Onderwerp: ISP's worden verplicht anti-virus en anti-spam software te leveren

On Fri, 25 Mar 2005 19:30:02 +0100, "Rudi.$"
<ubfkm8cpw93gzk2@jetable.com> wrote:

>>>> En iedereen gaat voorbij aan de ware schuldige: de leverancier van het
>>>> OS...
>>>
>>> en de mensen die een mailtje krijgen om een file te unzippen met een
>>> paswoord en dan het bestand runnen.
>>
>> onder een OS met een deugdelijk security model kan zelfs dat geen
>> kwaad.
>
>Leve unix...leve ...shit zonder ms zat het merendeel nu nog op een xt
>pc.

het is niet omdat de mensheid als een meute achter microsoft is
beginnen lopen dat ze daarom revolutionair zijn.

je kan je ook afvragen hoeveel verder we al hadden kunnen staan als
microsoft jaren geleden de markt niet was beginnen verzieken.

localghost wrote:
> Een typische dag op de <insert provider here> helpdesk...

Niet op die van Evonet. Daar kreeg ik toch gewoon normaal antwoord e ze
schokken niet eens toen ik vertelde dat ik Linux gebruikte.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

*Diva* schreef op 25/03/2005 in _be.providers_
> On Fri, 25 Mar 2005 19:30:02 +0100, "Rudi.$"
> <ubfkm8cpw93gzk2@jetable.com> wrote:
>
>>>>> En iedereen gaat voorbij aan de ware schuldige: de leverancier van het
>>>>> OS...
>>>>
>>>> en de mensen die een mailtje krijgen om een file te unzippen met een
>>>> paswoord en dan het bestand runnen.
>>>
>>> onder een OS met een deugdelijk security model kan zelfs dat geen
>>> kwaad.
>>
>> Leve unix...leve ...shit zonder ms zat het merendeel nu nog op een xt
>> pc.
>
> het is niet omdat de mensheid als een meute achter microsoft is
> beginnen lopen dat ze daarom revolutionair zijn.
>
> je kan je ook afvragen hoeveel verder we al hadden kunnen staan als
> microsoft jaren geleden de markt niet was beginnen verzieken.

Mee eens, dat kunnen we alleen maar veronderstellen.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Op Fri, 25 Mar 2005 19:25:45 +0000, schreef houghi:

> localghost wrote:
>> Een typische dag op de <insert provider here> helpdesk...
>
> Niet op die van Evonet. Daar kreeg ik toch gewoon normaal antwoord e ze
> schokken niet eens toen ik vertelde dat ik Linux gebruikte.

Ik heb eigenlijk alleen maar ervaring met Telenet, ik heb dus een
vertekend beeld.

Op Fri, 25 Mar 2005 20:21:29 +0100, schreef Rudi.$:

> *localghost* schreef op 25/03/2005 in _be.providers_
>> Op Fri, 25 Mar 2005 19:30:02 +0100, schreef Rudi.$:
>>
>>> *Diva* schreef op 25/03/2005 in _be.providers_
>>>> On Fri, 25 Mar 2005 14:57:54 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Cyrano wrote:
>>>>>> En iedereen gaat voorbij aan de ware schuldige: de leverancier van het
>>>>>> OS...
>>>>>
>>>>> en de mensen die een mailtje krijgen om een file te unzippen met een
>>>>> paswoord en dan het bestand runnen.
>>>>
>>>> onder een OS met een deugdelijk security model kan zelfs dat geen
>>>> kwaad.
>>>
>>> Leve unix...leve ...shit zonder ms zat het merendeel nu nog op een xt
>>> pc.
>>
>> Ik heb nog met een xt gewerkt, een 8088, en ik had toen keuze uit
>> verschillende DOSsen, waarvan die van MS er maar ééntje was. Digital
>> Research was in die tijd véél populairder.
>>
>> Je bedoelt waarschijnlijk de Wintel-alliantie van de jaren '90? MS
>> software vereiste zwaardere pc's, dus ging Intel zwaardere processors
>> ontwerpen, dus ging MS nog zwaardere software ontwerpen die gebruik maakte
>> van de nieuwe features van die nieuwe chips, enzovoort...
>>
>> Dat geloof ik niet. Dan was de innovatie wel van DEC of van Sun gekomen.
>> Dit effect begon trouwens maar écht te spelen vanaf de Intel 80386. En
>> was het niet rond die periode dat een Finse student begon met Minix (een
>> afgeslankte Unix) te porten naar de 80x86?
>
> Ik geef sportief toe dat niet het beste systeem commercieel is
> geworden, maar de reden kennen we allemaal, en wie weet stel dat unix
> het geworden was, zou er ook een miserie van virussen zijn ontstaan,
> maar dan op unixsysteem geënt.

Eh, neen.
Unix was namelijk in de jaren '70 ook al zo veilig.

On Fri, 25 Mar 2005 20:30:34 GMT, localghost <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:

>> Ik geef sportief toe dat niet het beste systeem commercieel is
>> geworden, maar de reden kennen we allemaal, en wie weet stel dat unix
>> het geworden was, zou er ook een miserie van virussen zijn ontstaan,
>> maar dan op unixsysteem geënt.
>
>Eh, neen.
>Unix was namelijk in de jaren '70 ook al zo veilig.
Zever!

*Digi* schreef op 25/03/2005 in _be.providers_
> On Fri, 25 Mar 2005 20:30:34 GMT, localghost <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
>
>>> Ik geef sportief toe dat niet het beste systeem commercieel is
>>> geworden, maar de reden kennen we allemaal, en wie weet stel dat unix
>>> het geworden was, zou er ook een miserie van virussen zijn ontstaan,
>>> maar dan op unixsysteem geënt.
>>
>> Eh, neen.
>> Unix was namelijk in de jaren '70 ook al zo veilig.
> Zever!

En nou begint het van vooraf aan ....... :-[ :-[ :-[

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

localghost wrote:
> Jij krijgt een boete omdat je te snel rijdt.
> Ik krijg géén boete omdat ik me aan de regels houd. Maar daar wordt
> nooit iets over gezegd. Is dát eerlijk?

Ja, dat is eerlijk.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

Rudi.$ wrote:
> Mee eens, dat kunnen we alleen maar veronderstellen.

http://www.rasterman.com/files/e17_movie-00.avi
http://www.rasterman.com/files/e17_movie-01.avi
http://www.rasterman.com/files/e17_movie-02.avi
http://www.rasterman.com/files/e17_movie-03.avi
http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...blyWindows.avi
http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...eSwitching.avi
http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...entWindows.avi

Ja, allemaal eyecandy, maar aangezien de security toch al zoveel hoger
is, heeft het weinig zin om het daar over te hebben. :-)

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

Op Fri, 25 Mar 2005 10:07:45 +0000, schreef Geo55:

> Op Thu, 24 Mar 2005 21:10:47 GMT, schreef Cajmere
> <tripomatic@telenet.invalid> :
>
>>> Wat als de gebruiker zijn of haar PC besmet is, en zij of hij dat niet
>>> weet en dat toestel staat virussen te spuien. 30 dagen cel?
>>
>>Zo ver zou ik het ook niet drijven. ISP zou die mensen misschien moeten
>>schorsen & hen erop wijzen via een cursus ofzo. Mensen die besmet zijn
>>hebben het hun eigen ook aangedaan. Moest men hun verstand gebruiken &
>>alles up2date houden is de kans heel miniem dat je besmet geraakt.
>
> Dit is toch wel een beetje de wereld op zijn kop vind ik. Het is
> natuurlijk aanbevolen van zijn PC hedendaags te beschermen tegen wandaden
> maar komen zeggen dat het de PC gebruiker zijn fout is valt mij verkeert
> in de keel !

Welja, virusschrijvers zijn ook natuurlijk verantwoordelijk. Maar je moet
beetje realistisch zijn ook, wie onbeschermd op het internet gaat, zoekt
het zelf.

Als je je auto ongesloten achterlaat & hij wordt gestolen, dan is het ook
deels je eigen fout.


> Wie ze van mijn paart 30 dagen cel mogen geven zijn al die kerelkes die in
> plaats van iets deftig te leren hun tijd steken in virussen aan te maken
> en dat denken dat ze 'de' man zijn ;-(
>
>>>> Men zou beter mensen eens wijzen dat internet geen speeltuin meer is.
>>>> Desnoods moet men maar cursussen geven over internet & veiligheid.
>>>>
>>>> Een ISP kan niks aan de "domheid" van sommige van zijn klanten
>>>> veranderen.
>
> Wel ik zou het toch apprecieren als de ISP's ervoor zorgde dat al die
> overbodige rommel o.a. virussen, worms & allerlei spam enz niet tot mijn
> PC geraken (alwel ik zelfs IT ben).

Die rommel bereikt mij niet voor ik er iets mee kan doen allesins.
Regeltje in filter houd de grootste (mail)rommel tegen.

> Dan kan ik mijn tijd beter benutten dan in de jacht op virussen & spam. Ik
> krijg altijd maar meer de indruk dat vele mensen een totaal verkeerd beeld
> hebben van (o.a.) de Internet & PC wereld.

Het beeld dat ik heb, is dat internet geen speeltuin meer is zoals vroeger.
Je moet je daaraan aanpassen dan ook.

> De (normale) gebruiker moet men beschermen en niet het krapuul die zich
> bezighoud met die gebruikers lastig te vallen... De (normale) burger moet
> men beschermen in plaats van de dieven zoals het tegenwoordig in dit
> apenland altijd maar meer gebeurt.
>

Men moet de gebruiker niet beschermen in zoiets. De gebruikers moeten
zichzelf beschermen op internet. Je hebt internet niet nodig om te kunnen
leven, dus zie ik niet in waarom ze moeten beschermd worden door anderen.

Waarom moet de overheid altijd ervoor zorgen dat de gebruikers beschermd
wordt? Beetje kennis & je verstand gebruiken helpt heel veel(zoals je ook
wel zal weten als IT'er). Dat men het krapuul moet aanpakken vind ik wel
logisch.


--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

Op Fri, 25 Mar 2005 19:30:02 +0100, schreef Rudi.$:

> *Diva* schreef op 25/03/2005 in _be.providers_
>> On Fri, 25 Mar 2005 14:57:54 -0000, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
>> wrote:
>>
>>> Cyrano wrote:
>>>> En iedereen gaat voorbij aan de ware schuldige: de leverancier van het
>>>> OS...
>>>
>>> en de mensen die een mailtje krijgen om een file te unzippen met een
>>> paswoord en dan het bestand runnen.
>>
>> onder een OS met een deugdelijk security model kan zelfs dat geen kwaad.
>
> Leve unix...leve ...shit zonder ms zat het merendeel nu nog op een xt pc.

Bullshit. Was Ms er niet dan zal er heel waarschijnlijk wel een ander
geweest zijn.

--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

Op Fri, 25 Mar 2005 22:06:47 +0000, schreef houghi:

> Rudi.$ wrote:
>> Mee eens, dat kunnen we alleen maar veronderstellen.
>
> http://www.rasterman.com/files/e17_movie-00.avi
> http://www.rasterman.com/files/e17_movie-01.avi
> http://www.rasterman.com/files/e17_movie-02.avi
> http://www.rasterman.com/files/e17_movie-03.avi
> http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...blyWindows.avi
> http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...eSwitching.avi
> http://ftp.gnome.org/mirror/temp/set...entWindows.avi
>
> Ja, allemaal eyecandy, maar aangezien de security toch al zoveel hoger is,
> heeft het weinig zin om het daar over te hebben. :-)

*kwijl*
/me kijkt al paar jaar uit naar E17 :-).

--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

Op Fri, 25 Mar 2005 20:29:25 +0000, schreef localghost:

> Op Fri, 25 Mar 2005 19:25:45 +0000, schreef houghi:
>
>> localghost wrote:
>>> Een typische dag op de <insert provider here> helpdesk...
>>
>> Niet op die van Evonet. Daar kreeg ik toch gewoon normaal antwoord e ze
>> schokken niet eens toen ik vertelde dat ik Linux gebruikte.
>
> Ik heb eigenlijk alleen maar ervaring met Telenet, ik heb dus een
> vertekend beeld.

Daar schrikken ze ook niet allemaal :-).
Heb er wel al gehad die, direct excuus gebruikten van Linux ondersteunen
we niet, ook al lag het aan de verbinding. Nuja dit gewoon ff duidelijk
maken lost het op. Ik heb er ook al een geweten die kennis van linux had.

--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]

Cajmere wrote:
> Bullshit. Was Ms er niet dan zal er heel waarschijnlijk wel een ander
> geweest zijn.

Ja, Linux of BSD. Zaten we nu allemaal met open standaarden te werken.
Lastig hoor. Websites zouden er in alle browsers het zelfde uitgezien
hebben.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

Op Sat, 26 Mar 2005 08:13:53 +0000, schreef houghi:

> Cajmere wrote:
>> Bullshit. Was Ms er niet dan zal er heel waarschijnlijk wel een ander
>> geweest zijn.
>
> Ja, Linux of BSD. Zaten we nu allemaal met open standaarden te werken.
> Lastig hoor. Websites zouden er in alle browsers het zelfde uitgezien
> hebben.

ging dat ff saai geweest zijn :-). Op wat zoude we dan kunne zage :d

--
http://www.djseth.be
In music & dance I express myself as a member of a higher community....
I have forgotten how to walk and speak and I am towards flying in the air.
Raving. [Members of Mayday - The Religion ]