Onderwerp: Digitale TV: de prijzen zijn niet voor OCMW steuntrekkers

Gegroet,

Gompie schreef:
> Hmm nu moet je mij toch es uitleggen waarom een ocmw-steuntrekkende digitale
> televisie zou moéten hebben? Dat is volgens mij een luxegadget en helemaal
> nog niet voor die doelgroep bestemd.

Wel, even vermelden dat de vijf Franse "generieke" stations (TF1, Fr.2,
Fr.3, Fr5/arte en M6) plus canal+ (die een bepaalde deel van hun tijd)
in heel Frankrijk vrij te ontvangen zijn via satelliet. (Atlantic Bird 3
op 5 West).
Indien je een digitale ontvanger hebt; dan kun je zowel Arte als France
5 24 u/dag ontvangen via astra of hotbird (in tegenstelling tot Atlantic
Bird 3 waar Arte en France 5 dezelfde transponder delen).


Daarbij komt dat de helft van de stations in TNT (het Franse DVB-T
netwerk) in FTA zijn waar je dus geen abonnement voor nodig hebt. TNT
start einde dit jaar.


> Ik heb hier een stokoude tv en een antennetje waarmee ik tv1 en canvas kan
> ontvangen (sporza zenden ze schandalig genoeg niet uit over antenne), en dat
> kost mij door de afschaffing vh kijk- en luistergeld noppes. Als het goed
> genoeg is voor mij, waarom dan niet voor een steuntrekkende? In mijn ogen
> moet men zo'n mensen gewoon geven wat noodzakelijk is om een menswaardig
> leven te leiden, en naar 87 televisiezenders kunnen kijken is daarbij geen
> noodzaak vind ik.

Wat ze gedaan hebben in Berlijn is het volgende. Daar hebben ze DVB-T
boxen gesubsidieert voor mensen met een inkomen onder een bepaalde
grens. Op die manier hebben ze nu reeds alle PAL uitzendingen daar
kunnen stilzetten.


Indien je enkel en alleen het stroomverbruik rekent die je wint door PAL
uit-te-schakelen; dan win je daar alleen al genoeg geld mee om de
verkoop van DVB-T boxen te kunnen subsidieren zonder dat het de VRT
enige euro extra kost.

(Ter vergelijking: Eén DVB-T zender (met 3 TV-stations en 9
radio-stations) verbruikt 20 KW aan vermogen; dat is één vijftigste van
één enkel PAL-station (bv. Egem, 1 MW).


> Emmanuel
Cheerio! Kr. Bonne.
--
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]

"Kristoff Bonne" <compaqnet.be@kristoff.bonne> wrote in message
news:40d5d627$0$9519$a0ced6e1@news.skynet.be...

> (Ter vergelijking: Eén DVB-T zender (met 3 TV-stations en 9
> radio-stations) verbruikt 20 KW aan vermogen; dat is één vijftigste van
> één enkel PAL-station (bv. Egem, 1 MW).

En bekom je dan ook een volledig landelijke dekking met zo'n laag vermogen ?

Ontvangst met binnenantenne is alvast uitgesloten,
tenzij je in de buurt woont van zo'n zendmast.

Je moet dus een buitenantenne plaatsen en richten,
niet zo evident als je in een apartement woont.
En als je in een rijhuis woont moet je nog toestemming
krijgen van de gemeente om een antenne op je eigen dak te plaatsen ook !

Hier in Westerlo mag je wel een antenne op je dak plaatsen,
maar een mast in de tuin is uitgesloten.
Je kan proberen... maar je zal hem na verloop van tijd toch terug kunnen
afbreken.

Groetjes,

Danny

Gegroet,

Danny'DPointMHz'Adriaensen schreef:
>>(Ter vergelijking: Eén DVB-T zender (met 3 TV-stations en 9
>>radio-stations) verbruikt 20 KW aan vermogen; dat is één vijftigste van
>>één enkel PAL-station (bv. Egem, 1 MW).

> En bekom je dan ook een volledig landelijke dekking met zo'n laag vermogen ?
> Ontvangst met binnenantenne is alvast uitgesloten,
> tenzij je in de buurt woont van zo'n zendmast.
Wel, ik woon hier een 20 a 30-tal kilometer van Egem, en ik heb hier
ontvangst van Egem in DVB-T met een niet-versterkt rondstraler-antennetje.

Het signaal is wel maar "net" genoeg (meestal signaal-niveau 30, maar
wel signaal-qualiteit 100%, maar soms -om de 5 minuten zo zo- toch wel
eens een kortstondige "bliep").

Uiteindelijk heb ik zo'n versterte binnenantenne gekocht (voor 25 euro,
niet die dingen waar ze 50 euro voor vragen) en ik heb nu signaal-niveau
60. (signaal-qualiteit is natuurlijk nog altijd 100% maar blijft nu
stabiel).




> Je moet dus een buitenantenne plaatsen en richten,
> niet zo evident als je in een apartement woont.

De regel is simpel.

Neem een TVtje met een externe "spriet" antenne. Heb je goed beeld
(eventueel met een beetje ruis); dan heb je goede DVB-T ontvangst.

"Dubbel beeld" (multipath interferentie) is helemaal geen probleem omdat
DVB-T daar geen last van heeft.


> Groetjes,
> Danny
Cheerio! Kr. Bonne.
--
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]

"Gompie" <emmanuel.wildiersVERWIJDER@DITesat.kuleuven.ac.be > schreef in
bericht news:1087730011.140981@seven.kulnet.kuleuven.ac.be ...
>
> "Mercuro" <this@is.invalid> schreef in bericht
> news:EBdBc.161055$U41.8134746@phobos.telenet-ops.be...
> > Mercuro wrote:
> >
> > > Gompie wrote:
> > >
> > >> Ik heb hier een stokoude tv en een antennetje waarmee ik tv1 en
canvas
> > >> kan
> > >> ontvangen (sporza zenden ze schandalig genoeg niet uit over antenne),
> > >> en dat
> > >
> > >
> > > ze Sporza zenden wel digitaal uit over antenne.
>
> Dat weet ik, maar ik heb geen zin om 150euro te betalen voor een settopbox
> die ik maar een paar maanden nodig heb (tot sporza terug verdwijnt).
> Ze zouden sporza ook gewoon analoog moeten uitzenden zodat iedereen (ook
> degenen die niet zomaar even 150euro kunnen ophoesten) naar alle openbare
> televisiezenders kunnen kijken.
>

VRT kan Sporza analoog niet uitzenden omdat de ether zo goed als vol zit en
er geen frequentie vrij is voor een derde analoge televisiezender.
Het energieverbruik van digitale DVB-T-zenders is meer dan 100 keer minder
dan bij analoge tv-zenders en er is maar 1 DVB-T-frequentie nodig voor zowat
alle VRT-netten: radio en tv.

In 2008 leggen ze de analoge tv-zenders waarschijnlijk al plat. Heb je ooit
al gehoord van de Europese richtlijn "analoge switchoff". Het is dus een
beslissing vanuit Europa. Vlaanderen moet volgen.
Een analoge tv alleen zal waarschijnlijk in 2008 niets meer kunnen
ontvangen.
De DVB-T-settopbox daarentegen zal je je hele leven kunnen blijven
gebruiken.

mvg,
raf

J <Jan.vandenberghe@telenet.be> wrote in message news:<Jan.vandenberghe-383E09.10003620062004@news.skynet.be>...

> Digitale TV: de prijzen zijn niet voor OCMW steuntrekkers
[...]

Totaal off-topic, maar ik waag het er toch maar op. Bestaat er zoiets
als "Satelliet TV voor dummies" in Vlaanderen?

mvg, VH

Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> wrote:

> > J on 20-06-2004 10:00 :
>
> > Ik geef alleen de prijzen voor tv-radio, niet voor internet.
> > TV Decouverte: ongeveer 45 TV + 45 radio digitaal: 13,9euro per

> > je bent het eerste jaar 171euro kwijt. Aan je abonnement
> > betaal je 262,8euro per jaar, voor het eerste jaar wordt
> > dat 433,8euro.
>
> Als je wat geduld hebt is de installatie gratis, de decoder gratis, en krijg
> je er nog een paar maanden gratis bovenop.
>
> Het ordewoord is : WACHTEN
>
> Daarna gaat het je uiteraard wel een stevige duit kosten om TV te zien.
> Of een filmpje.

Inderdaad, ik heb altijd begrepen dat de voornaamste business case om
digitale TV uit te zenden, de mogelijkheid is om eindelijk Pay per view
te kunnen invoeren.

Is nog eens wat anders dan een kaartje in een decoder....


Theo

raf wrote:

> VRT kan Sporza analoog niet uitzenden omdat de ether zo goed als vol zit en
> er geen frequentie vrij is voor een derde analoge televisiezender.
> Het energieverbruik van digitale DVB-T-zenders is meer dan 100 keer minder
> dan bij analoge tv-zenders en er is maar 1 DVB-T-frequentie nodig voor zowat
> alle VRT-netten: radio en tv.

> In 2008 leggen ze de analoge tv-zenders waarschijnlijk al plat. Heb je ooit
> al gehoord van de Europese richtlijn "analoge switchoff". Het is dus een
> beslissing vanuit Europa. Vlaanderen moet volgen.
> Een analoge tv alleen zal waarschijnlijk in 2008 niets meer kunnen
> ontvangen.
> De DVB-T-settopbox daarentegen zal je je hele leven kunnen blijven
> gebruiken.

> mvg,
> raf

ik weet dat men de overstap zal maken naar DVB-T, en dat dit veel minder
verbruikt, en dat je alles kan multiplexen en via 1 signaal doorzenden...
maar, men zal dan wel moeten settopboxen gratis uitdelen, of tegen een erg
goedkope (sociale) prijs, want dat is nu eenmaal ook verplicht voor de
vrt, als universele dienstverlening.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Posted from http://www.iRadio.be
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

"stoffel " <wamdue2002@hotmail.com> schreef in bericht
news:40d7443b$0$13166$9a6e19ea@news.newshosting.co m...
> raf wrote:
>
> > VRT kan Sporza analoog niet uitzenden omdat de ether zo goed als vol zit
en
> > er geen frequentie vrij is voor een derde analoge televisiezender.
> > Het energieverbruik van digitale DVB-T-zenders is meer dan 100 keer
minder
> > dan bij analoge tv-zenders en er is maar 1 DVB-T-frequentie nodig voor
zowat
> > alle VRT-netten: radio en tv.
>
> > In 2008 leggen ze de analoge tv-zenders waarschijnlijk al plat. Heb je
ooit
> > al gehoord van de Europese richtlijn "analoge switchoff". Het is dus een
> > beslissing vanuit Europa. Vlaanderen moet volgen.
> > Een analoge tv alleen zal waarschijnlijk in 2008 niets meer kunnen
> > ontvangen.
> > De DVB-T-settopbox daarentegen zal je je hele leven kunnen blijven
> > gebruiken.
>
> > mvg,
> > raf
>
> ik weet dat men de overstap zal maken naar DVB-T, en dat dit veel minder
> verbruikt, en dat je alles kan multiplexen en via 1 signaal doorzenden...
> maar, men zal dan wel moeten settopboxen gratis uitdelen, of tegen een erg
> goedkope (sociale) prijs, want dat is nu eenmaal ook verplicht voor de
> vrt, als universele dienstverlening.
>

Universele dienstverlening gaat niet over ontvangstapparatuur. Aangezien
DVB-T vrij wordt uitgezonden over het hele Vlaamse grondgebied is de
universele dienstverlening vervuld. VRT is niet verplicht om goedkope tv's,
radio's of settopboxen uit te delen.

Maar de VRT schiet op een ander vlak tekort in de universele
dienstverlening. De internetdiensten van de VRT zijn niet voor iedereen
beschikbaar.
Vrtnieuws.net, Sporza.be bevatten vele videofragmenten die enkel beschikbaar
zijn voor Belgacom Skynet ADSL-klanten of Telenet-klanten. De website
50jaar.tv is zelfs een exclusieve coproductie met Belgacom Skynet ADSL,
waardoor er geen toegang is buiten het ADSL-netwerk van Belgacom Skynet.
Een tweede tekortkoming is de compatibiliteit van de VRT-websites. Het
gebruik van open standaarden wordt toegepast op Microsoft-niveau. Het komt
erop neer dat mensen die Microsoft-software aankopen een garantie krijgen
dat de VRT-websites 100% compatibel zijn met Microsoft-software.
Om universele dienstverlening te garanderen moet het gebruik van open
standaarden overal en altijd 100% toegepast worden. Bij het ontwikkelen van
websites moet men voor ogen houden dat de website altijd en overal
bechikbaar moet zijn via elk computersysteem met internetverbinding dat open
standaarden ondersteunt. Men mag bij de ontwikkeling van internetdiensten
geen besturingssysteem of softwareprogramma vooropstellen maar men moet open
standaarden vooropstellen.

De VRT verwoordt hun tekortkoming in universele dienstverlening wat betreft
internetdiensten in het Jaarverslag 2003:

"Een extra aandachtspunt was en is nog steeds de nauwe verwevenheid binnen
dit on-linemedium van inhoud en technologie, de vermenging van de
traditionele mediaproductie (klank, beeld en tekst) in één medium, en vooral
de grote afhankelijkheid van externe spelers (telecombedrijven) voor de
distributie van het product naar de gebruikers. De grote uitdaging is en
blijft om een product alsvrtnieuws.net aan iedereen onder gelijke
voorwaarden ter beschikking te stellen. Tot nu toe zijn we daar niet in
geslaagd."

In het najaar brengt de VRT verslag uit bij de nieuwe mediminister. Hopelijk
wordt er ingegaan op de aanslepende problemen omtrent de toegankelijkheid en
compabiliteit van de VRT-websites. Hopelijk voldoen nog voor het einde van
de beheersovereenkomst alle VRT-websites aan de webstandaarden(W3C) en
krijgen de VRT-websites een Blindsurflabel.

mvg,

raf

> Totaal off-topic, maar ik waag het er toch maar op. Bestaat er zoiets
> als "Satelliet TV voor dummies" in Vlaanderen?
>
Belgische zenders ga je niet vinden op satelliet. Alleen op BVN kan je het
VRT nieuws bekijken.
Op www.sat4all.com kan je ongeveer alles op atelliet gebied vinden.

"raf" <raf1@teveelspam.pandora.be> wrote in message
news:FixBc.161977$4k2.8263798@phobos.telenet-ops.be...
> De DVB-T-settopbox daarentegen zal je je hele leven kunnen blijven
> gebruiken.
>

Tot men door heeft dat DVB-T op geen kl*ten trekt en men EINDELIJK gaat
beginnen uitzenden in High Definition !
Want DVB-T is nog steed PAL, het wordt enkel digitaal tot in de huiskamer
gebracht ipv analoog.

Groetjes,

Danny

Gegroet,

Danny'DPointMHz'Adriaensen schreef:
>>De DVB-T-settopbox daarentegen zal je je hele leven kunnen blijven
>>gebruiken.

> Tot men door heeft dat DVB-T op geen kl*ten trekt en men EINDELIJK gaat
> beginnen uitzenden in High Definition !

Hoeveel van de TV ontvangers in België zijn er die HDTV aankunnen? (met
"aankunnen" bedoel ik het kunnen afspelen op een lagere resolutie. Voor
zover ik weet zijn er nog geen enkele TV-toestel die volledige 1080i
(1920 x 1080) kan weergeven in de volledige resolutie.


Hou er ook rekening mee dat "volledige" HDTV 4 tot 6 maal de spectrum
bandbreedte in beslag neemt van een SDTV kanaal!


> Want DVB-T is nog steeds PAL, het wordt enkel digitaal tot in de huiskamer
> gebracht ipv analoog.

Het enige dat nog overblijft van "PAL" in DVB is de resolutie (720x576).
De rest in ondertussen helemaal digitaal.

Nb. Eén van de verschillen tussen DVB-T en hetgene men ontvangst via de
kabel, is dat de uitzendingen van 16/9 in DVB-T "FHA" (Full Heigh
Anamorphic) zijn, d.z.w. dat men het volledige 720x576 resolutie
gebruikt, ivm slechts een deel (zoals in de PAL+ uitzendingen).



Laat HDTV maar voor satelliet waar meer bandbreedte ter beschikking is!


> Groetjes,
> Danny
Cheerio! Kr. Bonne.
--
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]

wamdue2002@hotmail.com (stoffel ) wrote in
news:40d5e85b$0$13157$9a6e19ea@news.newshosting.co m:

> en sportza vind ik al wat op het randje...

Sport vind ik nu niet bepaald levensbelangrijk, en zeker niet noodzakelijk
om een menswaardig bestaan te hebben...

--
Yoshi

"Danny'DPointMHz'Adriaensen" <wilmarsdonk@hotmail.com> schreef in bericht
news:xZWBc.163107$S74.8313920@phobos.telenet-ops.be...
> Tot men door heeft dat DVB-T op geen kl*ten trekt en men EINDELIJK gaat
> beginnen uitzenden in High Definition !
> Want DVB-T is nog steed PAL, het wordt enkel digitaal tot in de huiskamer
> gebracht ipv analoog.

Nee, DVB-T is geen PAL, want het is digitaal en PAl is een systeem om
kleuren te coderen in een analoog systeem.
Wat je waarschijnlijk bedoelt is dat de scherpte van de huidige uitzendingen
niet zo hoog ligt.

gr, hwh

Gegroet,

Yoshi schreef:
>>en sportza vind ik al wat op het randje...

> Sport vind ik nu niet bepaald levensbelangrijk, en zeker niet noodzakelijk
> om een menswaardig bestaan te hebben...

Maar sport is voor veel mensen ook iets om "gezamelijk" te beleven.


Misschien is dit nu niet één van die dingen waar men als individu op
zoek naar iets, "iets" wat je met de andere mensen kunt delen; dat je de
dag daarop op je werkt kunt komen en zeggen "die penaltie, die was toch
niet terecht hoor..."

De mens is meer dan puur materiele "noodzakelijkheid" hoor.


Bon, los daarvan; sport interesseert mij eigenlijk maar heel matig. ;-)


Cheerio! Kr. Bonne.
--
Kristoff Bonne, Bredene, BEL
H323 VoIP: callto://krbonne.homelinux.net/
[nl] [fr] [en] [de]

>ik weet dat men de overstap zal maken naar DVB-T, en dat dit veel minder
>verbruikt, en dat je alles kan multiplexen en via 1 signaal doorzenden...
>maar, men zal dan wel moeten settopboxen gratis uitdelen, of tegen een erg
>goedkope (sociale) prijs, want dat is nu eenmaal ook verplicht voor de
>vrt, als universele dienstverlening.

Wat een nonsens. waarom alleen de setupboxen gratis, waarom geen 16:9
widescreen plasmascherm gratis?

Dikke zever is dat allemaal. Binnen 2 jaar zit de DVB-T ontvanger
ingebouwd in alle televisies, en zeker in de widescreen plasma
schermen !