"Belgische Internet tarieven veel te hoog" - Test Aankoop (..)

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> schreef in bericht
news:BEB967B2.F10D1%Wannes@gmx.net.invalid...
> > JanC on 24-05-2005 20:58 :
>
> >> Voor een doornsee FR stadsbewoner (degroupé, heeft geen FT nodig)
> >> is het 8 Mbps ADSL maandabonnement bij CEGETEL effectief
> >> 14,90 EUR voor 20 GB/maand.
> >
> > Je vergeet de vergoeding voor wie geen carrier preselect heeft bij hen...
>
> Niet echt, de Fransman die Stefaan vooropstelt zit "dégroupé" op het eigen
> cegetel netwerk
>
> De zowat verplichte CPS is voor de klanten die nog volledig op het France
> Telecom netwerk zitten.


Overheen gekeken ;)

Even optellen.

Cegetel is beursgenoteerd met een bedrijfsplan gericht op winst.
En toch:
14,9 EUR voor 20 GB op een 8 Mbps ADSL lijn op een eigen netwerk.

Belgacom rekent voor 10 GB/4 Mbps 40 EUR,
2.5x duurder dan Cegetel-FR (en andere Franse ADSL ISPs)


Heeft TA dan toch een punt?
Is het gewoon gebrek aan marktwerking in België
en is de kostprijs hier te hoog?

("Belg betaalt zich blauw aan breedband")

"Stefaan" <me2@privacy.net> wrote in message
news:4fEke.99802$Sd5.6145133@phobos.telenet-ops.be...
> VRT-tv Teletekst pag 114:
> http://193.121.55.225/tt/tt.php?p=114&g=0&s=0&r=0&x=1
>

Ik denk dat de beste oplossing zou zijn het de providers verplichten om hun
aanbod te verbeteren naar tarieven/snelheden zoals in NL en FR. Verplicht
omdat het BIPT niks doen kan en mag (BIPT valt onderzelfde minister als
Belgacom....) en omdat door het zogoed als duopolie van Telenet en Belgacom
ontbreken van concurrentie zowat de enige mogelijkheid is om betere en
goedkopere diensten te krijgen.

Mvg Arno Raps

> Stefaan on 24-05-2005 23:55 :

> Heeft TA dan toch een punt?

Mogelijk ;o)

Maar dat volgt zeker niet uit het artikel dat ze er over afgescheiden
hebben, daar kan je volstrekt geen conclussies uit trekken.

Behalve dan één over TA zelf ...

"anonymous" <polar@edpnet.beLGIUM> schreef in bericht
news:YtWdnSF017b4PQ7fRVnytQ@edpnet.net...
> Wannes wrote:
>
> > Rare ideeën over objectiviteit, hebben ze daar bij Test-aankoop.
>
> Mee eens. Wat mij meer specifiek stoort, is dat ze zich uitsluitend
> baseren op Brutele (kabelinternet, alleen in Brussel), Skynet en Telenet,

Die vrijwel de hele Belgische markt controleren.

> en de 'alternatieve' internetproviders straal negeren, met uitzondering
> van het wel hele kleine SurfADSL dan.
> Hallo Test-Aankoop, nog nooit gehoord van EDPnet, Euphony, Evonet
> (XS4ALL), LaTribu, RealDSL, Scarlet of Versatel? Wie een beetje de moeite
> doet, vindt bij deze laatste 7 altijd wel een interessantere formule dan
> bij de grote 2.

Onze "kleintjes" hebben maar een paar weinig significante %
vd markt in B. Tiscali en Wanadoo zijn reeds lang vertrokken:
de Belgische BB markt was structureel voor hen
niet interessant.

De meesten zijn (als ze het Belgacom netwerk in wholesale gebruiken)
gebonden door een vrij hoge basisprijs
waardoor concurrentie zoals in Frankrijk (15 EUR abo's)
vrijwel onmogelijk wordt.


En dat onderschrijft de kop v deze posting:
"Belgische Internet tarieven veel te hoog".

"Arno Raps" <araps at the great easynet in belgium> schreef in bericht
news:4293a3c3$0$1818$6c56d894@reader0.news.be.easy net.net...
>
> "Stefaan" <me2@privacy.net> wrote in message
> news:4fEke.99802$Sd5.6145133@phobos.telenet-ops.be...
> > VRT-tv Teletekst pag 114:
> > http://193.121.55.225/tt/tt.php?p=114&g=0&s=0&r=0&x=1
> >
>
> Ik denk dat de beste oplossing zou zijn het de providers verplichten om hun
> aanbod te verbeteren naar tarieven/snelheden zoals in NL en FR. Verplicht
> omdat het BIPT niks doen kan en mag (BIPT valt onderzelfde minister als
> Belgacom....) en omdat door het zogoed als duopolie van Telenet en Belgacom
> ontbreken van concurrentie zowat de enige mogelijkheid is om betere en
> goedkopere diensten te krijgen.

Volledig mee akkoord.

Nu nog iemand vinden die een relevante wetsontwerp opstelt -
helaas ken ik niemand die dat van plan is.

Duopolies hebben niet de spontane neiging
de markt in beweging te brengen,
de wetgevende macht heeft er evenmin belang bij.

Ik vrees dat wij nog lang teveel zullen betalen.

> Arno Raps on 24-05-2005 23:59 :

> Ik denk dat de beste oplossing zou zijn het de providers verplichten om hun
> aanbod te verbeteren naar tarieven/snelheden zoals in NL en FR. Verplicht
> omdat het BIPT niks doen kan en mag (BIPT valt onderzelfde minister als
> Belgacom....)

Het is niet aan de overheid om ISPs een bedrijfspolitiek op te leggen.

De taak van de overheid is er voor te zorgen en op toe te zien dat alle
spelers met gelijke wapens aan de strijd om de consument deelnemen.
Dat was de bedoeling van de liberalisering van de telecommarkt.

In België / Vlaanderen is daar niks van in huis gekomen, ondermeer om de
reden die je opnoemt (de fedreale overheid is betrokken partij), anderzijds
omdat de politiek beslist heeft de markt niet te liberaliseren, maar zelf
(!) een tweede monopolist naast de bestaande gezet heeft (Telenet
Vlaanderen, toen nog)

Stefaan wrote:

> Onze "kleintjes" hebben maar een paar weinig significante %
> vd markt in B.

Als ik het goed begrijp, vind jij het dus ok dat Test-Aankoop ze negeert?

> Tiscali en Wanadoo zijn reeds lang vertrokken:
> de Belgische BB markt was structureel voor hen
> niet interessant.

Zelfs geen halve waarheid, maar onjuist. Wanadoo.be is overgekocht door
Tiscali.be, en die laatste is dan weer overgenomen door het huidige
Scarlet.

--
Polar

Stefaan wrote:

> Hoe dan ook, het zijn zeer lage prijzen in vgl met wat een Belg
> aan bv Belgacom-Skynet betaalt voor ADSL (40 EUR+ vaste lijn).
>
> En gezien de markt situatie in Vlaanderen (de-facto duopolie)
> zal het breedband aanbod en de prijs niet snel wijzigen, helaas..
>

Inderdaad, de moraal van het TA artikel: "Belgen betalen erg veel voor
toegang tot internet". Eigenaardig hoe sommigen proberen BC/TN te
verdedigen door het artikel belachelijk te maken, waarbij ze voor het gemak
de moraal ervan even wegknippen.


--
echo "+++ATH0a³dmin+++ATH0@gmail.com" | sed 's/+++ATH0//g'
In /dev/null no one can hear you scream.

Filbert wrote:

>> Hoe dan ook, het zijn zeer lage prijzen in vgl met wat een Belg
>> aan bv Belgacom-Skynet betaalt voor ADSL (40 EUR+ vaste lijn).
>>
>> En gezien de markt situatie in Vlaanderen (de-facto duopolie)
>> zal het breedband aanbod en de prijs niet snel wijzigen, helaas..

> Inderdaad, de moraal van het TA artikel: "Belgen betalen erg veel voor
> toegang tot internet". Eigenaardig hoe sommigen proberen BC/TN te
> verdedigen door het artikel belachelijk te maken, waarbij ze voor het gemak
> de moraal ervan even wegknippen.

Sluit ik me volledig bij aan. Het artikel mag dan wel enige lacunes
vertonen, België, en vooral Vlaanderen, zou bij de allergoedkoopsten
moeten behoren. Reden: veel inwoners op een kleine oppervlakte en de
benodigde infrastructuur die al grotendeels aanwezig was vóór er van
internet sprake was. Maw. men kon hier met relatief kleine
investeringen op korte tijd internet aanbieden aan een grote massa.
Iets wat in andere landen wel enigszins anders ligt.

Nanga

I've checked it, Stefaan really wrote this:

> Idd.
>
> De zeer lage ADSL tarieven komen overwegend voor in Frankrijk:

Klopt, maar over het algemeen alleen in de grote(re) steden, als je daar
niet in de buurt woont mag je over het algemeen meer betalen of is het
gewoon niet beschikbaar. Dat is een keerzijde want in België kun je
eigenlijk zo goed als overal snel internet krijgen.

--
EP
"Veiligheid bereik je niet door muren te bouwen,
maar door deuren te openen" -Uhro Kekkonen

On Wed, 25 May 2005 07:46:38 GMT, Nanga Parbat <me@privacy.net> wrote:

>>> Hoe dan ook, het zijn zeer lage prijzen in vgl met wat een Belg
>>> aan bv Belgacom-Skynet betaalt voor ADSL (40 EUR+ vaste lijn).
>>>
>>> En gezien de markt situatie in Vlaanderen (de-facto duopolie)
>>> zal het breedband aanbod en de prijs niet snel wijzigen, helaas..
>
>> Inderdaad, de moraal van het TA artikel: "Belgen betalen erg veel voor
>> toegang tot internet". Eigenaardig hoe sommigen proberen BC/TN te
>> verdedigen door het artikel belachelijk te maken, waarbij ze voor het gemak
>> de moraal ervan even wegknippen.
>
>Sluit ik me volledig bij aan. Het artikel mag dan wel enige lacunes
>vertonen, België, en vooral Vlaanderen, zou bij de allergoedkoopsten
>moeten behoren. Reden: veel inwoners op een kleine oppervlakte en de
>benodigde infrastructuur die al grotendeels aanwezig was vóór er van
>internet sprake was. Maw. men kon hier met relatief kleine
>investeringen op korte tijd internet aanbieden aan een grote massa.
>Iets wat in andere landen wel enigszins anders ligt.

Niemand neemt het op voor BC/TN. Als ik morgen maar 5euro meer moet
betalen voor een aansluiting ga je mij niet horen klagen.

Alleen geeft het artikel van TA niet bepaald de echte werkelijkheid
weer, dat is het enigste dat sommige mensen zeggen. Niet meer niet
minder.

On 25 May 2005 09:26:53 GMT, "EL PIÑO" <elpino@postmaster.co.uk>
wrote:

>> De zeer lage ADSL tarieven komen overwegend voor in Frankrijk:
>
>Klopt, maar over het algemeen alleen in de grote(re) steden, als je daar
>niet in de buurt woont mag je over het algemeen meer betalen of is het
>gewoon niet beschikbaar. Dat is een keerzijde want in België kun je
>eigenlijk zo goed als overal snel internet krijgen.

Dat zijn dus heel belangrijke details die veel mensen naar aanleiding
van dat TA artikel weer niet willen zien.

TA gaat veel te veel af op wat er in ieder zijn folderkes staat, ipv
ook eens de praktijk na te gaan.

xeno wrote:
> On 25 May 2005 09:26:53 GMT, "EL PIÑO" <elpino@postmaster.co.uk>
> wrote:
>
>
>>>De zeer lage ADSL tarieven komen overwegend voor in Frankrijk:
>>
>>Klopt, maar over het algemeen alleen in de grote(re) steden, als je daar
>>niet in de buurt woont mag je over het algemeen meer betalen of is het
>>gewoon niet beschikbaar. Dat is een keerzijde want in België kun je
>>eigenlijk zo goed als overal snel internet krijgen.
>
>
> Dat zijn dus heel belangrijke details die veel mensen naar aanleiding
> van dat TA artikel weer niet willen zien.
>
> TA gaat veel te veel af op wat er in ieder zijn folderkes staat, ipv
> ook eens de praktijk na te gaan.

en waar gaat de doorsnee consument op af, denk je?


david

On Wed, 25 May 2005 13:30:37 +0200, david
<spelmansNOSPAM@easynetDOTbe> wrote:

>> TA gaat veel te veel af op wat er in ieder zijn folderkes staat, ipv
>> ook eens de praktijk na te gaan.
>
>en waar gaat de doorsnee consument op af, denk je?

Op wat hij hoort in zijn omgeving!

Primo wrote:
> On Wed, 25 May 2005 13:30:37 +0200, david
> <spelmansNOSPAM@easynetDOTbe> wrote:
>
>
>>>TA gaat veel te veel af op wat er in ieder zijn folderkes staat, ipv
>>>ook eens de praktijk na te gaan.
>>
>>en waar gaat de doorsnee consument op af, denk je?
>
>
> Op wat hij hoort in zijn omgeving!
en dat is dus niet hier maar wel wat er mogelijk op het nieuws verschijnt.

dus eigelijk moet dit naar TA en VRT gemaild worden....


david