Onderwerp: ADSL aansluiting

Bernard Mercier wrote:
> It happens that John formulated :
>
>> wat is nu 2 weken?
>> Neem aan dat er 20000 nieuwe ADSL klanten per week zijn. Dat zijn er
>> 4000 per werkdag die Belgacom voor Skynet en andere provisers moet
>> activeren. Dat is een hoop werk.
>>
>> John
>
>
> 20.000, bij lange niet.
>

kan idd niet, in heel belgië zijn er zeker niet meer dan een half
miljoen breedband aansluitingen. Indien er aan 20.000 per week werd
aangesloten, zou dit beteken dat elke breedbandgebruiker binnen de
afgelopen 6 maand met adsl zou aangesloten zijn. (gerekend met 5
werkdagen per week), dat terwijl we allemaal weten dat het aantal
breedband aansluitingen al gedurende jaren aan het stijgen is, en
Telenet zover ik weet al zeker 250.000 van die verbindingen voor zijn
rekening nam. Dat getal is dus hééééél serieus overdreven.

mvg,

Tom

Lithion wrote:
> "Rudi" <scheers_rudi@hotmail.com> schreef in bericht
> news:2gupjtF6qengU2@uni-berlin.de...
>
>>Kelly De Koninck schreef het volgende op 18/05/2004 16:03:
>>
>>>>Toen ik bij Scarlet (toen nog Planet geheten) kwam was alles binnen de
>>>>week in orde. Dus als ik het goed begrijp gaat men achteruit, niet
>>>>moeilijk dat er dan werklozen zijn, nergens wil men volk aannemen, maar
>>>>klanten wel beloften doen.
>>>
>>>
>>>Probleem is dat klanten niet meer willen betalen; als een andere
>
> leverancier
>
>>>een halve euro goedkoper is, stappen de klanten over... Dus besparen
>>>bedrijven op service, om hun prijs te drukken.
>>
>>Alleen, ik zie Scarlet niet echt de prijs drukken 39 € en zoveel per
>>maand.....
>
>
> Er zijn wel serieuse kortingen voor bep. studenten en leraars,
> touringklanten, ...
>
>

ik ben wel nog student, en het scarlet abonnement staat al jaren op mijn
naam, waar kan ik informatie vinden over die kortingen?
op de site van scarlet vind ik daar niet echt iets over.

mvg,

Tom Mercelis

> Neduz on 22-05-2004 19:49 :

> kan idd niet, in heel belgië zijn er zeker niet meer dan een half
> miljoen breedband aansluitingen.

Nee dus.

http://www.ispa.be/nl/?n=86&e=123

20ste marktonderzoek: 31 maart 2004

In de residentiële markt zijn er nu ongeveer 1.592.000 verbindingen.
Breedband is nu al goed voor 68 % (1.077.000) van de residentiële
verbindingen


Er hebben in totaal 351.000 bedrijven een internetverbinding: dat is 8 %
meer dan in het vorige kwartaal. Breedband is bij de bedrijven nog
dominanter dan op de residentiële markt (304.000 verbindingen)


Samen : 1.381.000 breedband aansluitingen.


> Telenet zover ik weet al zeker 250.000 van die verbindingen voor zijn
> rekening nam.

Telenet zal ondertussen al wel ergens tegen de 500.000 internet
aansluitingen aanzitten

In article <1085248335.650130@seven.kulnet.kuleuven.ac.be>, Neduz wrote:
> ik ben wel nog student, en het scarlet abonnement staat al jaren op mijn
> naam, waar kan ik informatie vinden over die kortingen?
> op de site van scarlet vind ik daar niet echt iets over.

Als je op de kulnet/ludit pagina's gaat kijken, zal je het zeker
terugvinden. Dacht iets van een 29,90/maand.

John wrote:
> 2 weken, is dat zo lang?
> Als het sneller zou kunnen zouden de providers dat best doen. Ze weten
> best dat niemand wil wachten.
> Hoopje ongeduld.

Is de klant een hoopje ongeduld of maken de bedrijven gewoon foute
reclame? In de spotjes worden klanten aangesloten in nog geen 5
seconden. Volgens de reclame gaat alles vlekkenloos, kosteloos en
supersnel. Die bedrijven prenten dat beeld in ons hoofd, en als er dan
klanten zijn die klagen dat het toch niet zo vlekken-,kostenloos en
supersnel gaat dan is het plots de klant die ongeduldig is!
Conclusie: de bedrijven mogen ons voorliegen, en wij moeten zwijgen en
doen alsof dat normaal is?

mvg,

Tom Mercelis

Neduz schreef het volgende op 22/05/2004 21:32:

> John wrote:
>
>> 2 weken, is dat zo lang?
>> Als het sneller zou kunnen zouden de providers dat best doen. Ze weten
>> best dat niemand wil wachten.
>> Hoopje ongeduld.
>
>
> Is de klant een hoopje ongeduld of maken de bedrijven gewoon foute
> reclame? In de spotjes worden klanten aangesloten in nog geen 5
> seconden. Volgens de reclame gaat alles vlekkenloos, kosteloos en
> supersnel. Die bedrijven prenten dat beeld in ons hoofd, en als er dan
> klanten zijn die klagen dat het toch niet zo vlekken-,kostenloos en
> supersnel gaat dan is het plots de klant die ongeduldig is!
> Conclusie: de bedrijven mogen ons voorliegen, en wij moeten zwijgen en
> doen alsof dat normaal is?
>

Ja dat schijnt de nieuwe cultuur te zijn, klaarblijkelijk doet de
reclame vlekkeloos zijn werk bijgestaan door allerlei figuren die het
denken willen bepalen.



--
Groetjes van Rudi
Toerisme Waasland.
http://home.planetinternet.be/~andromed/
Hoe meer mensen belang hechten aan wetten,
des te meer misdadigers zijn er "Lao-tse"

> Neduz on 22-05-2004 21:32 :

>> Hoopje ongeduld.
>
> Is de klant een hoopje ongeduld of maken de bedrijven gewoon foute
> reclame? In de spotjes worden klanten aangesloten in nog geen 5
> seconden. Volgens de reclame gaat alles vlekkenloos, kosteloos en
> supersnel. Die bedrijven prenten dat beeld in ons hoofd, en als er dan
> klanten zijn die klagen dat het toch niet zo vlekken-,kostenloos en
> supersnel gaat dan is het plots de klant die ongeduldig is!

Nagel op de kop !


> Conclusie: de bedrijven mogen ons voorliegen, en wij moeten zwijgen en
> doen alsof dat normaal is?

Het mottigst van al word ik van die Telenet "ContentNet" reclame, de mensen
voorhouden dat ze iets bruikbaars in huis halen.

"Surf je graag op volle kracht" ... en dan een zwaar gecapt produkt
promoten. 512 kbps is nu niet bepaald "volle kracht".


't Is volgens de reclame blijkbaar wel sneller geïnstalleerd dan er iemand
zelfs maar alle beperkingen kan opsommen ... (


Aanverwante literatuur:
Lijmen / Het been.
Willem Elsschot

Neduz wrote:
> John wrote:
>> 2 weken, is dat zo lang?
>> Als het sneller zou kunnen zouden de providers dat best doen. Ze weten
>> best dat niemand wil wachten.
>> Hoopje ongeduld.
>
> Is de klant een hoopje ongeduld of maken de bedrijven gewoon foute
> reclame?

De bedrijven maken reclame met de gegevens die ze krijgen.

<snip>
> Conclusie: de bedrijven mogen ons voorliegen, en wij moeten zwijgen en
> doen alsof dat normaal is?

Een bedrijf krijgt te horen van Belgacom dat het activeren van een ADSL
lijn 3 dagen duurt. Een provider maakt daar 5 van. Dit dus vanaf het
moment dat de de klant de aanvraag doet to het moment waarom hij
effectief het net op kan.

De aansluiting zelf duurt echter langer. Op dat moment zit de firma in
een lastige positie. De klant vraagt waneer zijn aansluiting klaar is.
Gaat hij de waarheid vertellen en zeggen dat het een paar weken kan
duren? Dan gaat de klant naar de concurentie, met name Belgacom. Of
verteld hij een leugen en houd zo de klant bij zich.

Er zijn wel SLA's met de providers, maar als deze niet nagekomen worden,
dan volgen er geen sancties. Je kan je ook voorstellen dat providers dat
anders zouden willen zien. Belgacom verteld hen dan doodleuk dat dat de
contracten zijn, of geen contract.

Dus liegen de providers? Ze moeten helaas wel.

--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html

Wannes <Wannes@gmx.net.invalid> schreef:

> Telenet zal ondertussen al wel ergens tegen de 500.000 internet
> aansluitingen aanzitten

Ergens tussen 460- en 470-duizend vziw. (Zonder iFiber, en mogelijk ook
zonder de ander "telenetsolutions.be" klanten?)

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

> JanC on 23-05-2004 00:56 :

>> Telenet zal ondertussen al wel ergens tegen de 500.000 internet
>> aansluitingen aanzitten
>
> Ergens tussen 460- en 470-duizend vziw. (Zonder iFiber, en mogelijk ook
> zonder de ander "telenetsolutions.be" klanten?)

Kan kloppen.
Eind 2003 : 417000 (Telenet cijfers)
Aantal nieuwe aansluitingen in 2003 : 112000

417000 + (112000 / 12 x 4,5) = 459000

"Pro" klanten werden altijd meegeteld met het aantal (kabel)aansluitingen,
iFiber dacht ik niet, maar dat aantal is verwaarloosbaar op die massa.


Daarbij moeten dan nog de "Codenet" klanten geteld worden zeker ?

www.serverhaus.de

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrncan8as.3bu.houghi@penne.houghi.net...
> Viking wrote:
> > Sorry, maar dit gaat net iets te ver. Beschuldig je Belgacom er
> > van dat ze opzettelijk het aansluiten van niet-Skynet-ADSL abonees
> > op de lange baan schuiven ? Wat zijn je bewijzen hiervoor ?
>
> Het lastige is dat de providers de gegevens van Skynet niet (mogen)
> kennen en dus niet weten of dit bij Skynet ook het geval is of niet.
---------->
> Bewijzen zijn er niet te geven. Door wat om je heen te vragen zijn er
> net iets te vaak toevaligheden. Ikzelf ken in ieder geval 4 personen die
> geen aansluiting konden krijgen bij een bepaalde provider, maar wel bij
> Skynet.

Ben ik één van die mensen?
Ik vermoed dat dit nog in je Planetinternet tijd was.
Ik heb het hier over de tijd dat adsl nog bijlange na niet overal
aansluitbaar was.

PI kreeg van Belgacom te horen dat ik niet aansluitbaar was. Nog geen uur
later kreeg ik per toeval (!) tel. van Belgacom of dat ik soms nog
geïnteresseerd was in ADSL.
Ik vriendelijk aan deze dame uitgelegd dat het nog niet mogelijk bleek maar
ze hield voet bij stuk dat ik via Belgacom-Skynet wel aansluitbaar zou zijn.
Ik heb dit aanbod toch afgewezen.

Hier dient bij vermeld te worden dat ik bij BC had geïnformeerd of ik adsl
kon krijgen vermits er een prospectus bij men tel. rekening zat hieromtrent.
Zodoende bleek ik dus in een Belgacom adsl database te zitten.

Na nieuw contact met PI hebben die opnieuw navraag gedaan bij BC maar
helaas, het was niet mogelijk. Ook de PI testmethode bleek dat er op mijn
nummer geen adsl mogelijk was op dat moment terwijl BC mij dit garandeerde.

Uiteindelijk heb ik een Skynet proefpakket moeten nemen. Binnen 3 dagen had
ik inderdaad een ADSL verbinding. Na één maand heb ik opnieuw een BC
proefpakket moeten nemen want via PI was het nog steeds niet mogelijk.

Uiteindelijk heeft het ca. 6 weken geduurd eer ik via PI over ADSL kon
beschikken.

Te gek om waar te zijn, maar op dit moment heb ik weet van iemand die weg is
gegaan bij Scarlet. Aanvraag bij xs4all bleek na 2 weken zonder adsl te
zitten nog niet mogelijk.

Dan maar een aanvraag gedaan bij Belgacom, maar tot ieders verbazing bleek
er nog een bestaand adsl signaal op deze lijn te zitten afkomstig van
Scarlet.
BC mocht dit niet schenden, eerst diende Scarlet deze lijn op te zeggen.

XS4ALL had hier blijkbaar geen weet van maar bij BC wist men dit gelijk te
vertellen, hetgeen op zichzelf ook weer een vreemde zaak is.

Na navraag bij een bepaalde persoon bij Scarlet bleek dat dit inderdaad zo
was en het heeft nog 1 week geduurd alvorens BC uiteindelijk de aansluiting
kon realiseren omdat Scarlet deze tijd nog nodig had om het adsl sig. te
verwijderen of op te zeggen.

Het lijkt er dus op dat Scarlet op dit moment hetzelfde doet als dat BC dit
vroeger heeft gedaan of mogelijk ook nog steeds doet.

--
Groet,
Bloomer

Bloomertime wrote:
> "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> news:slrncan8as.3bu.houghi@penne.houghi.net...
>> Viking wrote:
>> > Sorry, maar dit gaat net iets te ver. Beschuldig je Belgacom er
>> > van dat ze opzettelijk het aansluiten van niet-Skynet-ADSL abonees
>> > op de lange baan schuiven ? Wat zijn je bewijzen hiervoor ?
>>
>> Het lastige is dat de providers de gegevens van Skynet niet (mogen)
>> kennen en dus niet weten of dit bij Skynet ook het geval is of niet.
> ---------->
>> Bewijzen zijn er niet te geven. Door wat om je heen te vragen zijn er
>> net iets te vaak toevaligheden. Ikzelf ken in ieder geval 4 personen die
>> geen aansluiting konden krijgen bij een bepaalde provider, maar wel bij
>> Skynet.
>
> Ben ik één van die mensen?
> Ik vermoed dat dit nog in je Planetinternet tijd was.
> Ik heb het hier over de tijd dat adsl nog bijlange na niet overal
> aansluitbaar was.

Ik heb van de Ping tijd nog.

<snip>
> XS4ALL had hier blijkbaar geen weet van maar bij BC wist men dit gelijk te
> vertellen, hetgeen op zichzelf ook weer een vreemde zaak is.

Belgacom kan het signaal testen en zal zien wat er overheen gaat. XS4All
kan dat niet. Die zijn afhankelijk van anderen.

--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experince with SUSE. ____/ ____/

"houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
news:slrncb9lnp.oh4.houghi@penne.houghi.net...
> Bloomertime wrote:
> > "houghi" <houghi@houghi.org.invalid> schreef in bericht
> > news:slrncan8as.3bu.houghi@penne.houghi.net...
> >> Viking wrote:
> >> > Sorry, maar dit gaat net iets te ver. Beschuldig je Belgacom er
> >> > van dat ze opzettelijk het aansluiten van niet-Skynet-ADSL abonees
> >> > op de lange baan schuiven ? Wat zijn je bewijzen hiervoor ?
> >>
> >> Het lastige is dat de providers de gegevens van Skynet niet (mogen)
> >> kennen en dus niet weten of dit bij Skynet ook het geval is of niet.
> > ---------->
> >> Bewijzen zijn er niet te geven. Door wat om je heen te vragen zijn er
> >> net iets te vaak toevaligheden. Ikzelf ken in ieder geval 4 personen
die
> >> geen aansluiting konden krijgen bij een bepaalde provider, maar wel bij
> >> Skynet.
> >
> > Ben ik één van die mensen?
> > Ik vermoed dat dit nog in je Planetinternet tijd was.
> > Ik heb het hier over de tijd dat adsl nog bijlange na niet overal
> > aansluitbaar was.
>
> Ik heb van de Ping tijd nog.

Er gingen op een zeker moment toch sterke geuchten dat jij toiletjuffrouw
bij PI was als ik mij niet vergis.

> <snip>
> > XS4ALL had hier blijkbaar geen weet van maar bij BC wist men dit gelijk
> > te vertellen, hetgeen op zichzelf ook weer een vreemde zaak is.
>
> Belgacom kan het signaal testen en zal zien wat er overheen gaat. XS4All
> kan dat niet. Die zijn afhankelijk van anderen.

Waaruit maar weer eens blijkt dat BC heden ten dage nog steeds oppermachtig
is en in dit specifieke geval toch een klant is heeft gewonnen die in 1e
instantie voor XS4ALL had gekozen.

-
Groet
Bloomer

Bloomertime wrote:
> Er gingen op een zeker moment toch sterke geuchten dat jij toiletjuffrouw
> bij PI was als ik mij niet vergis.

LOL. Inderdaad. Ik zou ook bij Belgacom gewerkt hebben. Ik wacht nog
altijd op mijn geld. :-D

> Waaruit maar weer eens blijkt dat BC heden ten dage nog steeds oppermachtig
> is en in dit specifieke geval toch een klant is heeft gewonnen die in 1e
> instantie voor XS4ALL had gekozen.

Point well taken. Wel doet Belgcom een heleboel aanpassingen als dat van
hen gevraagd wordt. De ene al wat sneller dan de andere.

ZO werd in het begin gevraagd om bij een ADSL probleem Turbolijn te
bellen. Je had het probleem dat je bij een Internetprobleem je provider
belde. Die stelde vast dat et een ADSL probleem was. Je moest dan
Turbolijn bellen (De zelfde lijn die Skynet klanten gebruikten) Die
lieten je weten dat het GEEN ADSL probleem was.

Je werd als klant van het kastje naar de muur gestuurd. Naderhand hebben
de providers gevraagd om dit zelf te mogen doen en Belgacom is daar op
ingegaan. Nu kan de provider nog steeds de shuld geven aan Belgacom (en
er zullen mensen zijn die dat vaak onterecht ook doen) voor de klant
maakt dat niets uit, want nu moet de provider er voor zorgen dat het
gemeld wordt bij Belgacom.

Een beetje provider kan dan ook veel beter analyzeren en mee helpen
oplossen dan een klant dat kan. (En dat is GEEN taak van een helpdesk)
--
http://www.houghi.org | | _)
\ \ \ /\ \ \ /\ \ \ / \ _ \ | | _` | \ | _ \ _|_` |
\_/\_/ \_/\_/ \_/\_/_)_| _|\___/\_,_|\__, |_| _|_|_)\___/_|\__, |
My experince with SUSE. ____/ ____/