Onderwerp: Re: Firefox (Belgacom) valt door de mand

In news:422f3124$0$30169$ba620e4c@news.skynet.be,

Stephanovski wrote:

> Ben Branders deed kond:
>> Ben Branders (09-03-05 18:08)
>>> Ik heb ook Skynet ADSL Go en hier werkt het wel.
>>
>> Te vroeg gejuicht. :-(
>>
>> Credits zijn succesvol geactiveerd, maar als ik wil inloggen, krijg ik
>> doodleuk deze melding:
>>
>> "The site you have tried to enter requires Internet Explorer 6 (or
>> better) with Windows Media Player 7 (or better) on Windows XP, 2000,
>> Me or 98. Click Here to use our Doctor Download application to help
>> you check your configuration alternatively Email Dr Download."
>>
>> Euh... Als ze me een versie van IE voor Linux weten te geven, kan ik
>> het installeren. Trouwens, ik gebruik Firefox en dat valt in de
>> categorie Internet Explorer 6 (*or better*). ;-)

Linux en DRM gaan sowieso niet of nauwlijks samen,
zeg niet dat je het niet wist !

En als je illegale codecs van het net plukt om iets onder TUX
te kunnen afspelen, kun je evengoed het hele OS pikken, dief = dief.

>> Wat een service. Gelukkig heb ik hier nog een Windowspc'tje staan.
>>
> U vergist u. Firefox valt niet in de categorie IE6 maar slechts in de
> categorie *much, much better*

Tja, Maxthon is ook veel beter dan IE6 maar
bij mij werkt het tenminste *wel* :P

http://users.skynet.be/hotbaker/temp/skymc.png

Maar ja, dat zal natuurlijk weer aan mij liggen ...

http://www.maxthon.com/nl/index.htm

--
Mvg,

Paul

On Thu, 10 Mar 2005 03:51:19 +0100, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>Linux en DRM gaan sowieso niet of nauwlijks samen,
>zeg niet dat je het niet wist !

drm werkt inderdaad niet in open omgevingen. men kan onder zulke
systemen de gebruiker immers geen dingen verplichten die hij niet wil.

bottom line : drm is rommel.

PauL (10-03-05 03:51)
> Linux en DRM gaan sowieso niet of nauwlijks samen,
> zeg niet dat je het niet wist !

Weet ik wel, maar mag ik daarom geen liedjes downloaden (legaal dan wel)?
Is het dan verboden voor gebruikers van een ander besturingssysteem om
liedjes te downloaden? Dat zou pas discriminatie zijn!

> En als je illegale codecs van het net plukt om iets onder TUX
> te kunnen afspelen, kun je evengoed het hele OS pikken, dief = dief.

Wie zegt dat ik iets illegaal ga downloaden? Ik wil gewoon de nieuwe
dienst van Belgacom eens uitproberen. Ik ben geen downloader. Ik luister
meestal naar radiostreams.

Niet iedereen die een ander besturingssysteem gebruikt, is een dief hoor.
Dat is een gevaarlijke veronderstelling...

> Tja, Maxthon is ook veel beter dan IE6 maar
> bij mij werkt het tenminste *wel* :P

Maxthon is niets anders dan IE in een nieuw kleedje. Je houdt dezelfde
onveiligheden en onmogelijkheden van IE. Veel win je er dus niets mee
(behalve dat je ook tabs en zo krijgt).

> http://www.maxthon.com/nl/index.htm

Ik ken Maxthon al wel hoor, maar voor zover ik weet, bestaat er nog geen
versie voor Linux. Ik ben zeer 'content' met Firefox. Ik vind gewoon dat
iemand een website moet maken die op _alle_ browsers werkt. Niet enkel op
één browser op één besturingssysteem, waarvoor je dan ook nog geld moet
neertellen...



Groeten
--
Ben Branders website: http://bytewarrior.madoka.be
Jabber ID: ben@jabber.belnet.be
Mozilla Firefox en Thunderbird (NL/BE): http://www.mozbrowser.be

In news:d0ptfj$1o49$1@nl-news.euro.net,

Ben Branders wrote:

> PauL (10-03-05 03:51)

>> Linux en DRM gaan sowieso niet of nauwlijks samen,
>> zeg niet dat je het niet wist !
>
> Weet ik wel, maar mag ik daarom geen liedjes downloaden (legaal dan wel)?

Als Skynet-klant heb je evenveel rechten als /me.
Maar de auteurs van die liedjes hebben ook rechten.
Daarom dat ze o.a. verdeelt worden via:
http://www.ondemanddistribution.com/eng/home/home.asp

Je ziet... Wanadoo, Tiscali, e.a. zijn daar ook klant...
Let dus vooral op naar wie of wat je schiet!

> Is het dan verboden voor gebruikers van een ander besturingssysteem om
> liedjes te downloaden? Dat zou pas discriminatie zijn!

Uw systeem is gewoon niet geschikt, niks meer niks minder.
Als jij een videocasette gaat gaan huren, mag jij daar ook naar kijken
maar dan moet je -in analogie- wel 99/100
een VHS-systeem hebben. En dat wist je ook op voorhand!

FYI: VHS is o.m. populair(st) geworden omdat voor dat systeem
wel volluit porno kon verdeeld worden i.t.t. het systeem van
Philips (Video 2000)

>> En als je illegale codecs van het net plukt om iets onder TUX
>> te kunnen afspelen, kun je evengoed het hele OS pikken, dief = dief.
>
> Wie zegt dat ik iets illegaal ga downloaden? Ik wil gewoon de nieuwe
> dienst van Belgacom eens uitproberen. Ik ben geen downloader. Ik luister
> meestal naar radiostreams.
>
> Niet iedereen die een ander besturingssysteem gebruikt, is een dief hoor.

Dat klopt *maar*:
Zij die de essentiële codecs voor Mplayer (populair onder Linux):
http://www.mplayerhq.hu/homepage/des...ad.html#codecs

downloaden / gebruiken, stelen -al dan niet zonder het te beseffen-
o.a. "wmvadvd.dll"en "wma9dmod.dll" dewelke afkomstig zijn
van "Microsoft Corp".
Kijk zelf maar in de package: "essential-20050216.tar.tar"

> Dat is een gevaarlijke veronderstelling...

Dat is geen veronderstelling, m.b.t. *codecs* is dat een vaststelling
Er zijn AFAIK 2 Linux-distro's die een licentie hebben voor W*-codecs,
namelijk Turbolinux en Linspire (zonder DRM-weliswaar)
Echter, in BE zijn die niet zo populair, eveneens een vasstelling.

Voor de Mac is er sowieso WMP, dus daar is geen probleem
m.b.t. W*-codecs want de licenties komen mee met WMP zelf.

>> Tja, Maxthon is ook veel beter dan IE6 maar
>> bij mij werkt het tenminste *wel* :P
>
> Maxthon is niets anders dan IE in een nieuw kleedje. Je houdt dezelfde
> onveiligheden en onmogelijkheden van IE. Veel win je er dus niets mee
> (behalve dat je ook tabs en zo krijgt).

Excuseer, maar gezien ik *wel* kon downloaden, zou ik het hebben
over *mogelijkheden* ...als 't gepermitteerd is , eh...

>> http://www.maxthon.com/nl/index.htm
>
> Ik ken Maxthon al wel hoor,

Aan uw praat te horen, ken je'm niet want je kan Maxthon
ook met de Gecko Engine laten werken waardoor hij -volgens uw normen-
dezelfde onmogelijkheden krijgt als FF.

> maar voor zover ik weet, bestaat er nog geen
> versie voor Linux. Ik ben zeer 'content' met Firefox. Ik vind gewoon dat
> iemand een website moet maken die op _alle_ browsers werkt.

Je kan misschien best beginnen bij *jezelf* ?
http://bytewarrior.madoka.be/

---->
It appears that you are currently using MS Internet Explorer.
This is a very old browser and incapable of displaying this website
correctly due to some serious bugs
<---

Tiens, Maxthons hompage zegt over de browser die ik gebruik:

Recent release version : 1.2.000

v1.2.000 [2005-02-26]
+ Customize menu and status bar
+ RSS reader sidebar
* Improved browsing speed.

Wat zeggen ze bij FF (een developer):
http://www.tweakers.net/nieuws/36501

Oei, ziet er niet goed uit he

Wat hebben de legale problemen met win32 codecs die _optioneel_ in
mplayer kunnen zitten nu in godsnaam te maken met deze discussie?

In news:U_6Yd.34854$%F3.3321969@phobos.telenet-ops.be,

dweezil wrote:

> Wat hebben de legale problemen met win32 codecs die _optioneel_ in
> mplayer kunnen zitten nu in godsnaam te maken met deze discussie?

Hoe ga jij een *.wma -die met credits ter beschikking staat bij Skynet- (*)
afspelen zonder codec & DRM en sinds wanneer staat de "essential" uit:
"essential-20050216.tar.tar" bij voorbaat synoniem voor "optioneel"?

(*) onderwerp van discussie

PauL <mipa2@skynet.be.del> wrote:

> Uw systeem is gewoon niet geschikt, niks meer niks minder.
> Als jij een videocasette gaat gaan huren, mag jij daar ook naar kijken
> maar dan moet je -in analogie- wel 99/100
> een VHS-systeem hebben. En dat wist je ook op voorhand!

Je analogie is een beetje verkeerd: een analogie zou zijn: "het werkt
wel op vhs-spelers van sony, niet op die van panasonic" (hardware
identiek). Verder beinvloedt de keuze van video-type of merk niet uw
hele manier van werken met uw tv...

> Dat klopt *maar*:
> Zij die de essenti?le codecs voor Mplayer (populair onder Linux):
> http://www.mplayerhq.hu/homepage/des...ad.html#codecs

> downloaden / gebruiken, stelen -al dan niet zonder het te beseffen-
> o.a. "wmvadvd.dll"en "wma9dmod.dll" dewelke afkomstig zijn
> van "Microsoft Corp".
> Kijk zelf maar in de package: "essential-20050216.tar.tar"

Ik heb een legale licentie voor windows98, die zat bij mijn laptop. Meer
nog, die licentie werd me opgedrongen, Toshiba wou me die laptop niet
verkopen zonder windows licentie bij. Ik files stonden dus legaal op
mijn win98 partitie, waarvoor ik een legale licentie heb, zelfs met zo'n
irritant stickertje dat onderaan mijn laptop plakt (de onderkant van
mijn laptop lijkt meer op een peuter-sticker-prentenboek dan iets
anders)...

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

frank@openminds.be shared this with us in be.providers:

> PauL <mipa2@skynet.be.del> wrote:
>
> > Uw systeem is gewoon niet geschikt, niks meer niks minder.
> > Als jij een videocasette gaat gaan huren, mag jij daar ook naar
> > kijken maar dan moet je -in analogie- wel 99/100
> > een VHS-systeem hebben. En dat wist je ook op voorhand!
>
> Je analogie is een beetje verkeerd: een analogie zou zijn: "het werkt
> wel op vhs-spelers van sony, niet op die van panasonic" (hardware
> identiek). Verder beinvloedt de keuze van video-type of merk niet uw
> hele manier van werken met uw tv...
>
> > Dat klopt maar:
> > Zij die de essenti?le codecs voor Mplayer (populair onder Linux):
> > http://www.mplayerhq.hu/homepage/des...ad.html#codecs
>
> > downloaden / gebruiken, stelen -al dan niet zonder het te beseffen-
> > o.a. "wmvadvd.dll"en "wma9dmod.dll" dewelke afkomstig zijn
> > van "Microsoft Corp".
> > Kijk zelf maar in de package: "essential-20050216.tar.tar"
>
> Ik heb een legale licentie voor windows98, die zat bij mijn laptop.
> Meer nog, die licentie werd me opgedrongen, Toshiba wou me die laptop
> niet verkopen zonder windows licentie bij. Ik files stonden dus
> legaal op mijn win98 partitie, waarvoor ik een legale licentie heb,
> zelfs met zo'n irritant stickertje dat onderaan mijn laptop plakt (de
> onderkant van mijn laptop lijkt meer op een
> peuter-sticker-prentenboek dan iets anders)...
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers

<advokaat van de duivel>
Die licentie laat je toe om Win98 in z'n geheel te gebruiken, of
helemaal niet te gebruiken.
De licentie laat je NIET toe om er onderdelen uit te halen en ergens
anders te gebruiken.
</>

PS: voor de duidelijkheid: ik onderschrijf de stelling dat die hele
licentiepolitiek Evil is.

--
localghost is addicted to XanaNews 1.17.2.7
If it has an "X" in the name, it must be Linux?

localghost wrote:

>
> <advokaat van de duivel>
> Die licentie laat je toe om Win98 in z'n geheel te gebruiken, of
> helemaal niet te gebruiken.
> De licentie laat je NIET toe om er onderdelen uit te halen en ergens
> anders te gebruiken.
> </>
>
> PS: voor de duidelijkheid: ik onderschrijf de stelling dat die hele
> licentiepolitiek Evil is.
>

Maar is die licensie, getekend door een EULA wel rechtsgeldig in
België/Europa?
Als ik in de winkel een broodrooster koop mag ik die thuis toch ook
openvijzen om er een bepaald onderdeel uit te halen en elders te gebruiken?

In article <oXiYd.35272$Ob2.3099699@phobos.telenet-ops.be>,
dweezil <dweezil.usenet@telenet.be> wrote:

> localghost wrote:
>
> >
> > <advokaat van de duivel>
> > Die licentie laat je toe om Win98 in z'n geheel te gebruiken, of
> > helemaal niet te gebruiken.
> > De licentie laat je NIET toe om er onderdelen uit te halen en ergens
> > anders te gebruiken.
> > </>
> >
> > PS: voor de duidelijkheid: ik onderschrijf de stelling dat die hele
> > licentiepolitiek Evil is.
> >
>
> Maar is die licensie, getekend door een EULA wel rechtsgeldig in
> België/Europa?
> Als ik in de winkel een broodrooster koop mag ik die thuis toch ook
> openvijzen om er een bepaald onderdeel uit te halen en elders te gebruiken?

Zelfs niet in de States...

In Californië is recent nog zo'n zaak door de rechtbank eruitgegooid.

"Shrink-wrapped EULA's", dus van het type waar je eerst moet kopen, dan
pas kan lezen, zijn sowieso geen geldig contract. Je kan ze nl. niet
lezen vooraleer je ze onderschrijft door het kopen van het product.

En virtuele EULA's zijn dikwijls ongeldig omdat ze vaak eenzijdig en
zonder waarschuwing gewijzigd worden.

Dan zijn er nog een hoop die ongeldig zijn omdat ze indruisen tegen de
heersende lokale wetgeving, in Belgë vaak de wet op de
handelspraktijken...

PauL wrote:

>
> Hoe ga jij een *.wma -die met credits ter beschikking staat bij Skynet- (*)
> afspelen zonder codec & DRM en sinds wanneer staat de "essential" uit:
> "essential-20050216.tar.tar" bij voorbaat synoniem voor "optioneel"?
>
> (*) onderwerp van discussie

MPlayer kan gewone *.wma bestanden afspelen met de codecs uit windows
(enkel in linux-x86), maar het probleem gaat hier over DRM, en dat kan
MPlayer niet omzeilen.
Een codec is zowiezo geen essentieel onderdeel van een mediaplayer. Het
gebruik van de win32 codecs is optioneel bij het installeren van mplayer:


dweezil@thrawn ~/opt/MPlayer-1.0pre6a $ ./configure
Detected operating system: Linux
Detected host architecture: i386
Checking for cc version ... 3.4.3, ok
Checking for host cc ... cc
Checking for CPU vendor ... AuthenticAMD (6:6:2)
....

Checking for Win32 codec DLL support ... no

....

Disabled optional drivers:
Codecs: ... win32 ...
....

'make' will now compile MPlayer and 'make install' will install it.

localghost <nzrqrr@nzrqrr.or> wrote:
> frank@openminds.be shared this with us in be.providers:

> <advokaat van de duivel>
> Die licentie laat je toe om Win98 in z'n geheel te gebruiken, of
> helemaal niet te gebruiken.
> De licentie laat je NIET toe om er onderdelen uit te halen en ergens
> anders te gebruiken.
> </>

Zie andere posts over waarschijnlijk ongeldigheid van dat soort
licenties, maar nog een 2e argument:

Mijn laptop kwam preinstalled met wintendo, inclusief die .dlls, op een
fat32 partitie, perfect leesbaar (en schrijfbaar) onder linux. Strikt
gezien kan ik gewoon een symlink leggen naar die file. Ik denk niet dat
je verdedigt krijgt dat ik die file die op mijn disk staat, niet mag
gebruiken vanaf diezelfde computer, zonder dat ik aan die file geweest
ben.


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Diva schreef:

> drm werkt inderdaad niet in open omgevingen.

Tja, maar zelfs MS is er nog niet in geslaagd om hun DRM tot in je hersens
te implementeren. ;-) Ook nog niet tot in je geluidskaart trouwens (wel
tot in de drivers ervan soms), dus er blijft altijd een stuk 'onbeschermd'
over. Daardoor zijn al die DRM-implementaties ook waardeloos (de zwakste
schakel, etc.), en elke artiest/platenfirma die de DRM-firma's hiervoor
laten betalen wordt in zekere zin opgelicht...


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

In news:39d63qF60jv4aU1@individual.net,

frank@openminds.be wrote:

> PauL <mipa2@skynet.be.del> wrote:
>
>> Uw systeem is gewoon niet geschikt, niks meer niks minder.
>> Als jij een videocasette gaat gaan huren, mag jij daar ook naar kijken
>> maar dan moet je -in analogie- wel 99/100
>> een VHS-systeem hebben. En dat wist je ook op voorhand!
>
> Je analogie is een beetje verkeerd: een analogie zou zijn: "het werkt
> wel op vhs-spelers van sony, niet op die van panasonic" (hardware
> identiek).

Je snapt de analogie niet.
Het VHS-systeem is van JVC en als uw merk: Panasonic bij
hen geen licentie zou hebben, kon je 't ook schudden.
Zonder licentie zouden HP, DELL e.a. ook geen
MS-systemen op de markt kunnen zetten.

> Verder beinvloedt de keuze van video-type of merk niet uw
> hele manier van werken met uw tv...

Mijn monitor en geluidsinstallatie werken ook onder
andere systemen terwijl Betamax / Video2000 andere
eigenschappen hadden dan VHS.

In news:aFjYd.35327$Gv2.3157082@phobos.telenet-ops.be,

dweezil wrote:

> Een codec is zowiezo geen essentieel onderdeel van een mediaplayer. Het
> gebruik van de win32 codecs is optioneel bij het installeren van mplayer:

Mens, doe toch niet zo naïef!

http://www1.mplayerhq.hu/homepage/design7/codecs.html

--->
Disclaimer
There is absolutely no warranty of any kind for these codec packages.
Copyrights of all DLLs remain with their respective owner(s).
You should be aware that some of these DLLs have licenses that restrict
them to use with certain programs. We only distribute them,
the rest is your responsibility.
<---

===> vandaar *optioneel*

--->
If you run Linux on an x86 processor,
you should grab the essential codec package.
It includes every working codec that is not implemented natively,
like Windows Media 9, newer Real Audio/Video, Quicktime QDM2 audio,
and a lot of other less common formats.
You will surely miss some important features of MPlayer without this codec
package.
<---

===> vandaar *essentieel*