Onderwerp: telenet en smalband.

Nanga Parbat <me@privacy.net> wrote in
news:lk43j058oqs0q4nsdph27k96jkv1a0qsc1@privacy.ne t:

> Steunend op mijn eigen kleine enquette zo ik dus kunnen stellen dat
> die 80.000 schromelijk overdreven is. Sterker nog, het fenomeen
> smalband zou niet eens bestaan.
>
> Nanga
>

Ik kan me daar volledig bij aansluiten; dat getal circuleert hier al
geruime tijd, maar alles valt stil als je naar eksakte bronvermeldingen
vraagt, of over hoeveel *individuele* abbo's het gaat.

IMHO gaat het hier over een klein percentage die-hards die constant tegen
de limiet aan zitten, en daardoor geregeld tegen de lamp lopen.

Stel dat die groep 2.5% van de (ca.) 400.000 abbo's uitmaakt, dan gaat
het over 10.000 individuele gevallen; ik kan me best inbeelden dat die 8
keer per jaar prijs hebben.


--
Dirk.
No trees were killed in the creation of this message;
however, many electrons were terribly inconvenienced.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2

GigaSurfer wrote:

> "Nanga Parbat" <me@privacy.net> wrote in message
> news:ev03j0do2ssgab69d94i51cvtrbbj6psm3@privacy.ne t...
>> GigaSurfer wrote:
>>
>> Ik wil me niet uitspreken over de inhoud maar wel over de erg vreemde
>> manier waarop je met cijfers omgaat.
>>
>> > Dat is niet helemaal waar. Het jaar dat Telenet de uploadlimiet
> verlaagde en
>> > de prijs verhoogde is hun marktaandeel gekelderd van 70% naar 55%.
>> > Dat hebben ze nooit meer kunnen inhalen. Ze hebben er dus wel degelijk
> hun
>> > broek aan gescheurd.
>>
>> In datzelfde jaar is het klantenaantal van TN, desondanks de nieuwe
>> voorwaarden, aanzienlijk gegroeid.
>
> Het breedbandgebruik is toen explosief gestegen. Telenet heeft een
> (relatief klein) stukje van de taart gekregen.

Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend automatisch
ook een kleiner marktaandeel.

>> Dat hun marktaandeel gezakt is
>> juist maar kan ook te wijten zijn aan de enorme inhaalbeweging van de
>> concurentie. Er is niets dat zegt dat TN zijn marktaandeel zou
>> behouden hebben indien ze die maatregelen niet hadden ingevoerd. Ik
>> acht het zelfs zeer onwaarschijnlijk.
>
> Het zou misschien met een procentje of twee zijn gedaald maar toch zeker
> niet met 15%.

Een daling van 70% naar 55% is geen daling met 15%. Van cijfers
interpreteren heb je toch echt geen kaas gegeten hé?

<knip>
> En over welke inhaalbeweging heb je het?
> De maximale snelheid van ADSL was toen een armzalige 100 KB/sec.
> 2002 was ook het jaar waarin Telenet kadootjes van 150 euro begon uit te
> delen om klanten te lokken.
> Ik dacht niet dat ADSL het op dat vlak ooit beter gedaan heeft dan
> Telenet.

Bij verschillende ADSL-providers delen ze nochtans ook veel cadeautjes uit.
Gratis modems, gratis X maanden abonnement, ... . Reclame heet dat.

> Hoe groot zou hun marktaandeel geweest zijn als ze geen dure kadootjes
> hadden uitgedeeld?

Minder waarschijnlijk, maar dat is juist de bedoeling van die cadeautjes...

<knip>
>> > ps. als het een kleine troost mag wezen: er komen jaarlijks +/- 80.000
>> > Telenet klanten op smalband. Je bent dus niet de enige die last heeft
> van de
>> > limieten.
>>
>> Ook hier neem je een loopje met de cijfers. Jaarlijks wordt zo'n
>> 80.000 keer een klant op smalband gezet. Tenminste, dat cijfer is
>> onlangs gelekt maar laten we ervan uitgaan dat het klopt. Dan nog is
>> dat is iets heel anders dan 80.000 klanten. Als je het een beetje
>> handig aan boord legt kan je iedere week wel op smalband terecht
>> komen. Het aantal getroffen klanten ligt dan ergens tussen de 1.600 en
>> de 80.000.
>
> Klopt niet.
> Die 80.000 komt van mij. Het officiele cijfer van Telenet was al twee jaar
> bekend. Dat cijfer zegt dat *dagelijks* 0,2% van de klanten op smalband
> worden gezet.

"worden gezet" of "staan"?

> Het absolute aantal klanten ligt bijgevolg tussen de 0,4% en 73%, oftewel
> tussen de 1.800 en 328.500 klanten.

Huh?

Nu ben ik geen rekenwonder, maar er wringt toch iets in je redenering. Als
er dagelijks 0.2% van de klanten op smallband worden gezet, en we er vanuit
gaan dat dat elke keer andere klanten zijn, dan kom je na verloop van tijd
(500 dagen) aan 100% van de klanten die eens op smallband heeft gestaan.
Als je er vanuit gaat dat dat elke keer dezelfde klanten zijn, blijf je op
0,2%. Ergo: het aantal klanten die eens in de 500 dagen op smallband komen
ligt tussen de 0,2% en de 100%.

Kijk, ook ik kan nietszeggende conclusies trekken uit cijfers!

Om een goeie conclusie te trekken mis je een factor, nl. "hoeveel % van die
0,2% valt in herhaling". En de kans is groot dat dat er een heleboel zijn.

--
Mvg, JeroenV
http://www.briachons.org/

GigaSurfer wrote:

>>'t Zijn dan ook praktisch altijd dezelfde die erover gaan.
>
> Waarop is dit gebaseerd?
> Mijn bewering is gebaseerd op keiharde, officiele cijfers.

*lol*

--
Uw profiel pagina op het internet.
Snel, en volledig gratis.
Nodig vooral al je vrienden uit.
Ga snel langs bij http://www.iseeyou.be

Nanga Parbat wrote:

> Mensen zijn niet altijd rationeel in hun keuzes. Zo lees ik op usenet
> nogal wat berichten van mensen die klagen dat TN te duur is, dat ze
> teveel beperkingen kennen en dat het bij ADSL allemaal veel beter is.
> Toch blijven ze bij TN. Verklaar dat maar eens.

Omdat de meesten van degene die klagen afhankelijk zijn van mama en
papa, maar veel noten op hun zang hebben ?

--
Uw profiel pagina op het internet.
Snel, en volledig gratis.
Nodig vooral al je vrienden uit.
Ga snel langs bij http://www.iseeyou.be

Dirk Claessens wrote:
> "Dieter D'Hoker" <webmaster@neverseenbefore.com> wrote in
> news:2pcap0Fil20lU1@uni-berlin.de:
>
>>> Maandelijks totaal volume = 10 GB waarvan 1.5 GB upload.
>>> Voor "normale" toepassingen is die asymetrie geen enkel probleem.
>>
>> Kijk ff naar de Telenet reclame en wat ze daar als normale toepassing
>> beschouwen ?
>> Juist ja oma en kleinkind met beide een webcam in bijna DVD-formaat,
>> die 1.5GB is dan wel heel snel opgebruikt hoor ...
>>
>>
>
> Dat hangt er allemaal van af hoe frekwent je die cam gebruikt.
> Als je constant het uitzicht op je achtertuin wil aanbieden aan
> iedereen, tsja...
>
> Of het nu 15, 20 of 30% maximale upload zou moeten zijn laat ik in het
> midden; zeker is dat kabelinternet simpelweg een ingebakken technische
> beperking heeft qua upload: de bandbreedte *is* er gewoonweg niet. Een
> asymetrische up/downloadlimiet is dus zeker zinnig, evenals het op
> smalband zetten van upload-overtreders.

Dan moeten ze IMHO geen reclame maken met upload-intensieve toepassingen,
als ze dat technisch toch niet kunnen waarmaken voor iedereen ...

--
Dieter D'Hoker
news:free.nl.dieter.dhoker & news:alt.nl.fan.dieter.dhoker
Google? http://neverseenbefore.com/
Multiplayer tetris? http://www.tsrv.com/

"Nanga Parbat" <me@privacy.net> wrote in message
news:lk43j058oqs0q4nsdph27k96jkv1a0qsc1@privacy.ne t...
> GigaSurfer wrote:
>
> > Het zou misschien met een procentje of twee zijn gedaald maar toch zeker
> > niet met 15%.
>
> Hoe weet jij dat zo zeker?

Product Marketing Director Telenet:
"Concreet: over de eerste zes maanden van 2003 nam kabel een groter
marktaandeel in vlaanderen dan DSL. Ondanks een moeilijk jaar in 2002
duidelijk een bewijs dat het marktvertrouwen in Telenet volledig terug is."

Vice-President Residentiële Markt Telenet:
"het aandeel dat Telenet neemt van de maandelijkse aangroei van de
Vlaamse consumentenbreedbandmarkt is in 2003 weer in stijgende lijn"

> > Niet vergeten dat ze voor de prijsverhoging de goedkoopste
breedbandprovider
> > waren en na de prijsverhoging de duurste.
> >
> > En over welke inhaalbeweging heb je het?
>
> Ondanks dat TN er sterk op vooruit ging is hun marktaandeel gezakt.
> Dat komt omdat de concurrentie en nog sterker op vooruit ging.

Zie hoger.

> Ik noem dat een inhaalbeweging.

Toen de koploper bij de 100m horden struikelde en op zijn bakkes viel
maakten de achterliggers ook een inhaalbeweging.
Dat was niet echt de verdienste van de achterliggers maar je kunt het
inderdaad een inhaalbeweging noemen.

> > De maximale snelheid van ADSL was toen een armzalige 100 KB/sec.
> > 2002 was ook het jaar waarin Telenet kadootjes van 150 euro begon uit te
> > delen om klanten te lokken.
> > Ik dacht niet dat ADSL het op dat vlak ooit beter gedaan heeft dan
Telenet.
>
> Mensen zijn niet altijd rationeel in hun keuzes. Zo lees ik op usenet
> nogal wat berichten van mensen die klagen dat TN te duur is, dat ze
> teveel beperkingen kennen en dat het bij ADSL allemaal veel beter is.
> Toch blijven ze bij TN. Verklaar dat maar eens.

Hoop + jaarcontracten?

"Tenslotte nog dit: met de komst van het nieuwe Telenet ExpressNet (met
o.a. EuroDOCSIS 2.0 infrastructuur, met veel hogere downstream- en
upstreamsnelheden, met QoS (Quality of Service, met gegarandeerde
bandbreedte, etc, etc), waarvan de uitbouw begint in maart 2004 en die
klaar zal zijn tegen eind 2005 in zowat gans Vlaanderen, zullen heel
wat van de huidige technische beperkingen finaal wegvallen."

> > Hoe groot zou hun marktaandeel geweest zijn als ze geen dure kadootjes
> > hadden uitgedeeld?
>
> Daar kan ik enkel naar gokken. Jij lijkt het te weten, vertel het mij
> eens :-)

Ik weet het niet. Daarmee dat ik het vraag ;-)

> > Ik ken verschillende mensen die al op smalband zijn geraakt maar nog
geen
> > enkele die meer dan twee keer op een jaar op smalband is geraakt.
> > Die 80.000 lijkt mij dus nog een heel voorzichtig cijfer.
>
> Afgaand op eigen ervaringen is te beperkt om daar een algehele trend
> mee te bepalen. Als ik mijn, familie, vrienden, kennissen en klanten
> met een TN-aansluiting optel kom ik aan een 60-tal. Niet één daarvan
> werd ooit op smalband gezet. En geloof me, als hen dat zou overkomen
> weet ik het. Ze weten me allemaal wonen :-)
> Steunend op mijn eigen kleine enquette zo ik dus kunnen stellen dat
> die 80.000 schromelijk overdreven is. Sterker nog, het fenomeen
> smalband zou niet eens bestaan.

Hier maak je volgens mij toch een grote redeneringsfout. Je gaat er immers
vanuit dat al die mensen het zouden beseffen indien ze op smalband zouden
staan.
Volgens mij denkt een groot deel eerder aan een technische storing als alles
opeens vertraagt.

Het eerste wat ze bij de helpdesk doen als je belt voor een technisch
probleem is kijken of je op smalband staat.
Ook het bericht dat je krijgt als je op smalband staat is duidelijk gericht
naar mensen die niet op de hoogte zijn van dat limietengedoe.

Hier een gesprek dat ik een paar maanden geleden had met iemand die op
smalband was geraakt:
***: het gaat hier weer serieus traag
GigaSurfer: wat zegt je Telemeter?
***: Telemeter?
GigaSurfer: daarmee kun je je verbruikt volume mee controleren
***: huh?
GigaSurfer: je mag maar een beperkte hoeveelheid uploaden/downloaden
***: maar ik download of upload helemaal niet. Het enige wat ik doe is
emailen en chatten.
GigaSurfer: chatten met webcam?
***: ja
....

"JeroenV" <jeroenv@pebbels.invalid> wrote in message
news:11764001.RsnYt9FcPp@jvaes.cjb.net...
> GigaSurfer wrote:
>
> > Het breedbandgebruik is toen explosief gestegen. Telenet heeft een
> > (relatief klein) stukje van de taart gekregen.
>
> Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
> hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend automatisch
> ook een kleiner marktaandeel.

Krantenartikel van 27/04/2002:
"ISP-sector vreest dominantie Telenet en Skynet"
http://www.standaard.be/nieuws/econo...ST27042002_088
Je bewering klopt dus niet.

> >> Dat hun marktaandeel gezakt is
> >> juist maar kan ook te wijten zijn aan de enorme inhaalbeweging van de
> >> concurentie. Er is niets dat zegt dat TN zijn marktaandeel zou
> >> behouden hebben indien ze die maatregelen niet hadden ingevoerd. Ik
> >> acht het zelfs zeer onwaarschijnlijk.
> >
> > Het zou misschien met een procentje of twee zijn gedaald maar toch zeker
> > niet met 15%.
>
> Een daling van 70% naar 55% is geen daling met 15%. Van cijfers
> interpreteren heb je toch echt geen kaas gegeten hé?

Kom nu eens af met een deftig argument.

> <knip>
> > En over welke inhaalbeweging heb je het?
> > De maximale snelheid van ADSL was toen een armzalige 100 KB/sec.
> > 2002 was ook het jaar waarin Telenet kadootjes van 150 euro begon uit te
> > delen om klanten te lokken.
> > Ik dacht niet dat ADSL het op dat vlak ooit beter gedaan heeft dan
> > Telenet.
>
> Bij verschillende ADSL-providers delen ze nochtans ook veel cadeautjes
uit.
> Gratis modems, gratis X maanden abonnement, ... . Reclame heet dat.

Maar Telenet heeft altijd de duurste kadootjes uitgedeeld.

> > Die 80.000 komt van mij. Het officiele cijfer van Telenet was al twee
jaar
> > bekend. Dat cijfer zegt dat *dagelijks* 0,2% van de klanten op smalband
> > worden gezet.
>
> "worden gezet" of "staan"?

worden gezet. Dat staat er toch duidelijk dacht ik.

> > Het absolute aantal klanten ligt bijgevolg tussen de 0,4% en 73%,
oftewel
> > tussen de 1.800 en 328.500 klanten.
>
> Huh?
>
> Nu ben ik geen rekenwonder, maar er wringt toch iets in je redenering. Als
> er dagelijks 0.2% van de klanten op smallband worden gezet, en we er
vanuit
> gaan dat dat elke keer andere klanten zijn, dan kom je na verloop van tijd
> (500 dagen) aan 100% van de klanten die eens op smallband heeft gestaan.

Inderdaad. Maar ik heb het nu per jaar berekend.
Je kunt het ook bv. per 100 dagen of per 1000 dagen berekenen.
So?

> Als je er vanuit gaat dat dat elke keer dezelfde klanten zijn, blijf je op
> 0,2%.

Onmogelijk. Je kunt geen twee dagen na mekaar op smalband worden gezet.

> Ergo: het aantal klanten die eens in de 500 dagen op smallband komen
> ligt tussen de 0,2% en de 100%.
>
> Kijk, ook ik kan nietszeggende conclusies trekken uit cijfers!

Waarom denk je dat jouw conclusie nietszeggend is?
(redeneringsfout even buiten beschouwing gelaten)

> Om een goeie conclusie te trekken mis je een factor, nl. "hoeveel % van
die
> 0,2% valt in herhaling". En de kans is groot dat dat er een heleboel zijn.

Tuurlijk. Met mijn berekening ga ik ervan uit dat een smalbander gemiddeld
4x per jaar op smalband staat.
Ik heb nog geen enkel deftig argument gelezen waaruit zou blijken dat dit
onrealistisch is.

GigaSurfer wrote:

>>Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
>>hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend automatisch
>>ook een kleiner marktaandeel.
>
> Krantenartikel van 27/04/2002:
> "ISP-sector vreest dominantie Telenet en Skynet"
> http://www.standaard.be/nieuws/econo...ST27042002_088
> Je bewering klopt dus niet.

Dus volgens jou hebben de "nieuwe" spelers 0,0% marktaandeel ?
Indien nee: de bewering van JeroenV is correct.
Meer mensen die iets aanbieden = minder aandeel voor degeen die er al waren.
Even logisch als 1+1=2.

--
Uw profiel pagina op het internet.
Snel, en volledig gratis.
Nodig vooral al je vrienden uit.
Ga snel langs bij http://www.iseeyou.be

"Dirk Claessens" <will.bounce@invalid> wrote in message
newsns955474A95D3E3FlyingCircus@195.130.132.70...
> Nanga Parbat <me@privacy.net> wrote in
> news:lk43j058oqs0q4nsdph27k96jkv1a0qsc1@privacy.ne t:
>
> > Steunend op mijn eigen kleine enquette zo ik dus kunnen stellen dat
> > die 80.000 schromelijk overdreven is. Sterker nog, het fenomeen
> > smalband zou niet eens bestaan.
> >
> > Nanga
> >
>
> Ik kan me daar volledig bij aansluiten; dat getal circuleert hier al
> geruime tijd, maar alles valt stil als je naar eksakte bronvermeldingen
> vraagt, of over hoeveel *individuele* abbo's het gaat.

De bronvermelding had ik al in p.pub gegeven. Maar goed, hier is hij
opnieuw:
http://pub.telenet.be/menu____main_NB34.html#1.7
"Het komt er op neer dat elke dag zo een 0,2% van de klanten op smalband
komen of er van af gaan."

"Over de hoeveelheid klanten die dagelijks op smalband terecht komen wil
Telenet geen absolute cijfers publiek maken"

Waarom denk je dat Telenet geen absolute cijfers wilt geven?

> IMHO gaat het hier over een klein percentage die-hards die constant tegen
> de limiet aan zitten, en daardoor geregeld tegen de lamp lopen.

Wie zijn die die-hards dan?
Mensen die graag chatten met webcam of online spelen?
Of grootverbruikers die dagelijks hun Telemeter controleren,
downloadmanagers gebruiken en nacht-surfen?

> Stel dat die groep 2.5% van de (ca.) 400.000 abbo's uitmaakt, dan gaat
> het over 10.000 individuele gevallen; ik kan me best inbeelden dat die 8
> keer per jaar prijs hebben.

Je cijfers kloppen langs geen kanten.

"Jean"
<bleh@boeitmijniet.be.blah.com.boe.bah.bleh.zie.je .eindigt.met.punt.invalid>
wrote in message news:I5rYc.230013$%o7.11888739@phobos.telenet-ops.be...
> GigaSurfer wrote:
>
> >>Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
> >>hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend
automatisch
> >>ook een kleiner marktaandeel.
> >
> > Krantenartikel van 27/04/2002:
> > "ISP-sector vreest dominantie Telenet en Skynet"
> >
http://www.standaard.be/nieuws/econo...ST27042002_088
> > Je bewering klopt dus niet.
>
> Dus volgens jou hebben de "nieuwe" spelers 0,0% marktaandeel ?
> Indien nee: de bewering van JeroenV is correct.
> Meer mensen die iets aanbieden = minder aandeel voor degeen die er al
waren.
> Even logisch als 1+1=2.

Ik stel voor dat je het allemaal nog eens opnieuw leest want volgens mij heb
je er niet veel van begrepen.
Maar goed. Hier een simpele samenvatting:

GigaSurfer:
"Het breedbandgebruik is toen explosief gestegen." (in 2002)

JeroenV:
"Het aantal providers ook." (in 2002 dus)

Krantenartikel:
"Het aantal ISP-bedrijven neemt af." (en ja, wederom in 2002)

"stijn" <peverh@telenet.be> schreef in bericht
news:3qZXc.228202$uX5.11803753@phobos.telenet-ops.be...
>
> > >
> >
> > Dat staat heel duidelijk vermeld bij je telemeter:
> >
> > Maandelijks totaal volume = 10 GB waarvan 1.5 GB upload.
> > Voor "normale" toepassingen is die asymmetrie geen enkel probleem.
> >
> >
> >
>
> Al goed en wel, maar moesten ze dan het stuk waarin je "buiten de schreef"
> bent gegaan beknotten zou ik er kunnen inkomen,
> Enkel de upload op smalband zetten, zodat mijn webcam niet meer werkt bvb.
> maar ik heb maar de helft van mijn beschikbaar download volume
"opgesurfd",
> en toch krijg ik daarin mijn "straf" opgelegd.
> Dat is pure oplichterij, want ik moet wel de volle pot betalen voor zowel
> upload als download.
> Ook heb ik voor het overschot van alle voorgaande maanden, zelfs jaren,
> nooit een cent korting gekregen..
>
> Telenet begint echt monopolie gedrag te vertonen. (of doet dat al een hele
> tijd)
>
>
Hetgeen je hier aanhaalt is naar idee ook overgewappert van Belgacom.
Klanten sanctioneren..alleen het idee al is typisch Belgisch.
Indien een klant structureel te laat betaald, of in de overschrijding van de
limieten zit, dan is zo'n telemeter
bijvoorbeeld wel geschikt om de klant er op een gegeven moment op te wijzen.
Telenet begint inderdaad bij mij ook al een tijd aan m'n kl*ten te rammelen
met extra aanrekenen van EUR7 bij enkele dagen "te laat"betalen (in hun ogen
dan.)
Indien de rekening gewoon binnen de maand betaald is, is dat normaal gezien
heel netjes, zeker naar Belgische normen.
Eenzijdig opleggen van onzinnige sancties zijn met name de Banken Telecom en
Gas/water/licht bolwerken erg "goed" in.

De Telenet van een paar jaar geleden is niet meer. Ze is al; langere tijd
intern verziekt door mensen aan te nemen die elders
"ervaring" hadden opgedaan. Nu blijkt dat men deze personen met
ongeneesbare geestelijke dwalingen en kwaadaardige gezwellen beter links had
kunnen laten liggen.

Naar Belgacom terug gaan doe ik zeker weten mijn hele leven NIET meer, maar
een goed alternatief voor Telenet (waar ik al jaren technisch gezien geen
klagen over heb) zie ik er toch wel van komen in 2005.

Bart de Jong

> GigaSurfer on 29-08-2004 10:20 :


> Telenet probeerde 2002 als een succesjaar te laten overkomen maar eigenlijk
> was het een rampjaar.

Absoluut.
De laatste dagen van 2001 en de eerste maanden van 2002 voerde Telenet op
desastreuze wijze het beheersysteem OASIS in, een blunder waarvan de
gevolgen nog màànden zouden doorwerken.
Terwijl deze problemen nog volop aan de gang waren, kondigde Telenet een
drastische tariefverhoging aan - daarin niet gevolgd door de andere
providers zoals stilletjes gehoopt werd.
Wat later het collectief ontslag van zowat 15% van het personeel.
Toen werd ook de belabberde financiële toestand van Telenet pijnlijk
duidelijk.

Het klantenvertrouwen - van bestaande klanten - kelderde, en potentiële
klanten zochten hun heil elders. Net op het moment dat de breedband verkoop
echt boomde. Het marktaandeel kreeg een flinke klap.


> Ik ken verschillende mensen die al op smalband zijn geraakt maar nog geen
> enkele die meer dan twee keer op een jaar op smalband is geraakt.

Die kregen vroeger toch een "oprotbrief" ? )

> Dirk Claessens on 29-08-2004 11:12 :

> zeker is dat kabelinternet simpelweg een ingebakken technische
> beperking heeft qua upload: de bandbreedte *is* er gewoonweg niet. Een
> asymetrische up/downloadlimiet is dus zeker zinnig

Asymmetrie is op zich wel zinnig daar de techniek net als ADSL inderdaad
asymmetrisch is - maar het dubbel-beperken op snelheid én een % van het
toegestane totaalvolume, is dat niet.

> JeroenV on 29-08-2004 11:45 :

>> Het breedbandgebruik is toen explosief gestegen. Telenet heeft een
>> (relatief klein) stukje van de taart gekregen.
>
> Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
> hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend automatisch
> ook een kleiner marktaandeel.

Meer spelers betekent ook meer ISPs die amper klanten aantrekken en daardoor
amper een reclamebudget hebben, waardoor de klanten niet en masse komen,
enzovoort.

> Jean on 29-08-2004 22:34 :

>>> Het aantal providers ook. Vroeger was er enkel Telenet en Belgacom ADSL,
>>> hoeveel zijn er ondertussen bijgekomen? Meer spelers betekend automatisch
>>> ook een kleiner marktaandeel.
>>
>> Krantenartikel van 27/04/2002:
>> "ISP-sector vreest dominantie Telenet en Skynet"
http://www.standaard.be/nieuws/econo...ST27042002_088

Er zijn sindsdien wel extra ISPs bijgekomen.
Vraag is of ze ook veel klanten gewonnen hebben ...


> Dus volgens jou hebben de "nieuwe" spelers 0,0% marktaandeel ?

Tsja, misschien willen alle Belgische ISPs hier even hun klanten-aantallen
op 01072004 posten ?

Waarvoor dank ...



Mijn ruwe schatting (teveel onbekenden voor een meer nauwkeurige berekening)
gebaseerd op verschillende bronnen, waaronder posts in deze NG, ISPA
resultaten, online gepubliceerde jaarresultaten van sommige ISPs, en wat
puzzelen, is een Belgacom/Skynet marktaandeel > 90% op de residentiële markt
ADSL-aansluitingen.