Surfen vertraagt als met met Belgacom TV gaat kijken

sk bj wrote:
> "Rudi.$" <me5@privacy.net> schreef in bericht
> news:mn.73577d552cac56fb.10692@privacy.net...
>
>>Amazor wrote in/à écrit dans/schreef in
>><uGlhe.90527$gN4.5314649@phobos.telenet-ops.be>, on/le/op 14/05/2005,
>>Saint Matthias
>>
>>
>>>"wasdana" <wasdana@wasdana.be.invalid> schreef in bericht
>>>news:uFfhe.90264$yL7.5482624@phobos.telenet-ops.be...
>>>
>>>>Volgens een artikel in De Standaard van vandaag gaat Belgacom TV via
>>>>ADSL lanceren nog voor 1 juli 2005.
>>>>Telenet zou pas lanceren tegen het einde van het jaar.
>>>>
>>>>Er stond wel iets opmerkelijk in dat artikel, een uitspraak van de
>>>>Belgacom woordvoerder zelf:
>>>>
>>>>"Het nadeel bij Belgacom is dat het moeilijk wordt om tezelfdertijd
>>>>televisie te kijken en op het internet gaan, iets waar kabel geen last
>>>>van heeft. "Surfen zal dan inderdaad trager gaan'', bevestigt Belgacom
>>>>woordvoerder Margot. "Maar daarom investeren we nu ook in VDSL, de
>>>>opvolger van ADSL. Die technologie kan veel meer aan maar is nu nog niet
>>>>breed beschikbaar.''
>>>>
>>>>Dus begrijp ik het goed: als men in de huiskamer naar bijvoorbeeld
>>>>Belgisch voetbal kijkt via Belgacom TV, dan gaat mijn internetsnelheid
>>>>op mijn PC flink naar beneden zolang ik niet overstap op VDSL. Maar VDSL
>>>>is slechts in zowat 10% van de huizen te krijgen, en kost 60 euro per
>>>>maand!
>>>>
>>>>Zou kunnen kloppen, want eigenlijk deel je de internetverbinding tussen
>>>>je TV decoder en je PC.
>>>>Om goed TV te kijken heb je een heel hoge bandbreedte nodig, zowat 4
>>>>Mbps per stream.
>>>>Als de decoder die bandbreedte opgebruikt, dan blijft er niet veel over
>>>>voor je internetconnectie.
>>>>
>>>
>>>Op het forum van www.digitale-televisie.be staat ook te lezen dat
>>>testgezinnen nog slechts gem. aan 40 kB/sec kunnen downloaden wanneer de
>>>box aan staat. Zoals het er nu uitziet zal BelgacomTV nog niet voor gans
>>>België beschikbaar zijn, want niet iedereen kan een stabiele 3.3 of 4
>>>Mbit halen, om dan nog maar even te zwijgen over VDSL. Op dit gebied
>>>heeft de kabel een streepje voor.
>>
>>Traag surfen om herhalingen te zien, nee dank je, tv versleten gaat ie
>>buiten en wordt niet meer vervangen, internet vervangt dit ruimschoots,
>>dan heb ik tenminste wat ik vraag niet wat men in mijn strot wil duwen.
>>
>>Ook dat is een alternatief.
>
> Wat ik eigenlijk verkeerd vind,is dat pctv van telenet bij je telemeter
> komt.je betaald en je film,+de bijdrage aan de datastream op je telenet
> meter.
> ik vind als je niet veel eist nog het allerbeste alternatief "schotel",omdat
> dit bijna onbeperkt is gecombineerd met een goed dvb-t aanbod.en bijna
> gratis na eenmalige aankoop (buiten een onderhoud gerekend die zeker vééél
> lager ligt dan een kabelabonnement).
>

dat kunnen ze bij bcom maar beter niet doen.
Een avondje TV kijken en de 10gb limiet zit erdoor ;)

blitter@GEENGESPAMtiscali.be wrote:
> On Sat, 14 May 2005 05:04:26 GMT, "wasdana"
> <wasdana@wasdana.be.invalid> wrote:
>
>
>>Volgens een artikel in De Standaard van vandaag gaat Belgacom TV via
>>ADSL lanceren nog voor 1 juli 2005.
>>Telenet zou pas lanceren tegen het einde van het jaar.
>>
>>Er stond wel iets opmerkelijk in dat artikel, een uitspraak van de
>>Belgacom woordvoerder zelf:
>>
>>"Het nadeel bij Belgacom is dat het moeilijk wordt om tezelfdertijd
>>televisie te kijken en op het internet gaan, iets waar kabel geen
>>last van heeft. "Surfen zal dan inderdaad trager gaan'', bevestigt
>>Belgacom woordvoerder Margot. "Maar daarom investeren we nu ook in
>>VDSL, de opvolger van ADSL. Die technologie kan veel meer aan maar is
>>nu nog niet breed beschikbaar.''
>
>
> waarom Belgacom niet voor een combinatie DVB-T/adsl gaat gaat mijn
> petje te boven. De digitale kwaliteit van DVB-T (VRT) is enorm goed en
> doordat had gros van de data via de lucht komt, kan je met de adsl nog
> de interactiviteit en de gewone surf garanderen. Wie streamt er nu TV
> door een telefoonlijntje ... het zijn ezels
>
> die dure vogels van Telenet gaan het echt simpel hebben.
>


en altijd zijn er mensen die denken dat een bedrijf, dat voor miljoenen
investeringen doet, over 1nacht ijs gaat wanneer ze een nieuwe markt
proberen te penetreren.
Met een snelheid van 300 a 400kbit kom je reeds ruimschoots toe om
tvkwaliteit te leveren. Wanneer we nogmaar de helft van de theoretische
adsl snelheid behalen hebben we dus nog ruimte voor 5simultane streams.

Het enige waar je misschien op zou kunnen tegenkomen is dat de
buffersnelheid het zapplezier kan afremmen, maar dat zal echt tot een
minimum beperkt blijven als belgacom op een slimme manier cacheservers
weet te implementeren.
De tijd van het eindeloos wachten op een Real videotje met pixels zo
groot als dobbelstenen zijn reeds lang voorbij hoor :P

"wasdana" <wasdana@wasdana.be.invalid> schreef in bericht
news:uFfhe.90264$yL7.5482624@phobos.telenet-ops.be...
> Volgens een artikel in De Standaard van vandaag gaat Belgacom TV via ADSL
> lanceren nog voor 1 juli 2005.
> Telenet zou pas lanceren tegen het einde van het jaar.
>
> Er stond wel iets opmerkelijk in dat artikel, een uitspraak van de
> Belgacom woordvoerder zelf:
>
> "Het nadeel bij Belgacom is dat het moeilijk wordt om tezelfdertijd
> televisie te kijken en op het internet gaan, iets waar kabel geen last van
> heeft. "Surfen zal dan inderdaad trager gaan'', bevestigt Belgacom
> woordvoerder Margot. "Maar daarom investeren we nu ook in VDSL, de
> opvolger van ADSL. Die technologie kan veel meer aan maar is nu nog niet
> breed beschikbaar.''
>
> Dus begrijp ik het goed: als men in de huiskamer naar bijvoorbeeld
> Belgisch voetbal kijkt via Belgacom TV, dan gaat mijn internetsnelheid op
> mijn PC flink naar beneden zolang ik niet overstap op VDSL. Maar VDSL is
> slechts in zowat 10% van de huizen te krijgen, en kost 60 euro per maand!
>
> Zou kunnen kloppen, want eigenlijk deel je de internetverbinding tussen je
> TV decoder en je PC.
> Om goed TV te kijken heb je een heel hoge bandbreedte nodig, zowat 4 Mbps
> per stream.
> Als de decoder die bandbreedte opgebruikt, dan blijft er niet veel over
> voor je internetconnectie.

kunnen zei geen 2 kanalen of hoe noem je het gebruiken?
zoals bvb scarlet one,die een lijn gebruikt voor internet en een lijn of
kanaal voor VODSL of voice over DSL.ik heb geen vertraagde download limiet
als ik telefoneer met scarlet one en iemand zwaar download en vice versa.dit
is wel het geval als je VOIP doet en een ander gaat zwaar downloaden,dan kan
je wel eens gehekelingen hebben.
kunnen ze zoiets niet toepassen voor eentje voor internet en eentje voor
belgacom tv zodat het ene niet onder het andere moet lijden,of is dit
technisch niet mogelijk of zijn die koperen draadjes te oude.
ik weet dat VODSL beter is dan VOIP.en dat vooral VODSL niet werkt op je
internet.
technici gevraagd hier,of dit mogelijk is.
>
>
>

>en altijd zijn er mensen die denken dat een bedrijf, dat voor miljoenen
>investeringen doet, over 1nacht ijs gaat wanneer ze een nieuwe markt
>proberen te penetreren.
>Met een snelheid van 300 a 400kbit kom je reeds ruimschoots toe om
>tvkwaliteit te leveren. Wanneer we nogmaar de helft van de theoretische
>adsl snelheid behalen hebben we dus nog ruimte voor 5simultane streams.
>
>Het enige waar je misschien op zou kunnen tegenkomen is dat de
>buffersnelheid het zapplezier kan afremmen, maar dat zal echt tot een
>minimum beperkt blijven als belgacom op een slimme manier cacheservers
>weet te implementeren.
>De tijd van het eindeloos wachten op een Real videotje met pixels zo
>groot als dobbelstenen zijn reeds lang voorbij hoor :P

ik denk toch dat ge een nulleke vergeten zijt zelle, allee gij kunt
naar 300 a 400 kbit kijken maar dan wil ik toch wel 3 a 4 mbit. DVD is
tot 8mbit btw

>> petje te boven. De digitale kwaliteit van DVB-T (VRT) is enorm goed en
>> doordat had gros van de data via de lucht komt, kan je met de adsl nog
>> de interactiviteit en de gewone surf garanderen. Wie streamt er nu TV
>> door een telefoonlijntje ... het zijn ezels
>
>het interactieve aan gans het verhaal zijn programma's op aanvraag. Je
>kan moeilijk 1000en verschillende beelden uitzenden via dvb-t.

dat vraag ik me nu af over VOD se, gaan die servers echt in staat zijn
om in 1 filmbestand 100en mensen verder te helpen en dat aan 10tallen
a 100tallen films ? De hardware die daarvoor nodig is volgens mij
buitenproportioneel duur en de klant gaat daarvoor ruimschoots de
rekening krijgen. Ziet ge al een raid array voor u die in duizenden
filmbestanden 100en mensen streamt aan 3 a 4 mbit per seconde ?

Ik denk eerder dat ze om de 5 minuten een film lanceren en die dan
streamen. En dan geraakt ge met DVB-T al een heel eind.

> Dus begrijp ik het goed: als men in de huiskamer naar bijvoorbeeld
> Belgisch voetbal kijkt via Belgacom TV, dan gaat mijn internetsnelheid op
> mijn PC flink naar beneden zolang ik niet overstap op VDSL. Maar VDSL is
> slechts in zowat 10% van de huizen te krijgen, en kost 60 euro per maand!

Wordt goedkoper (een 28.8k abonnement kostte in den beginne ook goed 50 euro
per maand ; ), en wordt 'sneller', naar 20 Mbps down dacht ik... en zal ook
worden uitgebreid naar een zo groot mogelijk gebied. Het netwerk van Telenet
is ook niet in één dag gebouwd (en aangepast)...

JJN

blitter@GEENGESPAMtiscali.be schreef:
>>en altijd zijn er mensen die denken dat een bedrijf, dat voor miljoenen
>>investeringen doet, over 1nacht ijs gaat wanneer ze een nieuwe markt
>>proberen te penetreren.
>>Met een snelheid van 300 a 400kbit kom je reeds ruimschoots toe om
>>tvkwaliteit te leveren. Wanneer we nogmaar de helft van de theoretische
>>adsl snelheid behalen hebben we dus nog ruimte voor 5simultane streams.
>>
>>Het enige waar je misschien op zou kunnen tegenkomen is dat de
>>buffersnelheid het zapplezier kan afremmen, maar dat zal echt tot een
>>minimum beperkt blijven als belgacom op een slimme manier cacheservers
>>weet te implementeren.
>>De tijd van het eindeloos wachten op een Real videotje met pixels zo
>>groot als dobbelstenen zijn reeds lang voorbij hoor :P
>
>
> ik denk toch dat ge een nulleke vergeten zijt zelle, allee gij kunt
> naar 300 a 400 kbit kijken maar dan wil ik toch wel 3 a 4 mbit. DVD is
> tot 8mbit btw

Idd. Je hebt al min 1Mbit nodig om een al wat minder blokskes te zien op
je tv.

Op Sat, 14 May 2005 19:22:31 +0000, schreef Exclusief:

> sk bj wrote:
>> Wat ik eigenlijk verkeerd vind,is dat pctv van telenet bij je telemeter
>> komt.je betaald en je film,+de bijdrage aan de datastream op je telenet
>> meter.
>> ik vind als je niet veel eist nog het allerbeste alternatief "schotel",omdat
>> dit bijna onbeperkt is gecombineerd met een goed dvb-t aanbod.en bijna
>> gratis na eenmalige aankoop (buiten een onderhoud gerekend die zeker vééél
>> lager ligt dan een kabelabonnement).
>>
>
> dat kunnen ze bij bcom maar beter niet doen.
> Een avondje TV kijken en de 10gb limiet zit erdoor ;)

Jullie lopen alletwee achter én je verwart 2 totaal verschillende
technologieën:

* Digitale televisie zal op een andere frequentie zitten dan internet. Het
vertraagt het internet dus niet, én het gaat niet over de kabelmodem dus
het telt niet mee in de telemeter.
* Films die bekeken worden via PC-TV (wat iets anders is dan digitale
televisie) gaan wel over de kabelmodem MAAR Telenet bekijkt hoe ze het
dataverkeer van de betalende films er kunnen uitfilteren, zodat je daar
niet dubbel voor betaalt.

Misschien af en toe toch eens de PUB-nieuwsbrieven lezen en de headlines
op de PUB-website volgen?

http://pub.telenet.be/menu_12___main_K20050214.html

"Daarnaast laten zij ook weten dat zij ons argument aangaande het dubbel
betalen volgen. Met het invoeren van de nieuwe Telemeter zal het
datavolume dat de betalende inhoud van PCTV veroorzaakt NIET meer
meegerekend worden op de Telemeter."

Duidelijk, toch?
De nieuwe Telemeter wordt deze zomer ingevoerd. Zoals iedereen weet, loopt
de zomer tot 21 september. Mijn pronostiek: 1 september. De weddenschappen
zijn hierbij geopend. ;-)

--
Amedee

On Sun, 15 May 2005 14:32:32 GMT, Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or>
wrote:

>Jullie lopen alletwee achter én je verwart 2 totaal verschillende
>technologieën:
>
>* Digitale televisie zal op een andere frequentie zitten dan internet. Het
>vertraagt het internet dus niet, én het gaat niet over de kabelmodem dus
>het telt niet mee in de telemeter.
>* Films die bekeken worden via PC-TV (wat iets anders is dan digitale
>televisie) gaan wel over de kabelmodem MAAR Telenet bekijkt hoe ze het
>dataverkeer van de betalende films er kunnen uitfilteren, zodat je daar
>niet dubbel voor betaalt.

daarop dat belgacom in het artikel dat het begin van deze draad vormde
zelf zegt dat het impact heeft op het surfen ?

"Exclusief" <me4@privacy.net> schreef in bericht
news:Fcshe.60029$0v1.31869@amsnews02.chello.com...
> wasdana wrote:
>> Volgens een artikel in De Standaard van vandaag gaat Belgacom TV via ADSL
>> lanceren nog voor 1 juli 2005.
>> Telenet zou pas lanceren tegen het einde van het jaar.
>>
>> Er stond wel iets opmerkelijk in dat artikel, een uitspraak van de
>> Belgacom woordvoerder zelf:
>>
>> "Het nadeel bij Belgacom is dat het moeilijk wordt om tezelfdertijd
>> televisie te kijken en op het internet gaan, iets waar kabel geen last
>> van heeft. "Surfen zal dan inderdaad trager gaan'', bevestigt Belgacom
>> woordvoerder Margot. "Maar daarom investeren we nu ook in VDSL, de
>> opvolger van ADSL. Die technologie kan veel meer aan maar is nu nog niet
>> breed beschikbaar.''
>>
>> Dus begrijp ik het goed: als men in de huiskamer naar bijvoorbeeld
>> Belgisch voetbal kijkt via Belgacom TV, dan gaat mijn internetsnelheid op
>> mijn PC flink naar beneden zolang ik niet overstap op VDSL. Maar VDSL is
>> slechts in zowat 10% van de huizen te krijgen, en kost 60 euro per maand!
>>
>> Zou kunnen kloppen, want eigenlijk deel je de internetverbinding tussen
>> je TV decoder en je PC.
>> Om goed TV te kijken heb je een heel hoge bandbreedte nodig, zowat 4 Mbps
>> per stream.
>> Als de decoder die bandbreedte opgebruikt, dan blijft er niet veel over
>> voor je internetconnectie.
>>
>>
>>
>
> de wereld is toch fun geworden;)
> Ik bel via mijn TV-kabel, kijk ik TV via mijn telefoonkabel en surf op het
> net via de electriciteitskabel.
dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
amerika bieden energieleveranciers al internet via het elektriciteitsnet.
hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.

On Sun, 15 May 2005 20:55:32 +0200, "sk bj" <geen1@invalid.defect>
wrote:

>dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
>amerika bieden energieleveranciers al internet via het elektriciteitsnet.
>hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.

dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
wat obstakels.

"Diva" <divake@gmail.com> schreef in bericht
news:cf7f81tuu5k1kf4076fdmamer6om52nkhq@4ax.com...
> On Sun, 15 May 2005 20:55:32 +0200, "sk bj" <geen1@invalid.defect>
> wrote:
>
>>dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
>>amerika bieden energieleveranciers al internet via het elektriciteitsnet.
>>hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.
>
> dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
> wat obstakels.
inderdaad,waar ze het toepassen klagen heel wat radioamateurs dat ze geen
deftige verbindingen niet meer kunnen leggen omdat dit internet signaal hun
zendapperatuur stoort.

On Sun, 15 May 2005 21:23:07 +0200, "sk bj" <geen1@invalid.defect>
wrote:

>>>dat laatste is (nabije?) toekomstmuziek en zeker niet ondenkbaar.want in
>>>amerika bieden energieleveranciers al internet via het elektriciteitsnet.
>>>hetgeen we nu binnenshuis kennen maar dan in 't groot.
>>
>> dat is in principe heel goed doenbaar maar in de praktijk zijn er heel
>> wat obstakels.
>inderdaad,waar ze het toepassen klagen heel wat radioamateurs dat ze geen
>deftige verbindingen niet meer kunnen leggen omdat dit internet signaal hun
>zendapperatuur stoort.

dat zegt meer over de kwaliteit van de voeding van die zendapparatuur
dan over de toepassing van internet over het stroomnet.

On Sun, 15 May 2005 14:32:32 GMT, Amedee Van Gasse <nzrqrr@nzrqrr.or>
wrote:

>Mijn pronostiek: 1 september. De weddenschappen
>zijn hierbij geopend. ;-)

Ik denk één dagje eerder. Klinkt zomerser. :-)

>ik denk toch dat ge een nulleke vergeten zijt zelle, allee gij kunt
>naar 300 a 400 kbit kijken maar dan wil ik toch wel 3 a 4 mbit. DVD is
>tot 8mbit btw

2 Mbit is wat belgacom nodig heeft.
-- :: --