Onderwerp: Belgacom IDTV versus Telenet IDTV

JanC wrote:

> Telenet's set-top boxen hebben vziw geen hard disk (later misschien wel,
> maar de content-eigenaars doen daar blijkbaar lastig over of zo, en het
> zijn extra kosten). Neemt die "digitale recorder" dat  niet gewoon op op
> een server om dat later door te sturen naar je set-top box?

Mij lijkt zo'n DVR-functie vooral handig als ze een vorm van time-shift
aanbieden (dus opnemen terwijl je het programma al aan het bekijken bent,
b.v. als je een kwartier te laat bent thuisgekomen of als je telefoon
kreeg). Via een server lijkt me dat nogal lastig...

--
Mvg, JeroenV
http://www.briachons.org/

"Buck, Danny" <geen_adres@e-mail.invalid> schreef in bericht
news:8nz0d.243015$va.12486796@phobos.telenet-ops.be...
> Ben nog eens op de Accenta-beurs in Flanders Expo Gent (loopt tot
> 12/9) naar de stand van Telenet en Belgacom gaan kijken.
> Ze tonen er allebei hun toekomstige digitale tv. Ik heb er
> verschillen en gelijkenissen ontdekt tussen Belgacom IDTV en Telenet
> IDTV door te praten met medewerkers van beide bedrijven en door hun
> brochures te lezen en hun demo's te volgen.
>
> Samenvattend:
>
> "Telenet IDTV is een aanbod voor wie bij hen al analoge tv klant is,
> dat overal in Vlaanderen te krijgen zou moeten zijn, en waarvoor je
> geen vaste telefoonlijn nodig hebt en ook geen breedbandinternet."
>
> "Belgacom IDTV is een aanbod voor wie bij hen een vaste telefoonlijn
> heeft en minstens hun ADSL Go abonnement, maar dat niet overal in
> Belgie te krijgen zal zijn wegens de afstandsbeperkingen van DSL, en
> waarvoor je geen kabeltv nodig hebt."
>
>
> GELIJKENISSEN TUSSEN TELENET EN BELGACOM IDTV:
> - ze zeggen allebei in de eerste helft van 2005 commercieel te gaan
> starten
> - bij allebei kan je je bestaande tv-toestel blijven gebruiken
> - bij allebei moet je een 'set-top box' (digitale decoder) huren of
> kopen en aan je tv aansluiten (prijs onbekend)
> - bij allebei moet je een maandelijks abonnement betalen voor
> digitale tv (hoeveel is onbekend)
> - bij allebei kan je veel meer tv-kanalen kunnen krijgen dan vandaag
> (welke allemaal is niet bekend)
> - bij allebei doen VRT, VT4, Vitaya, Kanaal Z en Discovery Channel
> mee in de test
> - bij allebei kan je een elektronische programmagids (EPG) op het
> scherm zien
> - bij allebei kan je bij het zappen extra info kunnen zien over het
> programma dat je bekijkt
> - bij allebei kan je tegen betaling films-op-aanvraag bestellen
> - bij allebei kan je vereenvoudigde websites op je tv zien
> - bij allebei kan je een infrarood toetsenbord als optie krijgen
> naast de afstandsbediening
>
>
> VERSCHILLEN TUSSEN TELENET EN BELGACOM IDTV:
> - bij Telenet moet je enkel hun kabeltv-abonnement hebben om digitale
> tv te kunnen nemen
> - bij Belgacom moet je hun vaste telefoonlijn hebben en minstens hun
> Belgacom ADSL Go abonnement (geen derden?)
> - bij Telenet kan je digitale tv overal in hun werkgebied krijgen, er
> is geen afstandbeperking
> - bij Belgacom moet je over voldoende ADSL bandbreedte beschikken
> (minstens 2,5 Mbps) en daardoor is er een
> afstandbeperking die strenger is dan die van 'gewoon' ADSL
> internet; je mag max. 2 km van de centrale wonen
> - bij Telenet steek je je tv-antennekabel in je decoder en dan van de
> decoder een SCART- of antennekabel naar je tv
> - bij Belgacom moet je een telefoondraad trekken tot aan je tv, die
> steek je in je ADSL modem, die modem verbindt je
> met een ethernetkabel met je decoder en die verbindt je dan met een
> SCART- of antennekabel met je tv
> - bij Telenet doet VMMa (VTM, Kanaal 2) en Canal+ mee in de test, en
> bij Belgacom (nog?) niet;
> - bij Telenet zal je een decoder kunnen krijgen met ingebouwde
> Digitale Video Recorder, bij Belgacom is dit onduidelijk
> - bij Belgacom is decoder heel klein, bij Telenet wat groter (plaats
> voor die hard disk misschien?)
> - Telenet is al aan het testen met 300 proefgezinnen sinds mei,
> Belgacom start in november met 1000 gezinnen
> - Telenet zegt begin volgend jaar 1000 proefgezinnen te hebben en
> Belgacom zou er dan 1400 hebben
> - Telenet doet testen in Mortsel, Mechelen en Hasselt, Belgacom gaat
> testen doen in Gent, Brussel en Luik
> - Telenet toont in zijn testopstelling mail, chat en sms op tv,
> Belgacom niet
> - Telenet toont in zijn testopstelling dat je kan meespelen en
> meestemmen met tv-programma's, Belgacom niet
> - Telenet toont in zijn testopstelling samenwerking qua tv-websites
> met gemeenten en bedrijven, Belgacom niet


en ze wisten weer niet beter.
dus maar lullen over iets dat +- 60 eurokes de maand gaat kosten zonder ppv.
een ppv zal ongeveer 8 eurokes per keer gaan kosten is dan wel on demand.
waar komen deze prijzen vandaan , ga maar eens kijken naar prijzen bij
diverse sat providers.
dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat te
kunnen uitzenden.
ze pompen vlaamse overheid liever geld in telenet , belgacom ( staat 49%)
dan heel dat de boeltje op te blazen.
denk dat de heren politikers dringend eens hun ogen moeten opentrekken.
dit voor wat gaande op alle vlakken wat telecommunicatie betreft.
en ja dan hhor ik hun al denken al die schotels op de daken.
sorry 1 schotel kan een gans dorp ( wijk )van gratis beeldjes voorzien ( 100
eurokes kostprijs per aansluiting)
maar hoe gaat dat in de politiek , de bakker , beenhouwer , leraar hebben
toch hun zitpenning op gemeentelijk vlak in kabel water , elek, huisvuil.
en de burger betaald maar.
nu wat dat verruimd aanbod betreft heb der geen behoefte aan te betalen voor
iets wat free via de sat te bekijken is.
dus een ucas setje kost veel minder dan wat telenet en belgacom gaan
aanbieden.
natuurlijk voor de cafe supporters van alle sporten die gaan dat misschien
nodig hebben.
als vb de us open deze week heb via sat der nog niet veel van gemist deze
week en vorige week.
gratis for free via sat.
waarom daar voor gaan betalen.


en dan kan dat hele kabel en adsl gedoe de deur uit.
>
>
>

>>Heeft IDTV via ADSL dan invloed op je gewone ADSL verbruik ? En hoe
>>wordt het "verbruik" dan aangerekend ? Ook aan 5 GB volumepacks na
>>de
>>1e 10 GB ????? Of cohabiteer je met 2 accounts op 1 telefoonlijn ?
>>Of wordt een Go + iDtv voorzien van "unlimited" dataverbruik ?
>
>
> Dat is voorlopig nogal onduidelijk.
>
> - bij Belgacom kan je IDTV *niet* krijgen zonder
> breedbandinternetabonnement. En het is duidelijk dat Belgacom gebruik
> maakt van IP voor het transport van hun signalen. Ze zullen dus een
> manier moeten vinden om die IP-videostreams te onderscheiden van de
> rest van de IP-streams, indien ze het niet willen laten meetellen
> voor je ADSL dataverbruik; ofwel gaan ze aan hun IDTV abonnees een
> pak volume bijgeven. Maar wat als je daar dan toch over gaat, moet je
> dan bijbetalen? Dat is allemaal nog niet duidelijk.

smallband tv: postzegelformaat???

Buck, Danny wrote:
> "Kurbis" <stupid@hotmail.com> wrote :
>
>
>>Heeft IDTV via ADSL dan invloed op je gewone ADSL verbruik ? En hoe
>>wordt het "verbruik" dan aangerekend ? Ook aan 5 GB volumepacks na
>>de
>>1e 10 GB ????? Of cohabiteer je met 2 accounts op 1 telefoonlijn ?
>>Of wordt een Go + iDtv voorzien van "unlimited" dataverbruik ?
>
>
> Dat is voorlopig nogal onduidelijk.
>
> Wat we wel kunnen beredeneren is dit:
>
> - bij Telenet kan je IDTV krijgen zonder breedbandinternetabonnement.
> En 'raf' schreef in deze groep dat Telenet gebruik gaat maken van
> DVB-C en niet IP voor het transport van hun signalen. Me dunkt dus
> dat bij hen de trafiek waarschijnlijk ook niet op de Telemeter zal
> komen als je internet bij hen neemt;
>
> - bij Belgacom kan je IDTV *niet* krijgen zonder
> breedbandinternetabonnement. En het is duidelijk dat Belgacom gebruik
> maakt van IP voor het transport van hun signalen. Ze zullen dus een
> manier moeten vinden om die IP-videostreams te onderscheiden van de
> rest van de IP-streams, indien ze het niet willen laten meetellen
> voor je ADSL dataverbruik; ofwel gaan ze aan hun IDTV abonnees een
> pak volume bijgeven. Maar wat als je daar dan toch over gaat, moet je
> dan bijbetalen? Dat is allemaal nog niet duidelijk.
>
>

ze zullen intern traffiek niet meetellen zeker ... is technisch vrij
eenvoudige oplossing.
want aan 2mbit zal een 10GB limiet er snel doorvliegen.

"monnet" <burcht1@no.hotmail.com> schreef in bericht
news:2d139$41443ca7$52ae042a$29234@news1.zonnet.nl ...
>
> en ze wisten weer niet beter.
> dus maar lullen over iets dat +- 60 eurokes de maand gaat kosten zonder
> ppv.
> een ppv zal ongeveer 8 eurokes per keer gaan kosten is dan wel on demand.
> waar komen deze prijzen vandaan , ga maar eens kijken naar prijzen bij
> diverse sat providers.
> dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
> mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat te
> kunnen uitzenden.

Waar haal je dit in hemelsnaam uit? De vlaamse zenders willen zelf niet op
de schotel omdat ze dan meer moeten betalen bij het aankopen van filmrechten
ed.

"dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
news:2qj710F103jk7U1@uni-berlin.de...
>>>Heeft IDTV via ADSL dan invloed op je gewone ADSL verbruik ? En hoe
>>>wordt het "verbruik" dan aangerekend ? Ook aan 5 GB volumepacks na de
>>>1e 10 GB ????? Of cohabiteer je met 2 accounts op 1 telefoonlijn ?
>>>Of wordt een Go + iDtv voorzien van "unlimited" dataverbruik ?
>>
>>
>> Dat is voorlopig nogal onduidelijk.
>>
>> - bij Belgacom kan je IDTV *niet* krijgen zonder
>> breedbandinternetabonnement. En het is duidelijk dat Belgacom gebruik
>> maakt van IP voor het transport van hun signalen. Ze zullen dus een
>> manier moeten vinden om die IP-videostreams te onderscheiden van de rest
>> van de IP-streams, indien ze het niet willen laten meetellen voor je ADSL
>> dataverbruik; ofwel gaan ze aan hun IDTV abonnees een pak volume
>> bijgeven. Maar wat als je daar dan toch over gaat, moet je dan
>> bijbetalen? Dat is allemaal nog niet duidelijk.
>
> smallband tv: postzegelformaat???

LOL, bij Telenet iDTV alleszins niet!

Buck, Danny schreef:

> Telenet heeft bij hun 300 proefgezinnen inderdaad geen Digitale Video
> Recorder in de decoder steken, maar op hun persconferentie van begin
> september hebben ze bekend gemaakt dat ze er wel degelijk eentje
> zullen aanbieden (ze hebben gezegd dat hun decoders van Philips
> zouden zijn).

Ik baseerde me op oudere gegevens van tijdens die test. :-)

Maar een ingebouwde recorder maakt die set-top box wel een stuk duurder:
extra hardware nodig en mogelijk moet er ook een zwaardere CPU en meer
geheugen in (of extra hardware die dit overneemt van de CPU).

Misschien dat ze dan 2 modellen zullen aanbieden of zo?

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"JanC" said the following (about "Re: Belgacom IDTV versus Telenet
IDTV" in be.tv on Sun, 12 Sep 2004 01:19:01 GMT):

>> En zoals iedereen weet, woont 80% van de Belgen boven een
>> videotheek... <rolls eyes> En denkt gij dat die nog veel business zal
>> hebben als een groter aanbod direct digitaal te verkrijgen is zonder
>> dat mensen de deur uit moeten?
>
>On-line aanbod zal (zeker in begin) kleiner zijn dan videotheek,

Ik las recent nog de ervaringen van een videoclerk in de VS: die
vertelde dat nogal wat klanten erop stonden dat er een groot aanbod
was, om dan uiteindelijk toch met een zeer courante film buiten te
wandelen.

In de VS zijn er zelfs plannen om klanten van NetFlix (iets zoals
DVDPost hier) toe te laten films te downloaden op hun TiVo:

http://www.msnbc.msn.com/id/5915470/site/newsweek/

--
Bart Van Hemelen
--------------------------------------------------------------------------
lots of useful information (downloading from usenet, EasyNews features,...) here:
http://users.pandora.be/bvh2000/useful.html
--------------------------------------------------------------------------

Frank <><> wrote:
>>Dat is voor VDSL, de dienst die begin 2005 voor een héél beperkt publiek
>>beschikbaar zal zijn. Er moeten nl nog enorm veel van die kastjes voorzien
>>worden van een glasvezelke.
>
>
> Voor de VDSL diensten én voor televisiediensten. Waarom denk je dat BC
> overal volop bezig is met glasvezel trekken.? De glasvezel van BC
> passeert bijvoorbeeld langs mijn brievenbus. De dichtste patchkast
> staat op 20 meter van mijn voordeur !

ik vraag me dan af waarom we ons nog niet (tegen betaalbare prijs)
kunnen aansluiten op glasvezel. Waarom er steeds een "kastje" tussen
steken en dan weer overgaan op die ouwe koper?

mvg,

Neduz


--
Disclaimer (The Offspring)

Ladies and gentlemen
Welcome to the disclaimer
That's right, the disclaimer

If it sounds sarcastic, don't take it seriously.
If it sounds dangerous, do not try this at home or at all.

In be.providers Neduz <tom.mercelis_knip_dit_@_en_dit_gmail.com> wrote:
> Frank <><> wrote:

> ik vraag me dan af waarom we ons nog niet (tegen betaalbare prijs)
^^^^^^^^^^

> kunnen aansluiten op glasvezel. Waarom er steeds een "kastje" tussen
^^^^^^^^^

Enig idee wat glas kost? Of beter: wat een long-distance glas-poortje op
een router/switch kost?

Dat is te krijgen hoor, tegen zeer redelijke prijzen. Al denk ik dat
jouw en mijn definitie van "redelijk" niet compatibel zijn in deze

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

"Lithion" <kickje@REMOVEpi.be> schreef in bericht
news:0C01d.244350$tD1.12547178@phobos.telenet-ops.be...
>
> "monnet" <burcht1@no.hotmail.com> schreef in bericht
> news:2d139$41443ca7$52ae042a$29234@news1.zonnet.nl ...
> >
> > en ze wisten weer niet beter.
> > dus maar lullen over iets dat +- 60 eurokes de maand gaat kosten zonder
> > ppv.
> > een ppv zal ongeveer 8 eurokes per keer gaan kosten is dan wel on
demand.
> > waar komen deze prijzen vandaan , ga maar eens kijken naar prijzen bij
> > diverse sat providers.
> > dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
> > mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat
te
> > kunnen uitzenden.
>
> Waar haal je dit in hemelsnaam uit? De vlaamse zenders willen zelf niet op
> de schotel omdat ze dan meer moeten betalen bij het aankopen van
filmrechten
> ed.


vtm bvb mag alleen maar via de kabel uitzenden.
is zo opgelegd bij verkrijgen van hun vergunning.
>
>

"Lithion" <kickje@REMOVEpi.be> schreef in bericht
news:0C01d.244350$tD1.12547178@phobos.telenet-ops.be...
>
> "monnet" <burcht1@no.hotmail.com> schreef in bericht
> news:2d139$41443ca7$52ae042a$29234@news1.zonnet.nl ...
> >
> > en ze wisten weer niet beter.
> > dus maar lullen over iets dat +- 60 eurokes de maand gaat kosten zonder
> > ppv.
> > een ppv zal ongeveer 8 eurokes per keer gaan kosten is dan wel on
demand.
> > waar komen deze prijzen vandaan , ga maar eens kijken naar prijzen bij
> > diverse sat providers.
> > dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
> > mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat
te
> > kunnen uitzenden.
>
> Waar haal je dit in hemelsnaam uit? De vlaamse zenders willen zelf niet op
> de schotel omdat ze dan meer moeten betalen bij het aankopen van
filmrechten
ed.
>
>vt4 bvb zijn van de schotel moeten gaan om vlaamse licentie te kunnen
krijgen.

"monnet" said the following (about "Re: Belgacom IDTV versus Telenet
IDTV" in be.tv on Mon, 13 Sep 2004 13:35:52 +0200):

>> > dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
>> > mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat
>te
>> > kunnen uitzenden.
>>
>> Waar haal je dit in hemelsnaam uit? De vlaamse zenders willen zelf niet op
>> de schotel omdat ze dan meer moeten betalen bij het aankopen van
>filmrechten
>> ed.
>
>vtm bvb mag alleen maar via de kabel uitzenden.
>is zo opgelegd bij verkrijgen van hun vergunning.

En zelf WILLEN ze niet op de sat:

http://groups.google.com/groups?thre...ews0.skynet.be

--------------------------------------------------------------------

De redenen zijn eenvoudig. We hebben nooit een zendvergunning gekregen
om
tv-signalen uit te zenden.VTM heeft enkel een licentie om zijn
signalen via
de kabel te verdelen. Dit is op zich geen probleem omdat via die kabel
ongeveer 98% van de Vlaamse gezinnen kunnen bereikt worden. Het heeft
feitelijk geen zin meer om uit te zenden.

Waarom niet via satelliet? Een satelliet heeft een zeer groot
bestrijkingsgebied. In feite heeft VTM alleen de rechten van zijn
programma's betaald voor Vlaanderen en Brussel. Het is dus zeker niet
toegelaten om onze programma's zo maar te verdelen over gans Europa of
zelfs
naar onze buurlanden. Zelfs al zouden we op satelliet gaan, dan zou
dit
signaal moeten gecodeerd worden, en zou er dus ook een decoder bij het
tv-toestel moeten aan te pas komen. De kosten voor de omroep van zulk
een
manier van uitzenden zijn indrukwekkend hoog. Tevens is een decoder
ook niet
echt goedkoop (ca. 10.000 BEF).

Dit is voor de kijker in het buitenland niet het beste nieuws, maar
wij
hebben dus zeker niet zomaar de vrijheid om onze programmas' naar onze
buurlanden te verdelen.

Hopelijk zijn we je met dit antwoord van dienst geweest.

Vriendelijke groeten.

Lynn Hooghe
Vlaamse Media Maatschappij
Promotiedienst - Kijkerslijn
Medialaan 1 - 1800 Vilvoorde
lynn.hooghe@vtm.be

--------------------------------------------------------------------

--
Bart Van Hemelen
--------------------------------------------------------------------------
lots of useful information (downloading from usenet, EasyNews features,...) here:
http://users.pandora.be/bvh2000/useful.html
--------------------------------------------------------------------------

"monnet" said the following (about "Re: Belgacom IDTV versus Telenet
IDTV" in be.tv on Mon, 13 Sep 2004 13:36:43 +0200):

>>vt4 bvb zijn van de schotel moeten gaan om vlaamse licentie te kunnen
>krijgen.

VT4 zat op satelliet omdat ze zo deden alsof ze een buitenlands
bedrijf waren.

--
Bart Van Hemelen
--------------------------------------------------------------------------
lots of useful information (downloading from usenet, EasyNews features,...) here:
http://users.pandora.be/bvh2000/useful.html
--------------------------------------------------------------------------

"monnet" said the following (about "Re: Belgacom IDTV versus Telenet
IDTV" in be.tv on Mon, 13 Sep 2004 13:35:52 +0200):

>> > dus we gaan met zijn allen meer moeten betalen omdat onze vlaamse
>> > mediaminister geen vergunning wilt geven om de vlaamse zenders via sat
>te
>> > kunnen uitzenden.
>>
>> Waar haal je dit in hemelsnaam uit? De vlaamse zenders willen zelf niet op
>> de schotel omdat ze dan meer moeten betalen bij het aankopen van
>filmrechten
>> ed.
>
>vtm bvb mag alleen maar via de kabel uitzenden.
>is zo opgelegd bij verkrijgen van hun vergunning.

http://groups.google.com/groups?thre...be.easynet.net

------------------------------------------------------------------

Probleem is echter dat VTM een 18 jarig contract heeft getekend met de
kabelboeren dat zij beloofden enkel via de kabel te zullen ontvangen
zijn.Die 18 jaar zijn nog niet voorbij en VTM kan niet via satelliet
of
dvb-t gaan uitzenden,want dan dreigen ze een proces aan hun been te
krijgen
van de kabelboeren.
VT4 heeft lang op satelliet uitgezonden maar nu ze helaas vlaams zijn
geworden is het ook gedaan.
Van de vrt weet ik het niet.
De vraag is echter,wil VTM wel op satelliet of dvb-t gaan uitzenden?
ik denk
het niet.Ik denk dat VTM en de kabelboeren dikke vriendjes zijn.
Een bijkomend probleem is echter mochten ze uitzenden (de vlaamse
zenders)
op satelliet dat ze hun buitenlandse serie's moeten coderen (zoals
situatie
nederland) en dat er een bureau hoeft worden opgestart voor
abonneebeheer
enz enz.Ik denk gewoon dat ze het geld er niet voor hebben en dat ze
geen
zin hebben .

------------------------------------------------------------------

--
Bart Van Hemelen
--------------------------------------------------------------------------
lots of useful information (downloading from usenet, EasyNews features,...) here:
http://users.pandora.be/bvh2000/useful.html
--------------------------------------------------------------------------