Onderwerp: de nieuwsserver van skynet blijft gebrekkig werken

Hoi,

Ik denk dat we er meer dan een dag zullen over doen; die nieuwsserver van
Skynet hangt men voeten uit en ze delen niets mee op hun sites.
Dat noemen ze dan service, amai
grtzzzz
--
zaklamp

On Thu, 24 Feb 2005 12:29:26 +0100, "Zaklamp" <zaklamp@zaklamp> wrote:

>Ik denk dat we er meer dan een dag zullen over doen; die nieuwsserver van
>Skynet hangt men voeten uit en ze delen niets mee op hun sites.
>Dat noemen ze dan service, amai
>grtzzzz

Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?

> Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
> klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
> naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
> klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?

Ik zal het proberen uit te leggen:
- bij Telenet kon ik enkel de posts van de andere telenetters downloaden;
- bij Skynet kan ik alle posts uit de hele wereld downloaden (ook die van
de telenetters), dat is meer dan 1 TB per dag. De meeste dagen van het
jaar staat alles compleet en heb ik geen fills nodig. Bovendien is de
retentie 1 week. Zo zit ik al maanden boven de 100GB downloads per maand.
Zelfs al ligt de server meerdere dagen per jaar plat, dit kan ik IMHO bij
geen enkele andere Belgische provider krijgen. En wie echt last heeft
van die gaten, die neemt er tijdelijk een payserver bij, keuze zat. Zo
heb ik momenteel het Unlimited abo van Giganews voor 25$. Met de sterke
euro doen we momenteel goede zaken in de USA.
Ik weet dat het maar tijdelijk is, de specialist die zich doorgaans over
de skynet server ontfermt zit tijdelijk (hoop ik) in vaderschapsverlof,
maar globaal over de jaren heen is het altijd maar beter geworden.

Dit is natuurlijk alleen maar mijn geval, ik kan niet spreken voor
Zaklamp of de duizenden andere klanten (waarvan een groot deel nog niet
eens weet wat een newsserver is).


--
mvg
gunny

In article <1109255015.8f1e721bd84d008f5829487f01fd0fda@teran ews>,
gunny <gunny_NO@SPAM_yucom.be> wrote:

> > Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
> > klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
> > naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
> > klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?
>
> Ik zal het proberen uit te leggen:
> - bij Telenet kon ik enkel de posts van de andere telenetters downloaden;

Klopt niet. Usenet is weliswaar eerder voor txt ontworpen, maar TN heeft
usenet posts uit zowat de hele wereld...

> - bij Skynet kan ik alle posts uit de hele wereld downloaden (ook die van
> de telenetters), dat is meer dan 1 TB per dag. De meeste dagen van het
> jaar staat alles compleet en heb ik geen fills nodig. Bovendien is de
> retentie 1 week. Zo zit ik al maanden boven de 100GB downloads per maand.

You must be joking.


> Zelfs al ligt de server meerdere dagen per jaar plat, dit kan ik IMHO bij
> geen enkele andere Belgische provider krijgen. En wie echt last heeft

Last?


> van die gaten, die neemt er tijdelijk een payserver bij, keuze zat. Zo
> heb ik momenteel het Unlimited abo van Giganews voor 25$. Met de sterke
> euro doen we momenteel goede zaken in de USA.
> Ik weet dat het maar tijdelijk is, de specialist die zich doorgaans over
> de skynet server ontfermt zit tijdelijk (hoop ik) in vaderschapsverlof,
> maar globaal over de jaren heen is het altijd maar beter geworden.

Yeah right...



> Dit is natuurlijk alleen maar mijn geval, ik kan niet spreken voor
> Zaklamp of de duizenden andere klanten (waarvan een groot deel nog niet
> eens weet wat een newsserver is).

Nieuwsservers zijn niet bedoeld om illegale films te downloaden. Kijk
misschien eens naar iets dat wat intelligenter en voordeliger werkt.
BitTorrent, bv.

En dat de rest ook maar half werkt, neem je er maar bij?

Straks ga ik Skynet nog geloven dat het aan hun klanten ligt...

In news:n8gr115o2t178bfp1qvikglbdvj74f8irs@4ax.com,

Wody wrote:

> Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
> klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
> naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
> klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?

"Jaren" geleden begreep niemand waarom ik niet
overstapte naar Easynet. Dat was toen *de betere ISP*

Nu begrijpen ze het wel want net zij die het niet begrepen
zijn van Easynet *alweer* overgestapt - met slaande deuren -
naar iets anders.

M.a.w. Soms blijf je beter waar je bent ;-)

>> Ik zal het proberen uit te leggen:
>> - bij Telenet kon ik enkel de posts van de andere telenetters
>> downloaden;
>
> Klopt niet. Usenet is weliswaar eerder voor txt ontworpen, maar TN
> heeft usenet posts uit zowat de hele wereld...

Da's dan nieuw en des te beter voor de TN klanten maar het was niet het
geval toen ik daar klant was.

> Kijk
> misschien eens naar iets dat wat intelligenter en voordeliger werkt.
> BitTorrent, bv.

Qua gebruik van bandbreedte denk ik dat de providers HEEL blij zijn met
het usenet model. Dit is nl. VEEL interessanter dan het P2P model.

> En dat de rest ook maar half werkt, neem je er maar bij?

Welke rest? Voor mij werkt "alles". Maar zoals ik in mijn vorige reply al
had opgemerkt: dit is enkel vanuit mijn standpunt.


--
mvg
gunny

"Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef in bericht
news:cyrano.mac-071DAA.19154224022005@europe.isp.giganews.com...
> In article <1109255015.8f1e721bd84d008f5829487f01fd0fda@teran ews>,
> gunny <gunny_NO@SPAM_yucom.be> wrote:
>
>> > Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
>> > klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
>> > naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
>> > klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?
>>
>> Ik zal het proberen uit te leggen:
>> - bij Telenet kon ik enkel de posts van de andere telenetters downloaden;
>
> Klopt niet. Usenet is weliswaar eerder voor txt ontworpen, maar TN heeft
> usenet posts uit zowat de hele wereld...
tekst ja ...
binaries, neen!
telenet heeft op maandbasis op haar newsserver ongeveer 300GB aan binaries
....
gewone usenetservers, die geen externe binaries blokkeren hebben PER DAG
ongeveer 1 Terabyte aan nieuwe data

>> - bij Skynet kan ik alle posts uit de hele wereld downloaden (ook die van
>> de telenetters), dat is meer dan 1 TB per dag. De meeste dagen van het
>> jaar staat alles compleet en heb ik geen fills nodig. Bovendien is de
>> retentie 1 week. Zo zit ik al maanden boven de 100GB downloads per maand.
>
> You must be joking.
>
and you must be ignorant

>> Zelfs al ligt de server meerdere dagen per jaar plat, dit kan ik IMHO bij
>> geen enkele andere Belgische provider krijgen. En wie echt last heeft
>
> Last?
>
mijn provider geeft me toegang tot newszilla, de "experimentele server" van
xs4all, ongeveer een week retentie

>> van die gaten, die neemt er tijdelijk een payserver bij, keuze zat. Zo
>> heb ik momenteel het Unlimited abo van Giganews voor 25$. Met de sterke
>> euro doen we momenteel goede zaken in de USA.
>> Ik weet dat het maar tijdelijk is, de specialist die zich doorgaans over
>> de skynet server ontfermt zit tijdelijk (hoop ik) in vaderschapsverlof,
>> maar globaal over de jaren heen is het altijd maar beter geworden.
>
> Yeah right...
>
aah ... meneer hangt de "slimmerik" uit ... :s
>
>> Dit is natuurlijk alleen maar mijn geval, ik kan niet spreken voor
>> Zaklamp of de duizenden andere klanten (waarvan een groot deel nog niet
>> eens weet wat een newsserver is).
>
> Nieuwsservers zijn niet bedoeld om illegale films te downloaden. Kijk
> misschien eens naar iets dat wat intelligenter en voordeliger werkt.
> BitTorrent, bv.
>

wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
gebruikers dezelfde film willen downloaden?

100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat
100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
gratis is...

doe deze getalletjes maal 10.000 gebruikers en maal x aantal GB (full dvd
enzo) en je begrijpt hoeveel extern verkeer de providers in nederland
besparen per dag omdat daar usenet heel populair is...

>
> Straks ga ik Skynet nog geloven dat het aan hun klanten ligt...
ik HAD skynet, totdat het gedaan was met 1mbit limitless internet

bogy wrote:
> mijn provider geeft me toegang tot newszilla, de "experimentele server" van
> xs4all, ongeveer een week retentie

Iedereen die IPv6 op zijn bak zet kan aan die server en dat GRATIS. Even
zoeken en klaar.

> wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
> gebruikers dezelfde film willen downloaden?
>
> 100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat
> 100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
> gratis is...
>
> doe deze getalletjes maal 10.000 gebruikers en maal x aantal GB (full dvd
> enzo) en je begrijpt hoeveel extern verkeer de providers in nederland
> besparen per dag omdat daar usenet heel populair is...

Reken ook even de dingen die NIET gedownload worden, de server zelf en
het onderhoud er van.

--
houghi Please to not toppost http://houghi.org
My experience with SUSE
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

In article <42203412$0$28975$e4fe514c@news.xs4all.nl>,
"bogy" <news@bogy.be.invalide> wrote:

> "Cyrano" <cyrano.mac@techemail.com> schreef in bericht
> news:cyrano.mac-071DAA.19154224022005@europe.isp.giganews.com...
> > In article <1109255015.8f1e721bd84d008f5829487f01fd0fda@teran ews>,
> > gunny <gunny_NO@SPAM_yucom.be> wrote:
> >
> >> > Wat ik totaal niet snap, als skynet dan zo slecht is (ik hoor al jaren
> >> > klagen) waarom blijf je er dan bij? ieder zinnig mens trapt het dan af
> >> > naar iets beter waar die wel waar voor zijn geld krijgt ipv te blijven
> >> > klagen en kriepen en er niets aan te doen toch?
> >>
> >> Ik zal het proberen uit te leggen:
> >> - bij Telenet kon ik enkel de posts van de andere telenetters downloaden;
> >
> > Klopt niet. Usenet is weliswaar eerder voor txt ontworpen, maar TN heeft
> > usenet posts uit zowat de hele wereld...
> tekst ja ...
> binaries, neen!
> telenet heeft op maandbasis op haar newsserver ongeveer 300GB aan binaries
> ...
> gewone usenetservers, die geen externe binaries blokkeren hebben PER DAG
> ongeveer 1 Terabyte aan nieuwe data
>
> >> - bij Skynet kan ik alle posts uit de hele wereld downloaden (ook die van
> >> de telenetters), dat is meer dan 1 TB per dag. De meeste dagen van het
> >> jaar staat alles compleet en heb ik geen fills nodig. Bovendien is de
> >> retentie 1 week. Zo zit ik al maanden boven de 100GB downloads per maand.
> >
> > You must be joking.
> >
> and you must be ignorant
>
> >> Zelfs al ligt de server meerdere dagen per jaar plat, dit kan ik IMHO bij
> >> geen enkele andere Belgische provider krijgen. En wie echt last heeft
> >
> > Last?
> >
> mijn provider geeft me toegang tot newszilla, de "experimentele server" van
> xs4all, ongeveer een week retentie
>
> >> van die gaten, die neemt er tijdelijk een payserver bij, keuze zat. Zo
> >> heb ik momenteel het Unlimited abo van Giganews voor 25$. Met de sterke
> >> euro doen we momenteel goede zaken in de USA.
> >> Ik weet dat het maar tijdelijk is, de specialist die zich doorgaans over
> >> de skynet server ontfermt zit tijdelijk (hoop ik) in vaderschapsverlof,
> >> maar globaal over de jaren heen is het altijd maar beter geworden.
> >
> > Yeah right...
> >
> aah ... meneer hangt de "slimmerik" uit ... :s
> >
> >> Dit is natuurlijk alleen maar mijn geval, ik kan niet spreken voor
> >> Zaklamp of de duizenden andere klanten (waarvan een groot deel nog niet
> >> eens weet wat een newsserver is).
> >
> > Nieuwsservers zijn niet bedoeld om illegale films te downloaden. Kijk
> > misschien eens naar iets dat wat intelligenter en voordeliger werkt.
> > BitTorrent, bv.
> >
>
> wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
> gebruikers dezelfde film willen downloaden?
>
> 100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat
> 100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
> gratis is...
>
> doe deze getalletjes maal 10.000 gebruikers en maal x aantal GB (full dvd
> enzo) en je begrijpt hoeveel extern verkeer de providers in nederland
> besparen per dag omdat daar usenet heel populair is...
>
> >
> > Straks ga ik Skynet nog geloven dat het aan hun klanten ligt...
> ik HAD skynet, totdat het gedaan was met 1mbit limitless internet

Dus de hele discussie draait om films. Per definitie voor 90% illegaal.

Internet draait in eerste instantie nog altijd over het delen van
informatie. In alle vormen. Film en muziek zijn daar dus natuurlijk deel
van.

Maar als 2 % van de gebruikers 98% van de bandbreedte vreten, heb je een
groot probleem. Bandbreedte is namelijk de kost. Voor een nieuwsserver
is dat inderdaad interne bandbreedte, dus dat kost niet zoveel.

Maar nieuwsservers zijn ontzettend onrendabel als het om dergelijke
grote bestanden gaat. Het resultaat daarvan zijn talloze gefaalde
downloads. Dus nutteloze traffiek. Ook extern. Dat beseft Telenet maar
al te goed, dus intern kan je "sharen", extern niet. Het is tenminste
duidelijk.

Ik ken eerlijk gezegd geen enkele gratis nieuwsserver (incl. die van de
providers die ik ken) waar binaries voor iedereen comfortabel te
downloaden zijn.

Een "gemiddeld" Internet-abbo is voorzien voor gemiddeld verbruik.
Iemand die er elke maand 100 GB doorsleurt, hoort daar IMHO voor te
betalen. Ik gebruik mijn verbinding ook ten volle en "verstook" niet
meer dan 500 MB per dag gemiddeld.

Anders heb je 98% van de mensen die meebetalen voor het gebruik van de
andere 2%.

En laat ons niet vergeten dat er nog altijd mensen zijn die door
omstandigheden een gewoon modem gebruiken om toegang te krijgen op 't
net. Websites worden alsmaar groter en zwaarder. Als webdesiger hoor je
ook te denken aan de gebruiker die niet over het laatste en snelste
beschikt. Je bent trouwens weetelijk verplicht ook iets voor
slechtzienden en zelfs blinden te doen. Dat is iets wat eenvoudig kan,
maar geen 2% van de websites doet het ook.

Het is heel makkelijk jezelf voorbij te lopen en te denken dat alles
moet kunnen...

"bogy" <news@bogy.be.invalide> wrote in message
news:42203412$0$28975$e4fe514c@news.xs4all.nl...
> wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
> gebruikers dezelfde film willen downloaden?

P2P.

> 100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat

_Elke_ connectie is "betaald".

> 100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
> gratis is...

gratis?
You must be ignorant. Weet je wel hoeveel klachten er binnenkomen bij
providers omdat hun NNTP servers te traag zijn?

> doe deze getalletjes maal 10.000 gebruikers en maal x aantal GB (full dvd
> enzo) en je begrijpt hoeveel extern verkeer de providers in nederland
> besparen per dag omdat daar usenet heel populair is...

>> Straks ga ik Skynet nog geloven dat het aan hun klanten ligt...
> ik HAD skynet, totdat het gedaan was met 1mbit limitless internet

Als je niet beseft dat jij zelf de oorzaak bent van het instellen van die
limieten...

--
V

gunny schreef:

> dit kan ik IMHO bij geen enkele andere Belgische provider krijgen.

Bij Scarlet en XS4ALL wel, gok ik. ;-)

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

bogy schreef:

> telenet heeft op maandbasis op haar newsserver ongeveer 300GB aan
> binaries

Als dat waar was, dan zou de retentie een jaar zijn ipv bijna 2 weken...

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"V" <v@telenet.be> schreef in bericht
news:zHhUd.21947$gq3.2659478@phobos.telenet-ops.be...
> "bogy" <news@bogy.be.invalide> wrote in message
> news:42203412$0$28975$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>> wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
>> gebruikers dezelfde film willen downloaden?
>
> P2P.

hahahaha grapjas

>> 100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat
>
> _Elke_ connectie is "betaald".
jazeker ... voor mijn verbinding naar de provider betaal ik maandelijks een
bedrag... en of ik daar nu 1 gb of 100 gb /maand doorsleur, daar komt voor
mijn isp geen eurocent bij....

ga ik echter buiten het netwerk van de provider, dan kost elke gigabyte hem
geld... en een nieuwsserver staat lokaal... (in mijn geval heeft mijn
provider een rechtstreekse pijplijn liggen naar Nederland, waar de
nieuwsserver van mijn isp zit, waar ze uiteraard geen limiet op hebben
liggen qua traffic)

>> 100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
>> gratis is...
>
> gratis?
> You must be ignorant. Weet je wel hoeveel klachten er binnenkomen bij
> providers omdat hun NNTP servers te traag zijn?

dat telenet over AL haar diensten klachten krijgt, wil nog niet zeggen dat
andere providers ook al die klachten hebben...

als ik dan toch al echt moet gaan muggeziften.... het enige waar ik nog op
zou kunnen klagen bij mijn provider is dat de helpdesk zondags niet open is
en dat het geen 0800 nummer is ... maarja... bij telenet mag je al direct je
portefeuille op tafel gooien om een kwartiertje 0900 te bellen voor je
iemand aan de lijn krijgt...

ik mag gerust zeggen dat ik GEEN klachten heb over mijn huidige provider.

>> doe deze getalletjes maal 10.000 gebruikers en maal x aantal GB (full dvd
>> enzo) en je begrijpt hoeveel extern verkeer de providers in nederland
>> besparen per dag omdat daar usenet heel populair is...
>
>>> Straks ga ik Skynet nog geloven dat het aan hun klanten ligt...
>> ik HAD skynet, totdat het gedaan was met 1mbit limitless internet
>
> Als je niet beseft dat jij zelf de oorzaak bent van het instellen van die
> limieten...

in eerste instantie zijn dat de providers zelf hoor....

als jij met je 56k modem inbelt om te internetten, zou jij het dan
accepteren dat je moet bijbetalen als je teveel download over je modem?
neen toch, want je betaalt namelijk je verbinding al (telefoontikken) ...
awel, en wat is adsl? jazeker, u betaalt maandelijks een vast bedrag ter
compensatie van de telefoontikken...

dat je dan ook meer KAN downloaden is natuurlijk het voordeel.. je MOET dat
niet, maar je kan het wel. In Nederland zijn de grote providers trouwens
terug aan het afstappen van limieten en Fair use policy. Dat komt omdat ze
ondertussen genoeg tijd hebben gehad om te investeren in hun achterliggende
netwerken om de groei in vraag naar bandbreedte te kunnen beantwoorden.

Telenet van zijn kant investeert amper in haar netwerk... en hanteert daarom
ook al jaren een van de strengste limieten op bandbreedtegebruik in gans
europa! (om effe te vergelijken ... stel je voor je belt in met je modem,
en na 3 uurtjes tegen maximum snelheid van je modem (5000-6000 bytes/sec) te
hebben gedownload wordt je internetlijntje plots teruggeschroefd naar 1Kbit
(~120 bytes/seconde) dat is te vergelijken met wat telenet doet... zonder
te moeten overdrijven, want je vliegt daar terug van 10mbit naar 0.033 mbit

"JanC" <usenet_spam@janc.invalid> schreef in bericht
newsns960BC4612DF44JanC@213.119.4.44...
> bogy schreef:
>
>> telenet heeft op maandbasis op haar newsserver ongeveer 300GB aan
>> binaries
>
> Als dat waar was, dan zou de retentie een jaar zijn ipv bijna 2 weken...
>
al je nieuwsserver maar 200 gigabyte groot is (inclusief de parity raid
discs) dan is dat toch niet moeilijk??

telenet investeert niet in haar netwerk enzo hoor ... kijk bv maar eens naar
hun 5 jaar oude gameservers waar iedereen over klaagt...

mijn provider zit op 10TB storage voor haar newsserver

In news:zHhUd.21947$gq3.2659478@phobos.telenet-ops.be,

V wrote:

> "bogy" <news@bogy.be.invalide> wrote in message
> news:42203412$0$28975$e4fe514c@news.xs4all.nl...
>> wat denk jij dat het goedkoopste is voor een provider als 100 van zijn
>> gebruikers dezelfde film willen downloaden?
>
> P2P.
>
>> 100 x een p2p connectie die over een betaalde connectie gaat
>
> _Elke_ connectie is "betaald".

Ja wij betalen 100x , de ISP betaalt bij P2P -buiten zijn zone-
ook 100x maar voor news betaalt de ISP slechts 1x.


>> 100 x een lokale connect naar de newsserver... die voor de provider dus
>> gratis is...
>
> gratis?
> You must be ignorant. Weet je wel hoeveel klachten er binnenkomen bij
> providers omdat hun NNTP servers te traag zijn?

's Kijken wat Grabit zegt:

http://users.skynet.be/hotbaker/temp/newsspeed.png

Hmm, niet slecht, de Sky-NNTP- server is weer op speed :-)

Okay, in de piekuren zal't wel een pak minder zijn maar
daar heb ik niet echt last van...


--
Mvg,

Paul