Belgacom/de Post door Microsoft gesponsord ?

In article <41c697c8$0$25053$ba620e4c@news.skynet.be>, mipa2
@skynet.be.del says...
>=20
> JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
> news:Xns95C560B5ACF73JanC@213.118.75.116
>=20
> > PauL schreef:
> >
> >> JanC schreef:
> >>
> >>> PauL schreef:
> >>>
> >>>> Sommige commercanten zijn 'moeilijke klanten' liever kwijt dan rijk.
> >>>> Zie het zo: Als ze al moeilijk doen over hun site (*) ,
> >>>> wat moet dat dan niet zijn over hun producten of diensten...
> >>>
> >>> Als je op voorhand weet dat je klanten gaan reklameren over de
> >>> kwaliteit van je producten is het misschien nuttiger om die kwaliteit
> >>> eens te bekijken, ipv op "die lastige klanten" af te geven en hen
> >>> buiten te jagen.
> >>
> >> Dat staat los v/d kwaliteit: lastige klanten heb je altijd en overal.
> >> En als die meer last (lees: kosten) veroorzaken dan dat
> >> ze opbrengen, ben je die beter kwijt.
> >
> > Ah, maar een deftige, cross-platform website maken en onderhouden kost
> > niet noodzakelijk meer dan een IE-only-site maken en onderhouden,
> > vaak integendeel...
>=20
> Ik heb het toch niet over de kosten van de site ,ik heb het over de koste=
n
> van het moeilijk doen bij hun producten /diensten van klanten, die
> verraadden
> dat ze moeilijk zijn door al te mekkeren over de site.
>=20
> Als je die via uw site spontaan kunt uitfilteren,
> ben je bij voorbaat al heel wat last kwijt :-)
>=20

Misschien dat 1 op 100 van die 10% die de site niet kunnen bekijken=20
moeilijk doen, de andere 99 kopen gewoon ergens anders. =20

Een verkoopsmanager (of verkoper) die 10% potenti=EBle klanten wil=20
mislopen door een technisch mankement op zijn eigen site.... Kunnen=20
uiteraard ook grote/zeer winstgevende klanten tussenzitten. ICT mensen=20
liggen hier niet van wakker, klanten zijn voor hen lastposten, ze hebben=20
bovendien ook zelden een verkoopscommissie.


Nu langs de andere kant, als de post de poststukken niet zou bezorgen in=20
de 10% meest afgelegen brievenbussen, zouden we waarschijnlijk fors=20
minder moeten betalen om iets per post te versturen. Iemand die=20
afgelegen woont, moet dan maar een postbus huren bij de post en zo zelf=20
een gedeelte van de portkosten van zijn woon/gebouw locatie dragen. =20

Of nog als de Post enkel poststukken zou bestellen in brievenbussen van=20
het merk microbox minimaal versie 6.1 en nooit in andere versies, laat=20
staan merken. (Tip : de domeinnaam microbox.be is nog vrij)


Alain

Alain <yivol5402@sneakemail.com> schreef in
news:MPG.1c351d6895a747539896a9@news.telenet.be

> In article <41c697c8$0$25053$ba620e4c@news.skynet.be>, mipa2
> @skynet.be.del says...

>> Ik heb het toch niet over de kosten van de site ,ik heb het over de
>> kosten van het moeilijk doen bij hun producten /diensten van klanten, die
>> verraadden
>> dat ze moeilijk zijn door al te mekkeren over de site.
>>
>> Als je die via uw site spontaan kunt uitfilteren,
>> ben je bij voorbaat al heel wat last kwijt :-)
>>
>
> Misschien dat 1 op 100 van die 10% die de site niet kunnen bekijken
> moeilijk doen, de andere 99 kopen gewoon ergens anders.

Dat is uw opine... ik denk dat 1 - 10% van die 10% moeilijk doet en of
ergens anders koopt, de andere 90 -99 % start gewoon de IE engine op :-)

> Een verkoopsmanager (of verkoper) die 10% potentiële klanten wil
> mislopen door een technisch mankement op zijn eigen site.... Kunnen
> uiteraard ook grote/zeer winstgevende klanten tussenzitten.

-snip-

> Of nog als de Post enkel poststukken zou bestellen in brievenbussen van
> het merk microbox minimaal versie 6.1 en nooit in andere versies, laat
> staan merken. (Tip : de domeinnaam microbox.be is nog vrij)

Over een box gesproken:
Als je een Xbox- live abo wilt hebben, moet je een creditcard hebben.
Ik zou liever gewoon een overschrijving willen doen...

Bij webshops zijn er soms ook bepaalde voorwaarden die klanten
weg kunnen jagen maar wie echt wilt kopen schikt zich daar
meestal wel naar. Het zijn alleen van die idealistische keikoppen
die zelfs 50 euro voor een artikel meer zouden betalen op een ander.


--
Mvg,

Paul

Beste

Link met be.providers wordt wel kleiner.

In article <41cb6822$0$7832$ba620e4c@news.skynet.be>, mipa2
@skynet.be.del says...
>
> Alain <yivol5402@sneakemail.com> schreef in
> news:MPG.1c351d6895a747539896a9@news.telenet.be
>
> > In article <41c697c8$0$25053$ba620e4c@news.skynet.be>, mipa2
> > @skynet.be.del says...
>
> >> Ik heb het toch niet over de kosten van de site ,ik heb het over de
> >> kosten van het moeilijk doen bij hun producten /diensten van klanten, die
> >> verraadden
> >> dat ze moeilijk zijn door al te mekkeren over de site.
> >>
> >> Als je die via uw site spontaan kunt uitfilteren,
> >> ben je bij voorbaat al heel wat last kwijt :-)
> >>
> >
> > Misschien dat 1 op 100 van die 10% die de site niet kunnen bekijken
> > moeilijk doen, de andere 99 kopen gewoon ergens anders.
>
> Dat is uw opine... ik denk dat 1 - 10% van die 10% moeilijk doet en of
> ergens anders koopt, de andere 90 -99 % start gewoon de IE engine op :-)

Stel: iemand is mogelijke winkels/producenten aan het zoeken voor een
bepaald product via een search engine. De 4de site heeft een technisch
mankement en werkt niet in zijn browser. Wat doet de persoon?

a) De volgende op de lijst bekijken.

b) Met copy paste de url overnemen en deze eens proberen met een andere
browser (die hij voor het overige bewust niet meer gebruikt, wegens
slechter en veiligheidsproblemen) in de hoop dat de site toch nog werkt
met deze.

c) Vermits hij vermoedt dat de site gemaakt is voor een browser die
enkel op een ander OS werkt, vervangt hij zijn OS om de site toch te
kunnen bekijken.


Volgens mij doet 99% of meer a), als ik je goed begrijp volgens u 90-99%
b). Voor iemand met zo'n site trouwens vlot uit de logs te halen, maar
ja als de site zelf als technische defecten bevat...

Een probleem wordt het als je iets moet gebruiken door een
monopoliepositie (bv. de Post) of lange termijn contracten (sommige
isp's bv.). Dan heb je -terecht- veel extremere reacties en wordt de
legitimiteit van de betrokken monopolist ondergraven. Trouwens niets zo
erg dan zaken moeten doen met iemand die dit echt niet wil, maar moet.

[snip]

> Bij webshops zijn er soms ook bepaalde voorwaarden die klanten
> weg kunnen jagen maar wie echt wilt kopen schikt zich daar
> meestal wel naar. Het zijn alleen van die idealistische keikoppen
> die zelfs 50 euro voor een artikel meer zouden betalen op een ander.
>

Toevallig wel dat ik geen webshops ken die niet met firefox werken (wel
klassieke winkels). O ja, er zijn mensen die alles ondertekenen. Ga er
wel vanuit dat meestal de voorwaarden na heftige discussies tussen
juristen en verkopers tot stand komen. Als een bepaalde voorwaarde 10%
klanten kost zal de discussie ofwel zeer pittig ofwel zeer kort zijn.

Ik heb er geen probleem 50 euro meer te betalen voor een auto, als de
voorwaarden (bv. al dan niet schadevergoeding bij te late levering) mij
meer stemmen. Mijn ervaring is wel dat verkopers met ongunstige
"juridische voorwaarden" niet de goedkoopste zijn. Je mag ook niet
vergeten dat mensen niet alle mogelijke "winkels" gaan "bezoeken", maar
enkel verdergaan tot ze een bevredigende oplossing hebben.


Alain

Alain <yivol5402@sneakemail.com> schreef in
news:MPG.1c362422cf8cb7019896aa@news.telenet.be

>>> Misschien dat 1 op 100 van die 10% die de site niet kunnen bekijken
>>> moeilijk doen, de andere 99 kopen gewoon ergens anders.
>>
>> Dat is uw opine... ik denk dat 1 - 10% van die 10% moeilijk doet en of
>> ergens anders koopt, de andere 90 -99 % start gewoon de IE engine op :-)
>
> Stel: iemand is mogelijke winkels/producenten aan het zoeken voor een
> bepaald product via een search engine. De 4de site heeft een technisch
> mankement en werkt niet in zijn browser. Wat doet de persoon?


Vogelpikken !


> a) De volgende op de lijst bekijken.
>
> b) Met copy paste de url overnemen en deze eens proberen met een andere
> browser (die hij voor het overige bewust niet meer gebruikt, wegens
> slechter en veiligheidsproblemen) in de hoop dat de site toch nog werkt
> met deze.
>
> c) Vermits hij vermoedt dat de site gemaakt is voor een browser die
> enkel op een ander OS werkt, vervangt hij zijn OS om de site toch te
> kunnen bekijken.
>

> Volgens mij doet 99% of meer a), als ik je goed begrijp volgens u 90-99%
> b).

Uw scenario is bij het haar getrokken getrokken he.
De kans dat iemand volgens dergelijk verloop
koopt bij een IE-only site is sowieso zeer klein want je bent
al op voorhand aan 't vogelpikken, afhankenlijk van het
toeval (persoon heeft geen IE), search engine,artikel , ed.
Zo is de relevantie wel heel ver zoek.


>> Bij webshops zijn er soms ook bepaalde voorwaarden die klanten
>> weg kunnen jagen maar wie echt wilt kopen schikt zich daar
>> meestal wel naar. Het zijn alleen van die idealistische keikoppen
>> die zelfs 50 euro voor een artikel meer zouden betalen op een ander.
>>
>
> Toevallig wel dat ik geen webshops ken die niet met firefox werken (wel
> klassieke winkels). O ja, er zijn mensen die alles ondertekenen. Ga er
> wel vanuit dat meestal de voorwaarden na heftige discussies tussen
> juristen en verkopers tot stand komen. Als een bepaalde voorwaarde 10%
> klanten kost zal de discussie ofwel zeer pittig ofwel zeer kort zijn.
>
> Ik heb er geen probleem 50 euro meer te betalen voor een auto,

Waarom niet een villa met zwembad om mijn stelling
nog wat meer te minimaliseren?

Hebt u er 50 euro voor over om de IE engine (*) niet op te starten
voor de aankoop van iets ter waarde van een respectabel bedrag J/N ?

(*) _engine_ omdat er een hele hoop verschillende browsers mee werken
--
Mvg,

Paul

PauL schreef:

> Hebt u er 50 euro voor over om de IE engine (*) niet op te starten
> voor de aankoop van iets ter waarde van een respectabel bedrag J/N ?

Iemand die geen IE heeft zal niet eens weten dat er iets bestaat dat 50
euro goedkoper is, dus stelt dat probleem zich niet...

Ik ken ook een bedrijfje met een website die niet werkt in IE (door een
bug in IE) en de eigenaars weten dat, het is dus bewust. Bij veel IE-only
websites is dat IE-only zijn echter geen bewuste keuze van de site-
eigenaar.


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
news:Xns95CCB40C531C1JanC@213.118.46.171

> PauL schreef:
>
>> Hebt u er 50 euro voor over om de IE engine (*) niet op te starten
>> voor de aankoop van iets ter waarde van een respectabel bedrag J/N ?
>
> Iemand die geen IE heeft zal niet eens weten dat er iets bestaat dat 50
> euro goedkoper is, dus stelt dat probleem zich niet...

http://www.vergelijk.be/ bijvoorbeeld , werkt ook onder Gecko...


> Ik ken ook een bedrijfje met een website die niet werkt in IE

Als ik 50 EUR zou kunnen uitsparen voor een identiek(e) artikel /dienst
bij dat bedrijfje, wil ik gerust de Gecko engine opstaren.

Ik heb ook niet de pretentie om te weigeren in de Makro folder oid.
te bladeren om mezelf in de zak te zetten uit idealisme :-/

PauL schreef:

> Ik heb ook niet de pretentie om te weigeren in de Makro folder oid.
> te bladeren om mezelf in de zak te zetten uit idealisme :-/

Er zijn nochtans veel mensen die zo'n stickertjes met "geen reklame" op
hun brievenbus hebben, die missen ook veel "uit idealisme"...


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
news:Xns95CD18332579CJanC@213.118.46.171

> PauL schreef:
>
>> Ik heb ook niet de pretentie om te weigeren in de Makro folder oid.
>> te bladeren om mezelf in de zak te zetten uit idealisme :-/
>
> Er zijn nochtans veel mensen die zo'n stickertjes met "geen reklame" op
> hun brievenbus hebben, die missen ook veel "uit idealisme"...

Ja maar die hebben tenminste nog het argument
van papier en inkt verspilling. Dat is bij browsers n.v.t.

Er zijn ook mensen waar bewust geen Inet in huis komt.
Die boeken of bestellen dan maar duurder he :-p

JanC wrote:
> PauL schreef:
>
>> Ik heb ook niet de pretentie om te weigeren in de Makro folder oid.
>> te bladeren om mezelf in de zak te zetten uit idealisme :-/
>
> Er zijn nochtans veel mensen die zo'n stickertjes met "geen reklame" op
> hun brievenbus hebben, die missen ook veel "uit idealisme"...

Het 'idealisme' van PauL is vooral trollen.

--
houghi
It's people. Source code is made out of people! They're making our source out
of people. Next thing they'll be breeding us like cattle for code. You've
gotta tell them. You've gotta tell them!

houghi <houghi@houghi.org.invalid> schreef in
news:slrnct29f8.tag.houghi@penne.houghi

> Het 'idealisme' van PauL is vooral trollen.

Zegt de virtuele dichter...

news:slrncsvs04.gc1.houghi@penne.houghi

>> houghi wrote:
>>
>>>
>>> Ik heb het over...
>>>
>>> Ik heb het dus over
>>>
>>> Ik heb het over
>>
>>
>> vorige post:
>>
>> /*
>> Zeker als ...
>> Zeker als..
>> Zeker als..
>>
>>
>> Zeker als ....
>>
>> Zeker als ..
>> */

PauL schreef:

> JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
> news:Xns95CD18332579CJanC@213.118.46.171
>
>> Er zijn nochtans veel mensen die zo'n stickertjes met "geen reklame" op
>> hun brievenbus hebben, die missen ook veel "uit idealisme"...
>
> Ja maar die hebben tenminste nog het argument
> van papier en inkt verspilling. Dat is bij browsers n.v.t.

Jawel hoor: geen IE gebruiken bespaart me veel tijdverlies en ongemak.


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
news:Xns95CDABC61824EJanC@213.118.75.56

> PauL schreef:
>
>> JanC <usenet_spam@janc.invalid> schreef in
>> news:Xns95CD18332579CJanC@213.118.46.171
>>
>>> Er zijn nochtans veel mensen die zo'n stickertjes met "geen reklame" op
>>> hun brievenbus hebben, die missen ook veel "uit idealisme"...
>>
>> Ja maar die hebben tenminste nog het argument
>> van papier en inkt verspilling. Dat is bij browsers n.v.t.
>
> Jawel hoor: geen IE gebruiken bespaart me veel tijdverlies en ongemak.

Ik kan natuurlijk uw rekening niet maken en weten of je
wel bekwaam genoeg bent om IE te gebruiken (*).

Feit is dat je'm niet keer op keer hoeft te downloaden en hij nog altijd 2
keren
sneller opstart omdat hij -deels- geen extra sources verspilt.

Met een andere browser verspil je bij voorbaat dus altijd meer

Ik heb, om een half jaar FF up to date te houden (**) , al meer tijd
verspilt dan om IE een half decennium up to date te houden want
die updates kwamen spontaan mee met het OS en of Wupdate:

Schrijnend voorbeeld:
http://users.skynet.be/hotbaker/temp/errorgetff.png


(*) schuivertje van securitysettings omhoog zetten duurt < 5 seconden

(**) sommige FF- patches waren alleen toepasbaar met
een volledig nieuwe install !!!

On Wed, 29 Dec 2004 01:03:20 +0100, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>Ik kan natuurlijk uw rekening niet maken en weten of je
>wel bekwaam genoeg bent om IE te gebruiken (*).

>(*) schuivertje van securitysettings omhoog zetten duurt < 5 seconden

http://www.usatoday.com/tech/news/co...winholes_x.htm

Welk 'schuivertje' moet ik omhoog zetten om die problemen op te lossen
?

Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net vxadDWTW0KzDddhgdAULLAe7FEiTMkzz7gI46fljdhm8PXfFM=
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206)
X-Accept-Language: fr, en
In-Reply-To: <2r95t01r6jf6q2qcvb3q3c604gc9dbkhq2@4ax.com>
Xref: nl-news.euro.net be.providers:128628

xeno a écrit :
> On Wed, 29 Dec 2004 01:03:20 +0100, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
> wrote:
>
>
>>Ik kan natuurlijk uw rekening niet maken en weten of je
>>wel bekwaam genoeg bent om IE te gebruiken (*).
>
Dan zal Firefox beter zijn :
http://mozillanl.mozdev.org/
http://www.mozbrowser.nl/node/view/388

>
>>(*) schuivertje van securitysettings omhoog zetten duurt < 5 seconden
>
>
> http://www.usatoday.com/tech/news/co...winholes_x.htm
>
> Welk 'schuivertje' moet ik omhoog zetten om die problemen op te lossen

Tools>settings>security


--
Cordialement,
________________
@ndré

On Wed, 29 Dec 2004 13:58:39 +0100, André Tuytschaver
<andretuyt@privacy.net> wrote:

>>>(*) schuivertje van securitysettings omhoog zetten duurt < 5 seconden
>>
>>
>> http://www.usatoday.com/tech/news/co...winholes_x.htm
>>
>> Welk 'schuivertje' moet ik omhoog zetten om die problemen op te lossen
>
>Tools>settings>security

Ik denk dat je eens terug moet lezen wat ik *exact* allemaal
geantwoord heb. :-)