Onderwerp: Domein registratie of jacht ?

xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
> On 14 Jan 2005 13:01:10 GMT, frank@openminds.be wrote:

>>> Maar wat ben je er als klant mee vooruit als men jouw domain niet uit
>>> hun handen haalt zodat die klant er terug zijn zin mee kan doen ?
>>
>>Het zou kunnen (maar ik ben niet zeker) dat na een uitspraak van de CoC
>>dat wel aangepast wordt. Het is in ieder geval een argument om het aan
>>te passen! Als de commissie oordeelt dat de agent in fout was, en het
>>had moeten registreren op naam van de agent, dan vind ik het maar
>>logisch dat dns.be die agent verplicht (of desnoods zelf doet) om de
>>licensee aan te passen. Ik denk dat dit ook zo effectief al gebeurd is,
>>maar heb ik niet direct zicht op.

> Als dat zo moest zijn dan trek ik een deel van mijn woorden terug.

Het lijkt me eigenlijk logisch dat het zo is, heb ik zetten denken: de
info was fout, er is (in die commissie en daarna bekrachtigd door de rvb
van dns.be) beslist dat ze fout is, dus het lijkt me logisch dat ze
rechtgezet moet worden.

Ik zal het in ieder geval vragen aan mensen van de dns.be bij de
volgende gelegenheid!

> Als het echter niet zo is dan zou ik je aanraden daar een zeer groot
> punt van te maken en te proberen dat er door te krijgen met de
> (beperkte) macht die je hebt.

Zal ik doen!

>>Wel, goede vraag De agenten alvast niet rechtstreeks, want wij hebben
>>zelfs geen stemrecht, mogen die vergaderingen waarop dat beslist wordt
>>zelfs niet bijwonen. Agoria misschien? ISPA misschien? Beltug zou me
>>verwonderen... Verbaeten zou me zeker verwonderen, en de afgevaardigde
>>van de minister zou me ook verwonderen.

> Dus er bestaat een systeem dat helaas misbruiken toelaat, terwijl
> jullie die zondermeer kunnen voorkomen maar niemand wilt er iets aan
> doen ?

Mja, hoe kunnen we dat voorkomen? Zoals ik al zei: de agenten hebben
geen (rechtstreekse) inspraak in dns.be, en er zijn maar zeer weinig
agenten die via ispa (vooral access providers en telcos) en agoria
vertegenwoordigd zijn in dns.be.

> Zo kan ik het blijkbaar helaas samenvatten ? :-(

> Aan je antwoord te zien ben je zelf ook niet echt gelukkig met heel de
> huidige manier van werken... :-(

Klopt. Ik wil graag inspraak van de agenten in de beslissingen van
dns.be, maar vooral dat artikel 2.1 van de CoC algemeen geldend wordt,
en dat er een commissie komt die op basis van fouten daartegen, agenten
kan buitensjotten.


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

On 14 Jan 2005 14:00:13 GMT, frank@openminds.be wrote:

>Klopt. Ik wil graag inspraak van de agenten in de beslissingen van
>dns.be, maar vooral dat artikel 2.1 van de CoC algemeen geldend wordt,
>en dat er een commissie komt die op basis van fouten daartegen, agenten
>kan buitensjotten.

Buitensjotten is 1, de misbruiken dan ook uit hun handen pakken, de
fout rechtzetten en het elders onderbrengen is 2.

xeno <this.is@totaly.invalid> wrote:
> On 14 Jan 2005 14:00:13 GMT, frank@openminds.be wrote:

>>Klopt. Ik wil graag inspraak van de agenten in de beslissingen van
>>dns.be, maar vooral dat artikel 2.1 van de CoC algemeen geldend wordt,
>>en dat er een commissie komt die op basis van fouten daartegen, agenten
>>kan buitensjotten.

> Buitensjotten is 1, de misbruiken dan ook uit hun handen pakken, de
> fout rechtzetten en het elders onderbrengen is 2.

Als je ze effectief kunt buitensjotten bij dns.be, gaan alle domeinen
automatisch over naar dns.be zelf als agent, die dan de licensees een
jaar tijd geeft om een nieuwe agent te vinden. (Is nu ook zo als er bv
een agent failliet zou gaan).

Ik veronderstel dat als dns.be die buiten zou kunnen meppen om die
reden, ze dat ook wel zullen rechtzetten en aanpassen voor wie kan
aantonen (met een faktuur bv) dat het domein van hem is.




Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

On 14 Jan 2005 15:25:41 GMT, frank@openminds.be wrote:

>> Buitensjotten is 1, de misbruiken dan ook uit hun handen pakken, de
>> fout rechtzetten en het elders onderbrengen is 2.
>
>Als je ze effectief kunt buitensjotten bij dns.be, gaan alle domeinen
>automatisch over naar dns.be zelf als agent, die dan de licensees een
>jaar tijd geeft om een nieuwe agent te vinden. (Is nu ook zo als er bv
>een agent failliet zou gaan).
>
>Ik veronderstel dat als dns.be die buiten zou kunnen meppen om die
>reden, ze dat ook wel zullen rechtzetten en aanpassen voor wie kan
>aantonen (met een faktuur bv) dat het domein van hem is.

Goei voornemens... nu de uitvoering ervan... :-)

Allee, prettig weekend allemaal.. ik ben ermee weg :-)

<frank@openminds.be> stelde in bericht 34ph46F4cs1acU1@individual.net...
> Bart Van Stappen in <34oefmF4d2q3jU2@individual.net>:
> > "JanC" stelde in bericht Xns95DD84D09D2AJanC@213.118.79.40...

> > Het gaat er, lijkt me, niet om "[wat] Frank *vooral* wil" (mijn nadruk),
> > en al evenmin om wat jij, ik of een ander *denkt* dat hij (vooral)
> > willen zou, maar om zijn standpunt en streven als door hem verwoord,
> > en de gevolgen wanneer dat bewerkelijkt worden zou: opgelegde,
> > verplichte (!) overberegeling, met ongewenste neveneffecten, waarbij de
> > vrijheid van overeenkomst (nog) verder in het gedrang en teruggedrongen
> > wordt.
>
> Neen, het gaat hem om het belang van de consument./

Juist. Sta me toe dit een dooddoener te noemen. "Goed voor de mensen" (sic).

>/ Als de consument aan
> een agent vraagt "registreer domein X voor me", dan moet die consument
> ervan uit gaan dat domein X zal geregistreerd worden met de licensee
> gegevens van die klant.
>
> > Frank wil, heb ik uit zijn stellen begrepen, doen *verbieden* dat de
> > domeinnaam op een andere dan de naam van de klant wordt gezet.
>
> Absoluut niet./

Dat maakte je dan -- je zal me indien nodig vast nauwkeurig terechtwijzen --
in je eerdere stellen (mij) niet voldoende duidelijk.

> Ik zeg enkel dat als de klant niet _uitdrukkelijk_ _zelf_
> vraagt om het op een andere licensee te zetten, een registratie op naam
> van die klant moet gebeuren. Het ergens tussen 3 bladzijden kleine
> lettertjes zetten dat het geregistreerd wordt op naam van de agent, is
> niet voldoende.

Heb ik dan niet goed begrepen dat de "CoC" -- waartoe (ook) jij en/of jouw
bedrijf toegetreden zijn -- *uitdrukkelijk verbiedt* dat een domein voor een
klant op naam van de domeinaanbieder ("agent") wordt gezet; en dat jij, ook
hogerop in deze draad, ervoor pleitte deze regel te veralgemenen, d.w.z.
verplichtend te doen opleggen?

De mogelijkheid alsnog (uitdrukkelijk) anders te bedingen als in je
paragraaf hierboven, lees ik nu voor het eerst. Vast zal je ook mij erop
willen wijzen waar je die mogelijk tegen de naar jouw pleiten verplichting
toch nog anders te bedingen eerder voorzag.

Groet,

Bart,
benieuwd.

frank@openminds.be wrote:

> Als het domein op jouw naam geregistreerd staat, kan je alles doen met
> je domein, zonder dat je agent je kan tegenwerken. Zo wordt een agent
> pas op de hoogte gebracht van een transfer nadat de transfer compleet en
> volledig afgerond is, zelfs als het licensee emailadres niet meer zou
> werken!
>

Het is daarmee dat DNS.be mij nu dit heeft gemaild? :

<snip>

Concreet kan u twee richtingen op:

-ofwel neemt u contact op met XXX teneinde overeen te komen inzake
re-activatie van XXX . be en eventuele gekoppelde diensten (name servers,
URL-forwarding, e-mailforwarding, hosting website...);

-ofwel laat u door een andere agent een transfer uit quarantaine opzetten
(opgepast DNS BE rekent hiervoor 40 EUR (ex. BTW) aan de agent aan).

Met vriendelijke groet,

Peter Vergote
Legal & Adm. Manager
DNS BE

</snip>

.... sorry maar ik ga echt geen 40 euro betalen voor een domein dat de
huidige agent zonder mijn medeweten in quarantaine heeft gezet ...

Kim <kim@aslpagedotbe> wrote:
> frank@openminds.be wrote:

> ... sorry maar ik ga echt geen 40 euro betalen voor een domein dat de
> huidige agent zonder mijn medeweten in quarantaine heeft gezet ...

Mja, jij misschien niet, afhankelijk van hoeveel het domein je waard is.
Maar stel dat dit de domeinnaam zou zijn van een bedrijf, dat daar alle
mails van klanten en leveranciers op toekomen, je website ...


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium