ISP's worden verplicht anti-virus en anti-spam software te leveren

Rudi.$ wrote:
> Dat je onrealistisch bezig bent, jij hebt de neiging om te veel op
> pietluttigheden door te bomen.

Que? Dus iemand gelijkgeven is doorbomen over pietlutigheden?

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

*houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> Rudi.$ wrote:
>> Dat je onrealistisch bezig bent, jij hebt de neiging om te veel op
>> pietluttigheden door te bomen.
>
> Que? Dus iemand gelijkgeven is doorbomen over pietlutigheden?

Jij geeft iemand gelijk ik beaam dat en je gaat weerom door. Dus laat
maar.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Rudi.$ wrote:
> *houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
>> Rudi.$ wrote:
>>> Dat je onrealistisch bezig bent, jij hebt de neiging om te veel op
>>> pietluttigheden door te bomen.
>>
>> Que? Dus iemand gelijkgeven is doorbomen over pietlutigheden?
>
> Jij geeft iemand gelijk ik beaam dat en je gaat weerom door. Dus laat
> maar.

Ah. Door de dubbele uitroeptekens dacht ik dat het ironisch bedoeld was.
Omdat het een reply was op mijn posting en niet op de posting waar je
blijkbaar op doelde verterkte die indruk.

Mijn excuses.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

*houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
> Rudi.$ wrote:
>> *houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
>>> Rudi.$ wrote:
>>>> Dat je onrealistisch bezig bent, jij hebt de neiging om te veel op
>>>> pietluttigheden door te bomen.
>>>
>>> Que? Dus iemand gelijkgeven is doorbomen over pietlutigheden?
>>
>> Jij geeft iemand gelijk ik beaam dat en je gaat weerom door. Dus laat
>> maar.
>
> Ah. Door de dubbele uitroeptekens dacht ik dat het ironisch bedoeld was.
> Omdat het een reply was op mijn posting en niet op de posting waar je
> blijkbaar op doelde verterkte die indruk.
>
> Mijn excuses.

Nou dan ook de mijne ik snapte er echt geen bal meer van. oef.

--
Toerisme Waasland
http://home.scarlet.be/~andromed/
np: (Winamp is not active ;-)

Op Sun, 27 Mar 2005 19:42:10 GMT, schreef localghost
<nzrqrr@nzrqrr.or> :

>> Dit bestaat inderdaad MAAR ik in vele gevallen (zoals hier) bestaat
>> die maar in theorie aangezien ik er niets mee ben.
>> Een OS dient om een PC te laten doen want men er van verwacht.
>> De OS die dat hier kan is Windows want die zogezegde veiliger OS heeft
>> de soft niet die ik nodig hen.
>
>Technisch gesproken is Windows geen OS maar een "shell", maar soit.

Windows (NT) is EN een shell (GUI) En een kernel En drivers EN
....enz...

>Ik kan in ieder geval jouw argument herhalen: de software die ik gebruik
>is nauwelijks te vinden voor Windows. So what? Gebruik jij maar Windows,
>ik iets anders, laten we van elkaar denken wat we willen, maar dat jij
>daar nu een heilige oorlog voor moet starten... pffff...

Daar hebt je het mis. Ik ben trouwens totaal ongelovig en anti secte
;-)

Voor alle duidelijkheid : ik heb helemaal niets tegen (b.v.) Linux
(anders zou ik hier zelf geen Suse staan hebben).

Alleen zitten de zaken zo dat ik er niet veel mee kan aanvangen voor
wat ik van een PC nodig heb en verlang. Da's de reden waarom ik
Windows gebruik.

Linux is een tamelijk fatsoenlijk systeem geworden maar staat op
gebied van desktop systeem nog serieus achter tov Windows; is het voor
te gamen, Multimedia of anders iets meer specifiek werk.

Kijk ben gisteren in Studio (Pinnacle) bezig geweest met enkele
montages van zelf gefilmed material. Een fluitje van een cent. In
Linux ? Pfff hebt het geprobeerd en na enkele weken (en na veeeeel
zoeken) kreeg ik gebrekkig mijn DC30+ aan den babbel...En een
conviviaal prg zoals Studio is er ook niet.

Ik gebruik Windows omdat die doet wat ik wil
Ik gebruik niet Linux omdat die dat niet doet.

Moest de situatie omgekeerd zijn dan kon Windows de pot op, zo
eenvoudig zitten de zaken en daar is geen enkel heiligheid mee gemoeit
;-))

>> Maar van de kant van de client PC's gezien gebruiken de meeste een OS
>> die doet wat ze willen dat die doet.
>> Zo hebben (b.v.) mijn maat zijn (grote) kinderen een PC om voornamelijk
>> mee te spelen. Welk OS is daar het best voor geschikt ?
>
>'t Is te zien wat ze spelen. Waarschijnlijk geen Wesnoth of Doom 3 of
>Unreal Tournament of... allemaal games die prima werken op Linux.

Zo willen dan wel ALLE games kunnen spelen en de meeste komen nooit
uit voor Linux.

>> Eigenlijk ken ik in mijn omgeving zo goed als niemand die geen Windows
>> draaid. Ik ga mij dus zeker niet afzonderen in een OS dat hier door
>> niemand wordt gebruikt en die trouwens niet doet wat ik van een
>> werkstation verwacht.
>
>En dan? Ik verwijt je toch niets? Doe maar op, wat kan mij dat schelen?

Verwijten ? Ik dacht dat we gewoon aan 't discusseren waren..

>> Welk OS het in feite is interesseert mij maar bitter weinig.
>
>Dat merk ik.

Inderdaad; ik ben TOTAAL geen fan van Windows noch van geen enkel OS.
Ik gebruik het gerief die doet wat ik wil. Een PC is voor mij een
slaaf en niet omgekeerd ;-)


De groetjes,

Georges www.geo55.be

Op Sun, 27 Mar 2005 19:44:53 GMT, schreef localghost
<nzrqrr@nzrqrr.or> :

>>>> Waarom ? Wel de virusschrijvers doelen meestal een OS die door de
>>>> meerderheid wordt gebruik. Daarom dat er voor Unix weinig virussen
>>>> zijn (want er zijn er ook) en voor Windows een volle laag.
>>>
>>>Of gewoon omdat het GEMAKKELIJKER is voor script kiddies?
>>
>> Wat is er gemakkelijker ? En wat zijn 'script kiddies' ?
>> Een nieuw soort snoep ....?
>
>Ik laat me niet trollen. Gebruik Google, als je het echt niet weet.

Trollen ? Jij spreekt van 'script kiddies' ik weet niet eens over wat
je het hebt laat dus maar laat mij koud ;-)


De groetjes,

Georges www.geo55.be

"Geo55" <geen@geen.net> wrote in message
news:qrn741h3culuegv2mdppq5c3f3hs4nbur3@4ax.com...
> Dit is toch wel een beetje de wereld op zijn kop vind ik. Het is
> natuurlijk aanbevolen van zijn PC hedendaags te beschermen tegen
> wandaden maar komen zeggen dat het de PC gebruiker zijn fout is valt
> mij verkeert in de keel !

Wel, dat het bij U niet in goede aarde schied is goed mogelijk, maar er zijn
twee dingen:
* de dieven die proberen in te breken in de auto
* de automobilist die zijn deur openlaat als hij weg gaat van zijn voertuig

Ze zijn beide schuldig; maar op heel verschillende manier, akkoord. En de
overheid moet vooral optreden tegen de eerste categorie. In de eerste plaats
dus tegen de dieven, maar anderzijds ook tegen de mensen die het wel heel
eenvoudig maken om zichzelf te laten bestelen.

> Wie ze van mijn paart 30 dagen cel mogen geven zijn al die kerelkes
> die in plaats van iets deftig te leren hun tijd steken in virussen aan
> te maken en dat denken dat ze 'de' man zijn ;-(

Ik stel voor dat ze door hen geïnfecteerde PC 2 uur gemeenschapsdienst
moeten doen (verwijderen van virussen, en installeren van updates bijv.).
Het preventie-effect wordt beter door de straf in verhouding te stellen met
de aangerichte schade. Maar wie gaat dit uitvoeren? En je zit ook met het
feit dat Internet niet-nationaal kan gereguleerd worden.

--
V

"Kris Peeters" <fname.lname@skynet.be> wrote in message
news:42440273$0$20680$ba620e4c@news.skynet.be...
> Nee, niet de gebruiker maar wel de administrator die de PC configureert
> voor
> internettoegang is verantwoordelijk voor wat de PC-gebruiker mag
> verprutsen.

Er is niet één enkele administrator die Windows XP geïnstalleerd heeft voor
het uitbrengen van de service packs, die kon weten dat Windows XP zo lek was
als een zeef qua security. En heel wat PC's worden geleverd met deze
software gepreïnstalleerd. Nu een PC leveren met Windows XP zonder SP2 kan
je als een fout aanzien, maar welk oordeel moet je vellen over PC's die
geleverd werden voor het uitbrengen van SP2.

Er zijn vele schuldigen (volgens mij in deze volgorde):
* In de eerste plaats de virusmakers, die wapens maken
* Ten tweede het bedrijf uit Redmond die wapens verkoopt waarvan de
veiligheidspal defect is
* Ten derde de gebruikers die hun wapens niet onderhouden en laten
rondslingeren
* Ten vierde de ISP die soms heel laks optreden

> De burger beschermen? Ja, maar met dit soort maatregelen gaat de helft van
> die gebruikers staan schreeuwen dat hun vrijheid beperkt wordt terwijl
> daarnaast de andere helft gaat jammeren over hun privacy want elke
> datapakketje moet toch wel grondig bekeken worden he.
> Na de implementatie kunnen al die burgers nog eens komen zeuren dat het
> internet te duur is geworden.

Ja, 't is nooit eenvoudig. Surfbewijs met punten zou nog geen slecht gedacht
zijn. Zij die geen bescherming nodig hebben zullen tevreden zijn over hun
lager abonnementsgeld, en zij die wel hulp nodig hebben, zullen meer
betalen, en daar hopelijk begrip voor hebben want ze krijgen er iets voor in
de plaats.

--
V

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> wrote in message
news:9frih2-fkb.ln1@penne.houghi...
> Wody wrote:
>> Och er zijn er intussen genoeg, gelukkig (omdat het de moeite niet is)
>> nog niet in het wilde.
>
> Gelukkig niet? Jammer genoeg niet. Als ik virus schrijver zou zijn zou
> ik Linux aanvallen als dat net zo gemakkelijk was als Windows, omdat al
> die wussies zo hard lopen te roepen dat hun OS oh zo veilig is en ik een
> enorme stijve zou krijgen om het tegendeel te bewijzen.
>
> Dus hier mijn oproep aan alle virussschrijvers. BRING IT ON, WUSSIES!!!!

Och, die oproep is zinloos. Het is gewoon veel te moeilijk om een virus te
schrijven dat kan gedijen in een linux wereld.

--
V

V explained on 28/03/2005 :
> "Kris Peeters" <fname.lname@skynet.be> wrote in message
> news:42440273$0$20680$ba620e4c@news.skynet.be...
>
> Er zijn vele schuldigen (volgens mij in deze volgorde):
> * In de eerste plaats de virusmakers, die wapens maken
> * Ten tweede het bedrijf uit Redmond die wapens verkoopt waarvan de
> veiligheidspal defect is
> * Ten derde de gebruikers die hun wapens niet onderhouden en laten
> rondslingeren
> * Ten vierde de ISP die soms heel laks optreden
>
Alleen 2 is in fout
Moest Redmond wapens maken waarvan de veiligheidspal goed werkt, dan
bestonden er geen virusmakers, was de gebruiker gerust, was er geen
opmerkig over de ISP.

Utopisch? Waarschijnlijk.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> wrote in message
news:559gh2-ikd.ln1@penne.houghi...
[uit context weggerukt]
> Ik als 'dief' zal aanbrengen dat de verleiding te groot was.

Leuk, kunnen virusschrijvers "onweerstaanbare dwang" gaan inroepen. Er is
iets van.

--
V

"Rudi.$" <hsa09xsay9cfdug@jetable.com> wrote in message
news:mn.dc9a7d533cc1a32f.10692@jetable.com...
> *houghi* schreef op 27/03/2005 in _be.providers_
>>
>> Hij steld een gesloten vraag. Daar geef ik dus een antwoord op. Ik had
>> natuurlijk ook kunnen zeggen.
>>
>> Ik ben akkoord met het feit dat als iemand kan aantonen dat hij zijn best
>> gedaan heeft dat hij getracht heeft zich te beschermen tegen malware, en
>> het geraakt er toch door: onschuldig. Nee, da's omgekeerde bewijslast.
>> Als men kan aantonen dat iemand geen inspanning gedaan heeft om zich te
>> beschermen tegen malware: schuldig.
>>
>> Ik zie echter niet in wat dat bij zou dragen.
>
> Als iedereen zo op alle puntjes moest door.... was de wereld niet
> leefbaar, we zijn nog wel steeds mensen geen pc's of aanverwanten.
>
> Iedereen moet nog steeds rekening houden met menselijk falen (falen in de
> goede zin van het woord)omdat het nu eenmaal zo is en nooit zal kunnen
> worden opgevangen. in een wereld moet steeds plaats blijven voor vrijheid,
> humor, cultuur en genieten.
>
> Laat ons daar wel even bij stilstaan.

Ja, leuk. Maar ik ben echt niet mee met wat je wil zeggen. Bovenstaande komt
toch niet uit de preek van zondag tijdens de mis? Niet dat ik enigzins tegen
wat je daar gezegd hebt ben, maar hoe komt dit hier nu eigenlijk ter
sprake...

--
V

"Bernard Mercier" <mercierb@not.yahoo.this.com> wrote in message
news:mn.e3087d535c3f32d5.6359@not.yahoo.this.com.. .
>V explained on 28/03/2005 :
>> "Kris Peeters" <fname.lname@skynet.be> wrote in message
>> news:42440273$0$20680$ba620e4c@news.skynet.be...
>>
>> Er zijn vele schuldigen (volgens mij in deze volgorde):
>> * In de eerste plaats de virusmakers, die wapens maken
>> * Ten tweede het bedrijf uit Redmond die wapens verkoopt waarvan de
>> veiligheidspal defect is
>> * Ten derde de gebruikers die hun wapens niet onderhouden en laten
>> rondslingeren
>> * Ten vierde de ISP die soms heel laks optreden
>>
> Alleen 2 is in fout
> Moest Redmond wapens maken waarvan de veiligheidspal goed werkt, dan
> bestonden er geen virusmakers, was de gebruiker gerust, was er geen
> opmerkig over de ISP.

Dus de doden die vallen op de wegen wegens overdreven snelheid zijn de
exclusieve schuld van de autoconstructeurs? Het is mogelijk voertuigen de
maken die maar zo snel rijden dat je jezelf er niet mee te pletter kan
rijden.

--
V

V wrote:
>> Dus hier mijn oproep aan alle virussschrijvers. BRING IT ON, WUSSIES!!!!
>
> Och, die oproep is zinloos. Het is gewoon veel te moeilijk om een virus te
> schrijven dat kan gedijen in een linux wereld.

Ik weet dat, jij weet dat, maar nog steeds zeggen een heleboel mensen
dat als Linux evenveel users zou hebben dat het dan net zo veel virussen
zou hebbem.

Het is nu ook weer niet ZO moeilijk om een Linux virus te schrijven:
http://www.linuxsecurity.com/resourc...tml/index.html

Er zijn linux virussen in omloop geweest, dus het is niet zo dat het
onmogenlijk is.
--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

V laid this down on his screen :
> "Bernard Mercier" <mercierb@not.yahoo.this.com> wrote in message
> news:mn.e3087d535c3f32d5.6359@not.yahoo.this.com.. .
>>V explained on 28/03/2005 :
>>> "Kris Peeters" <fname.lname@skynet.be> wrote in message
>>> news:42440273$0$20680$ba620e4c@news.skynet.be...
>>>
>>> Er zijn vele schuldigen (volgens mij in deze volgorde):
>>> * In de eerste plaats de virusmakers, die wapens maken
>>> * Ten tweede het bedrijf uit Redmond die wapens verkoopt waarvan de
>>> veiligheidspal defect is
>>> * Ten derde de gebruikers die hun wapens niet onderhouden en laten
>>> rondslingeren
>>> * Ten vierde de ISP die soms heel laks optreden
>>>
>> Alleen 2 is in fout
>> Moest Redmond wapens maken waarvan de veiligheidspal goed werkt, dan
>> bestonden er geen virusmakers, was de gebruiker gerust, was er geen
>> opmerkig over de ISP.
>
> Dus de doden die vallen op de wegen wegens overdreven snelheid zijn de
> exclusieve schuld van de autoconstructeurs? Het is mogelijk voertuigen de
> maken die maar zo snel rijden dat je jezelf er niet mee te pletter kan
> rijden.
Het ging niet over auto's.

--
<a href="http://users.kbc.skynet.be/fi001005">Belgische Ardennen
Belges</a>
Nu speelt: Rolling Stones - Under My Thumb (AccuRadio presents: BRITISH INVASION -- Songs from the U.K. during the 60s: Beatles, Stones, Hollies, Petula Clark, Zombies, Dave Clark Five)