Onderwerp: Antwoord van Koshina

"Diva" <divakeNOBROL@skynet.be> schreef in bericht
news:8idae01v4lal0qcurmhkvtknjmequj3p62@4ax.com...
> On Wed, 30 Jun 2004 19:04:21 GMT, Mercuro <this@is.invalid> wrote:
>
> >> Maar het punt blijft: waarom wringen sommigen zich in bochten om het
> >> niet te doen...
> >>
> >
> >dat vraag ik me ook af!
>
> Als je met alles in orde bent en niets weg te steken hebt dan is het
> een heel kleine moeite deze zaken op alles te vermelden.
>
> Bedrijven die dat niet zijn of niet willen doen verdienen het niet om
> nieuwe klanten te hebben.

En toch blijf ik erbij dat het iets 'gevaarlijk' blijft.
Ik ken al 2 firma's die door het online plaatsen van hun gegevens in
moeilijkheden zijn gekomen.

Stel ik ga naar een pcwinkel/... ik meld me aan als iemand van bvb.
Openminds bvba ik kan perfect het btw nr zeggen, adres, hr nr, zelfs
bankrekening nr, en ik vraag dit op factuur te zetten. Meeste winkeliers
zullen dit doen, en paar dagen/weken later krijgt Openminds bvba een factuur
binnen om te betalen voor producten die ze zelf niet aangekocht hebben.

Dit is al gebeurd bij 2 firma's die ik ken die ook hun btw nr e.d. online
geplaatst hebben.

En waar sta je dan als firma? Nergens.

Mijn gegevens staan ook online maar toch vindt ik de ganse belgische
manier(wetgeving) nogal zwak.

Bescherming van Zelfstandigen mag er eigenlijk wel eens gaan komen.

Just my 2cents ...

Jeroen

----
www.be-hosted.be

Jeroen <info@nospam.be-be-hosted> wrote:


> En toch blijf ik erbij dat het iets 'gevaarlijk' blijft.
> Ik ken al 2 firma's die door het online plaatsen van hun gegevens in
> moeilijkheden zijn gekomen.

> Stel ik ga naar een pcwinkel/... ik meld me aan als iemand van bvb.
> Openminds bvba ik kan perfect het btw nr zeggen, adres, hr nr, zelfs
> bankrekening nr, en ik vraag dit op factuur te zetten. Meeste winkeliers
> zullen dit doen, en paar dagen/weken later krijgt Openminds bvba een factuur
> binnen om te betalen voor producten die ze zelf niet aangekocht hebben.

> Dit is al gebeurd bij 2 firma's die ik ken die ook hun btw nr e.d. online
> geplaatst hebben.

Euh, die gegevens zijn gewoon publiek en kan je in genoeg
officiele/officieuze databanken raadplegen.

> En waar sta je dan als firma? Nergens.

Natuurlijk wel "ik heb dat niet gekocht, ik heb die toestellen niet, ik
ben nooit in uw winkel geweest".

Plus het feit dat ik geen enkele serieuze computerwinkel ken die zomaar
een eerste bestelling (zelfs niet van een bedrijf) betalingskrediet zal
geven!



Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

On Fri, 02 Jul 2004 11:25:17 GMT, "Jeroen" <info@nospam.be-be-hosted>
wrote:

>> Als je met alles in orde bent en niets weg te steken hebt dan is het
>> een heel kleine moeite deze zaken op alles te vermelden.
>>
>> Bedrijven die dat niet zijn of niet willen doen verdienen het niet om
>> nieuwe klanten te hebben.
>
>En toch blijf ik erbij dat het iets 'gevaarlijk' blijft.
>Ik ken al 2 firma's die door het online plaatsen van hun gegevens in
>moeilijkheden zijn gekomen.
>
>Stel ik ga naar een pcwinkel/... ik meld me aan als iemand van bvb.
>Openminds bvba ik kan perfect het btw nr zeggen, adres, hr nr, zelfs
>bankrekening nr, en ik vraag dit op factuur te zetten. Meeste winkeliers
>zullen dit doen, en paar dagen/weken later krijgt Openminds bvba een factuur
>binnen om te betalen voor producten die ze zelf niet aangekocht hebben.
>
>Dit is al gebeurd bij 2 firma's die ik ken die ook hun btw nr e.d. online
>geplaatst hebben.
>
>En waar sta je dan als firma? Nergens.

Dan moeten ze de hele Gele Gids afschaffen.

> > Stel ik ga naar een pcwinkel/... ik meld me aan als iemand van bvb.
> > Openminds bvba ik kan perfect het btw nr zeggen, adres, hr nr, zelfs
> > bankrekening nr, en ik vraag dit op factuur te zetten. Meeste winkeliers
> > zullen dit doen, en paar dagen/weken later krijgt Openminds bvba een
factuur
> > binnen om te betalen voor producten die ze zelf niet aangekocht hebben.
>
> > Dit is al gebeurd bij 2 firma's die ik ken die ook hun btw nr e.d.
online
> > geplaatst hebben.
>
> Euh, die gegevens zijn gewoon publiek en kan je in genoeg
> officiele/officieuze databanken raadplegen.

klopt, maar als ze open en bloot op internet staan, dan zet je de kat bij de
melk ...


>
> > En waar sta je dan als firma? Nergens.
>
> Natuurlijk wel "ik heb dat niet gekocht, ik heb die toestellen niet, ik
> ben nooit in uw winkel geweest".
>

is idd zo, maar jij zit wel weer met extra werk opgescheept (tot rechtszaak
toe in extremis)

> Plus het feit dat ik geen enkele serieuze computerwinkel ken die zomaar
> een eerste bestelling (zelfs niet van een bedrijf) betalingskrediet zal
> geven!
>

misschien niet voor pc winkels, maar in de zakenwereld is dit schering en
inslag (als je btw nr hebt) : daar wordt zeer vaak onmiddellijk betaling na
ontvangst faktuur toegepast (eigen ervaring als ik bepaalde zaken wil
aankopen)

>
>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
>
> --
> !!! Nieuwe formules voor resellers !!!
> Openminds bvba www.openminds.be
> Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Hubbie <junk@stegen.be> wrote:

>> > Stel ik ga naar een pcwinkel/... ik meld me aan als iemand van bvb.
>> > Openminds bvba ik kan perfect het btw nr zeggen, adres, hr nr, zelfs
>> > bankrekening nr, en ik vraag dit op factuur te zetten. Meeste winkeliers
>> > zullen dit doen, en paar dagen/weken later krijgt Openminds bvba een
> factuur
>> > binnen om te betalen voor producten die ze zelf niet aangekocht hebben.
>>
>> > Dit is al gebeurd bij 2 firma's die ik ken die ook hun btw nr e.d.
> online
>> > geplaatst hebben.
>>
>> Euh, die gegevens zijn gewoon publiek en kan je in genoeg
>> officiele/officieuze databanken raadplegen.

> klopt, maar als ze open en bloot op internet staan, dan zet je de kat bij de
> melk ...

Op je telefoonfactuur staat het btw nr en bankrekeningnummer van
belgacom/telenet/$operator ...


> misschien niet voor pc winkels, maar in de zakenwereld is dit schering en
> inslag (als je btw nr hebt) : daar wordt zeer vaak onmiddellijk betaling na
> ontvangst faktuur toegepast (eigen ervaring als ik bepaalde zaken wil
> aankopen)

Zeer zelden bij een eerste aankoop ...

Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

>
> > klopt, maar als ze open en bloot op internet staan, dan zet je de kat
bij de
> > melk ...
>
> Op je telefoonfactuur staat het btw nr en bankrekeningnummer van
> belgacom/telenet/$operator ...
>

daar gaan we weer : dan gaat het om documenten
staat het ook op hun websites ? :-)


>
> > misschien niet voor pc winkels, maar in de zakenwereld is dit schering
en
> > inslag (als je btw nr hebt) : daar wordt zeer vaak onmiddellijk betaling
na
> > ontvangst faktuur toegepast (eigen ervaring als ik bepaalde zaken wil
> > aankopen)
>
> Zeer zelden bij een eerste aankoop ...

dan ben ik bij de happy few die steeds nadien (mogen) betalen zeker ? ook
bij nieuwe leveranciers
moet zijn dat mijn gezicht dan wat meer vertrouwen uitstraalt :-))


>
> Vriendelijke groeten,
> Frank Louwers
>
> --
> !!! Nieuwe formules voor resellers !!!
> Openminds bvba www.openminds.be
> Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

> Volgens sommige juristen zou je het mogelijk zelfs op alle pagina's van
een
> website moeten zetten, aangezien dat kan gezien worden als afzonderlijke
> documenten. Als ik me niet vergis is dat ook het advies dat FeWeb geeft.
> Veel werk is het ook niet om dat in een page footer te plakken...
>

heb dit nogmaals voorgelegd aan onze juridische adviseurs : geen enkele
verplichting (gewone website wordt gelijkgesteld aan een advertentie in bvb
een krant, gouden gids).

als het echt je 'winkel' is (webshop bvb), dan is er geen discussie mogelijk

blijft dus grijs :-§

w

Hubbie wrote:

>
>>>ontvangst faktuur toegepast (eigen ervaring als ik bepaalde zaken wil
>>>aankopen)
>>
>>Zeer zelden bij een eerste aankoop ...
>
>
> dan ben ik bij de happy few die steeds nadien (mogen) betalen zeker ? ook
> bij nieuwe leveranciers
> moet zijn dat mijn gezicht dan wat meer vertrouwen uitstraalt :-))
>

mijn ervaringen zijn ook in het genre "eerste
bestelling contant betalen, vanaf 2e krijg je krediet"
En dit in diverse sectoren!

Uit het hoofd opzeggen van BTW nummer helpt
misschien :-)

Mercuro <this@is.invalid> wrote:
> Hubbie wrote:

> mijn ervaringen zijn ook in het genre "eerste
> bestelling contant betalen, vanaf 2e krijg je krediet"
> En dit in diverse sectoren!

Ook het systeem van "als je de eerste keer met creditcard betaald, fax
dan copy van uw identiteitskaart" komt steeds vaker voor. (redcorp oa)


Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

Hubbie <junk@stegen.be> wrote:


> als het echt je 'winkel' is (webshop bvb), dan is er geen discussie mogelijk

Iets waar je online via datzelfde medium diensten kan bestellen (en vaak
ook betalen), is dat geen "verkoop" en is dat dan geen "webshop"?



Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

"Hubbie" <junk@stegen.be> schreef:

>> Volgens sommige juristen zou je het mogelijk zelfs op alle pagina's
>> van een website moeten zetten, aangezien dat kan gezien worden als
>> afzonderlijke documenten. Als ik me niet vergis is dat ook het
>> advies dat FeWeb geeft. Veel werk is het ook niet om dat in een page
>> footer te plakken...

BTW: FeWeb = Federatie Webdevelopers <http://www.feweb.be/>

> heb dit nogmaals voorgelegd aan onze juridische adviseurs : geen
> enkele verplichting (gewone website wordt gelijkgesteld aan een
> advertentie in bvb een krant, gouden gids).

Als je zo'n website hebt met 3 pagina's (logo, fotootje voorgevel bedrijf,
adres, wegenkaartje, 5 lijnen beschrijving ;-) kun je dat inderdaad daarmee
vergelijken...

> als het echt je 'winkel' is (webshop bvb), dan is er geen discussie
> mogelijk

Ik vrees dat er dan gewoon helemaal geen discussie mogelijk is.

> blijft dus grijs :-§

Als het grijs is, waarom dan het risico nemen?


--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

"Viking" <viking1@fastmail.fm> wrote in message news:<2khs4qF28r3lU1@uni-berlin.de>...
> "Jean" <debat@usenet.invalid> wrote
> > Viking wrote:
> >
> > > Linex. Juist ja. Dat schept vertrouwen.
> >
> > Want jij maakt nooit eens een fout natuurlijk.
> > Op usenet mag men zelfs niet beginnen over typfouten.
> > Maar deze regel lap jij wel aan je laars zeker?
>
> Als ik op usenet m'n werkgever of bedrijf vertegenwoordig, pas ik
> wel verdomd goed op dat ik geen 'typefouten' maak in de namen van
> de produkten die we aanbieden. Dat komt namelijk nogal
> onprofessioneel over. Ivm "Op usenet mag men zelfs niet beginnen
> over typfouten": ik vermoed dat je denkt aan RFC 1855, waar in
> staat: "Don't post messages solely to point out other people's
> errors in typing or spelling". Om te beginnen is dit een
> 'guideline' - ik doe daar dus mee wat ik zelf wil, en ten tweede,
> als ik het ENKEL (solely) over een spellingsfout zou hebben, had
> ik wel geschreven: "U bedoelt waarschijnlijk Linux ipv Linex". Ik
> denk namelijk echt dat 'Roald' niet weet dat ie LinUx aanbiedt.
>

Het blijft toch van kleingeestig gedrag getuigen om je daarmee bezig
te moeten houden.

Of het nu in RFC's of wat dan ook staat...

Of zit u op terrasjes ook constant de andere gasten te vervelen met
het verbeteren van niet 100% correcte Nederlandse uitspraken?

mvg,
Kadoosje

I've checked it, Kadoosje really wrote this:

>> Als ik op usenet m'n werkgever of bedrijf vertegenwoordig, pas ik
>> wel verdomd goed op dat ik geen 'typefouten' maak in de namen van
>> de produkten die we aanbieden. Dat komt namelijk nogal
>> onprofessioneel over. Ivm "Op usenet mag men zelfs niet beginnen
>> over typfouten": ik vermoed dat je denkt aan RFC 1855, waar in
>> staat: "Don't post messages solely to point out other people's
>> errors in typing or spelling". Om te beginnen is dit een
>> 'guideline' - ik doe daar dus mee wat ik zelf wil, en ten tweede,
>> als ik het ENKEL (solely) over een spellingsfout zou hebben, had
>> ik wel geschreven: "U bedoelt waarschijnlijk Linux ipv Linex". Ik
>> denk namelijk echt dat 'Roald' niet weet dat ie LinUx aanbiedt.
>>
>
> Het blijft toch van kleingeestig gedrag getuigen om je daarmee bezig
> te moeten houden.
>
> Of het nu in RFC's of wat dan ook staat...
>
> Of zit u op terrasjes ook constant de andere gasten te vervelen met
> het verbeteren van niet 100% correcte Nederlandse uitspraken?

Nederlands? Linux staat voor "Linux is not UNIX" ;-)

--
EP
Rockstars, is there anything they don't know? (Homer Simpson)

"EL PIÑO" <elpino@isvervelend.be> wrote:

> Nederlands? Linux staat voor "Linux is not UNIX" ;-)

nee

Linux is de naam die de ftp-maintainer van de eerste linux ftp server
(ik vermoed aan de unief van helsinki) daaraan gegeven heeft, als
vervorming op linus' naam dacht ik?



Vriendelijke groeten,
Frank Louwers

--
!!! Nieuwe formules voor resellers !!!
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

frank@openminds.be wrote:
> Linux is de naam die de ftp-maintainer van de eerste linux ftp server
> (ik vermoed aan de unief van helsinki) daaraan gegeven heeft, als
> vervorming op linus' naam dacht ik?

http://www.linux.org voor een heleboel info.
http://themes.freshmeat.net/ voor een heleboel plaatjes hoe het er uit
kan zien.
Linux is a free Unix-type operating system originally created by Linus
Torvalds with the assistance of developers around the world.

Linux is de naam die aan het OS gegeven is door Linus Thorvalds zelf. Het is
een woordspeling op Unix. Unix was dan weer een woordspeling van Mulinics.

Linux is a registered trademark of Linus Torvalds. Geschonken door
RedHat en VA. Zij hebben hem ook aandelen gegeven die hij ogenblikkelijk
weer verkocht heeft zodat er geen belangenvermenging zou zijn.

Van http://www.linux.org
Linus uploaded the first version of Linux, version 0.01 in September of
1991. Then Linux belonged to the world.

Er zijn verschillende distributies die je kunt proberen door ze op CD te
branden en zo uit te proberen zonder je computer schade aan te doen.

ftp://ftp.nl.uu.net/pub/linux/suse/i...eCD-9.1-01.iso
Lees eerst
ftp://ftp.nl.uu.net/pub/linux/suse/i...9.1/README.txt

Een andere is
http://ftp.kulnet.kuleuven.ac.be/mir...4-05-17-EN.iso

Als je bandbreedte hebt en weet hoe je een *.iso bestand moet branden,
gewoon doen en proberen. Mischien is het niets voor je, maar dan weet je
waar al die anderen het over hebben.
--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experience with SUSE. ____/ ____/