegen moeten
zijn.

Wat is hun bron?

--
Mvg, JeroenV
<URL:http://www.briachons.org/>

I've checked it, JeroenV really wrote this:

>>> Amper de helft van de Belgische gezinnen heeft om te beginnen een
>>> computer. De digitale kloof .
>>
>> "60 … 65% van de gezinnen heeft toegang tot internet."
>>
>> (Uit de inleiding van een congrestekst van CD&V. Na zaterdag staat de
>> volledige versie toch in de pers en op de website, dus het kan geen
>> kwaad dat ik hier al één zinnetje plaats)
>
> Da's wel vreemd, dan zou dat aantal opeens wel heel veel gestegen moeten
> zijn.
>
> Wat is hun bron?

In ieder geval niet Webwereld, daar las ik deze week het volgende:

#Het aantal huishoudens met internet ligt in Nederland nu al fors hoger
#dan in België. In Nederland heeft 71 procent van de huishoudens toegang
#tot internet, in België slechts 46 procent.
(..)
#In Nederland heeft driekwart van de huishoudens een computer, in België
#iets meer dan de helft.

Hele artikel staat op <http://www.webwereld.be/articles/35414/> .

--
EP
"Veiligheid bereik je niet door muren te bouwen,
maar door deuren te openen" -Uhro Kekkonen

> JeroenV on 27-05-2005 15:56 :

> Wat is hun bron?

cijfers over Vlaanderen ipv België ?

"Amedee Van Gasse" <nzrqrr@nzrqrr.or> schreef in bericht
newsan.2005.05.26.22.51.34.162860@nzrqrr.or...
> Op Tue, 24 May 2005 22:12:41 +0000, schreef Stefaan:
>
> >> Ik denk dat de beste oplossing zou zijn het de providers verplichten om hun
> >> aanbod te verbeteren naar tarieven/snelheden zoals in NL en FR. Verplicht
> >> omdat het BIPT niks doen kan en mag (BIPT valt onderzelfde minister als
> >> Belgacom....) en omdat door het zogoed als duopolie van Telenet en Belgacom
> >> ontbreken van concurrentie zowat de enige mogelijkheid is om betere en
> >> goedkopere diensten te krijgen.
> >
> > Volledig mee akkoord.
> >
> > Nu nog iemand vinden die een relevante wetsontwerp opstelt -
> > helaas ken ik niemand die dat van plan is.
>
> Ik zal zaterdag op 't congres eens wat spierballen laten rollen... verslag
> na het weekend.

Graag

Momenteel heeft helaas geen enkele parij of lobbygroep
veranderingen aan de status vh BIPT of veranderingen
aan het telecom/ISP landschap op het programma staan.

En mochten dergelijke initiatieven al bestaan (en afaik bestaan ze
absoluut nergens) heeft politiek Vlaanderen/Belgie wel andere prioriteiten.

Ik reken op een status-quo qua internet prijzen (met op termijn wat oude
wijn in nieuwe zakken)

FYI: Belgacom heeft copycat gespeeld ivm Telenet Freephone:
Belgacom noemt gratis bellen naar vast in de daluren
"Happy Time" - wel, niet echt zo "happy" voor overdag bellers
met veel korte gesprekken: 30c per gesprek
http://www.belgacom.be/private/nl/js...hbs_happy_time

I've checked it, Wannes really wrote this:

>> Wat is hun bron?
>
> cijfers over Vlaanderen ipv België ?

Dat zou goed kunnen, maar dan moet "Amedee Van Gasse" niet reageren op
'Belgische gezinnen' met dat stukje.

Het zou trouwens wel triest gesteld zijn met de gemiddelden in Wallonië
als het in Vlaanderen wèl zo veel is.

--
EP
"Veiligheid bereik je niet door muren te bouwen,
maar door deuren te openen" -Uhro Kekkonen