skynet.be plat ?

"PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
news:40885cc1$1$10995$a0ced6e1@news.skynet.be...
> asplitsecond <congress55@hotmail.com> schreef in:
> <news:40882fdd$0$10883$a0ced6e1@news.skynet.be >
>
> > "PauL" <mipa2@skynet.be.del> wrote in message
>
> >> Ik moet volgens Xeno's redenering 3-dubbel betalen als ik
> >> enkel Canal+ wil :-O
> >
> > Als ik je goed begrijp wil je zeggen dat indien je enkel Canal+ zou
willen
> > TN je ook zal verplichten eerst een tv-abonnement te nemen om je te
kunnen
> > aansluiten ook al wil je de andere progamma's helemaal niet hebben. ( is
in
> > mijn ogen eveneens hetzelfde als tf-abonnement + ADSL en evengoed
> > koppelverkoop)
>
> Dat heb je goed begrepen.
> Ik heb deze week toevallig een reclamefolder van Canal+ in de
> bus gekregen en daar staat zelfs niet eens bij dat je TV-distributie moet
hebben,
> ze gaan er zo al van uit dat je die hebt. (een scart-aansluiting wordt wel
vermeld)
>
> Maar een TF-lijn is hier blijkbaar iets voor marsmannekes geworden...
>
>
> --
> Mvg,
>
> Paul

Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
diensten die ik wens.

Vr gr
Asplitsecond

On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:

>Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
>losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
>tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
>diensten die ik wens.

Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
leren leven...

Typische be.providers mentaliteit...

On Fri, 23 Apr 2004 02:01:56 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>Bij TN werk(t)en ze per gemeenten/straten, bij ADSL per TF-centrale
>en dat weet je goed genoeg.
>Hadden die van TN maar +4KM uit de buurt van TF-centrales moeten
>blijven als ze het kot voor hen alleen wilden toen :p

Bullshit.

In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
aanwezig was. Er waren weinig of geen plaatsen waar ADSL lang voor TN
beschikbaar was.

BC kon al veel en veel langer ADSL aanbieden op veel plaatsen maar ze
lieten de mensen opzettelijk tot de laatste dag hun modemkes gebruiken
alvorens ze de kans kregen een goedkoper alternatief te nemen.

"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:aoki80hfaljl1rgji52g26tvhsluqmbcnv@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
> >losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik
in
> >tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
> >diensten die ik wens.
>
> Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
> leren leven...
>
> Typische be.providers mentaliteit...

Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last van
want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC , wees
eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
aanbelangen.

vr gr
Asplitsecond

On Fri, 23 Apr 2004 21:09:29 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:

>Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last van
>want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
>Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC , wees
>eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
>aanbelangen.

Ik heb TN ja. Maar ik heb klanten genoeg die ADSL hebben met al dan
niet Skynet. En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
daar technisch geen reden voor is, maar dat BC daar gewoon misbruikt
van maak, dan ben ik precies diegene wiens schuld dat is. Idem voor
het aantal keren dat ik al interventies ben mogen gaan doen omdat de
mensen dachten dat hun systeem niet goed werkte, terwijl het de
zoveelste keer was dat de mail plat lag bij Skynet, etc...

Ik ben dat beu, veel klanten worden dat beu, en daar mag blijkbaar
allemaal niks van geschreven worden...

"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:jnsi801cgc3n59drjehds38t3ub5jdb6tb@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 21:09:29 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Ja Xeno het voldoet voor mij en jij hebt er eigenlijk helemaal geen last
van
> >want je bent toch bij TN dus waar ben jij eigenlijk mee bezig ?
> >Iedere thread waar er een probleem ivm TN is kom jij zagen over BGC ,
wees
> >eens wat minder gefrustreerd en hou je bezig met zaken die je echt
> >aanbelangen.
>
> Ik heb TN ja. Maar ik heb klanten genoeg die ADSL hebben met al dan
> niet Skynet. En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
> daar technisch geen reden voor is, maar dat BC daar gewoon misbruikt
> van maak, dan ben ik precies diegene wiens schuld dat is. Idem voor
> het aantal keren dat ik al interventies ben mogen gaan doen omdat de
> mensen dachten dat hun systeem niet goed werkte, terwijl het de
> zoveelste keer was dat de mail plat lag bij Skynet, etc...
>
> Ik ben dat beu, veel klanten worden dat beu, en daar mag blijkbaar
> allemaal niks van geschreven worden...

Xeno wat heeft dat dan allemaal te maken met het veranderen van het
onderwerp van een thread alsof er volgens jou nooit iets mis gaat bij TN.
Dat je in een thread over TN tussenkomt over TN ok , dat je in een thread
over BGC tussenkomt over BGC ook ok , maar niet het onderwerp aanpassen ,
begin dan gewoon een nieuwe thread.
Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook niet
op want het past niet in je verhaal.
Indien BGC een TF-abonnement verplicht bij ADSL kan TN zich daar enkel over
in de handen wrijven en indien ADSL niet langer voor TN breedband aanbood in
bepaalde regio's was dat uiteindelijk ook in hun voordeel.(waarmee ik niet
wil zeggen dat BGC dat daarom gedaan heeft he ;-) )

vr gr
Asplitsecond

On Fri, 23 Apr 2004 22:07:17 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:

>Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
>hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook niet
>op want het past niet in je verhaal.

Wat zou daar niet van passen ?

Het is alleen een zoveelste bewijs dat men altijd wel een reden heeft
het BC gepruts goed te praten. Voor elke BC nuk zoekt men wel ergens
ver weg een tegenhanger en daarmee is de kous af.

Logica en consequensie is hier gewoon al lange tijd zoek.

"xeno" <this.is@totaly.invalid> wrote in message
news:pkvi80plm7v61i0jfc08chg9melf1euund@4ax.com...
> On Fri, 23 Apr 2004 22:07:17 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
> >Wat je zogezegde koppelverkoop betreft heeft Paul een voorbeeld opgegeven
> >hoe TN ook aan koppelverkoop doet , maar daar reageer je natuurlijk ook
niet
> >op want het past niet in je verhaal.
>
> Wat zou daar niet van passen ?
>
> Het is alleen een zoveelste bewijs dat men altijd wel een reden heeft
> het BC gepruts goed te praten. Voor elke BC nuk zoekt men wel ergens
> ver weg een tegenhanger en daarmee is de kous af.
>
> Logica en consequensie is hier gewoon al lange tijd zoek.

Je bent gewoon jou manier van doen aan het projecteren op een ander.Ga eens
al je interventies na.Bij iedere thread die over TN gaat begin jij opeens
BGC aan te klagen , daar ligt je probleem.(zie:Telenet voert Activatie-kost
van 50 Euro , als sprekend bewijs)

vr gr
Aplitsecond

xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:jnsi801cgc3n59drjehds38t3ub5jdb6tb@4ax.com >

> En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
> daar technisch geen reden voor is

Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .

xeno <this.is@totaly.invalid> schreef in:
<news:aoki80hfaljl1rgji52g26tvhsluqmbcnv@4ax.com >

> On Fri, 23 Apr 2004 12:01:33 +0200, "asplitsecond"
> <congress55@hotmail.com> wrote:
>
>> Euh , ik heb ook ADSL en gebruik nog vaak mijn TF , zelfs indien ADSL
>> losgekoppeld was aan TF zou ik nog een TF-abonnement nemen , dus hoef ik in
>> tegenstelling tot wat Xeno beweert helemaal niet te klagen want ik heb de
>> diensten die ik wens.
>
> Het voldoet voor u, de rest van de mensheid moet er dan ook maar mee
> leren leven...

Wel, laten we eens naar de rest van de mensheid in Vlaanderen kijken.
Ik gaf u vooreerst al een kwart miljoen Telenetklanten die TF hebben
terwijl ze dat *onder geen enkel beding* verplicht zijn.
Toch zijn het er een kwart miljoen ! (terwijl TN nog vrij jong is)

Ten tweede gaan we eens kijken hoeveel TF- abos er zijn op de
traditionele telefoonlijn en dan gaan we eens kijken hoeveel ADSL -abos er zijn.

Ik laat de eer aan U om met cijfers op de proppen te komen, zodat je
niet teveel gaat verschieten...

> PauL on 24-04-2004 02:14 :

>> En ik krijg hoe langer hoe meer de vraag van mensen
>> waarom ze 2x moeten betalen voor hetzelfde. En als ik dan uitleg dat
>> daar technisch geen reden voor is
>
> Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
> Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
> betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .

1) Er is geen Belgacom telefoon-"abo". De factuur vermeldt hier duidelijk
telefoon"lijn". Hoe ze dat bij Belgacom rijmen met hun andere formules zoals
"Budget" en "Discovery" waaraan andere tarieven hangen is me een raadsel.
Gezien de andere gesprekstarieven lijken dit dus wel "abo's" - maar dan
zonder kosten voor de telefoon"lijn" ????

2) ADSL is géén "optie" . Het is een aparte, losstaande dienst die technisch
NIETS te maken heeft met het gebruik van hetzelfde koperpaar voor die andere
dienst "telefoon".


Het wordt hoog tijd dat de verplichting wegvalt om op het Belgacom netwerk
voor telefoondiensten te betalen voor wie enkel ADSL wil.
Dat er voor het gebruik van het netwerk zelf betaald moet worden is niet
meer dan normaal, maar deze kost dient dan ook verrekend te zijn in de
abonnementskost voor de ADSL-verbinding.
Enkel op deze manier is breedband concurrentie zonder
concurrentie-vervalsing mogelijk.

--
Softwarepatenten ? Neen, bedankt !
http://www.softwarepatenten.be/

On Fri, 23 Apr 2004 22:53:45 +0200, "asplitsecond"
<congress55@hotmail.com> wrote:

>Je bent gewoon jou manier van doen aan het projecteren op een ander.Ga eens
>al je interventies na.Bij iedere thread die over TN gaat begin jij opeens
>BGC aan te klagen , daar ligt je probleem.(zie:Telenet voert Activatie-kost
>van 50 Euro , als sprekend bewijs)

Ik begin niet ineens over iets anders, in draai elke keer weer de
feiten gewoon om. Want hetgeen men ineens als schande aanhaalt omdat
TN iets doet, is vaak al jaren aan de gang bij BC maar daar zwijgt
iedereen over.

*DAT* ben ik beu. Zowat elke probleem, elk nadeel, elke bedenkelijke
actie van een concurrent kan je bij BC een gelijke voor vinden, alleen
kan en mag BC zich dat blijkbaar veroorloven, terwijl men warm en koud
brult als het bij een concurrent is...

On Sat, 24 Apr 2004 02:14:51 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>Men betaalt *niet* 2x voor het zelfde !
>Men betaalt 1 keer voor de huur van de lijn via het TF-abo en men
>betaalt -als men dat wenst- 1x voor de *optie* ADSL .

Droom maar verder hoor... als u zichzelf daar tevreden met stelt met
die gedachte...

U bent waarschijnlijk ook iemand die denkt dat zijn geld ook maar 1x
belast wordt voor u het kan uitgeven ?

On Sat, 24 Apr 2004 02:15:28 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>Wel, laten we eens naar de rest van de mensheid in Vlaanderen kijken.
>Ik gaf u vooreerst al een kwart miljoen Telenetklanten die TF hebben
>terwijl ze dat *onder geen enkel beding* verplicht zijn.
>Toch zijn het er een kwart miljoen ! (terwijl TN nog vrij jong is)
>
>Ten tweede gaan we eens kijken hoeveel TF- abos er zijn op de
>traditionele telefoonlijn en dan gaan we eens kijken hoeveel ADSL -abos er zijn.
>
>Ik laat de eer aan U om met cijfers op de proppen te komen, zodat je
>niet teveel gaat verschieten...

En wat mag dat allemaal te maken hebben met de grond van de zaak ?
Namelijk dat BC nog altijd vertikt ADSL als een los produkt te
verkopen ?

On Sat, 24 Apr 2004 02:16:00 +0200, "PauL" <mipa2@skynet.be.del>
wrote:

>> In de periode dat Telenet zijn opmars maakte was ADSL altijd net op
>> dezelfde moment beschikbaar in de streek/regio/stad/dorp dat TN
>> aanwezig was.
>
>Misschien in uw streek maar in de mijne (rand van Gent) niet.
>Het is niet omdat je een paar toevalligheden tegenkomt dat je moet
>gaan veralgemenen

Gent was dan ook een van de weinige testplaatsen voor Turboline. Als
ik me niet vergis was Gent zelfs de stad waar het als eerste was. Ik
ken iemand die lange tijd turboline tester geweest is, en die woonde
ook in Gent.

Ik had het over de echte roll-out van het produkt.

Steeds weer negeer jij de feiten he...

>En wat ga je doen met die appartementsblokken die aan een gedeelde kabel
>liggen / lagen, waar het toen niet ging voor TN?

Heb je dan toch weer een minuscuul detail gevonden om iets te proberen
goedpraten ?

Ik vraag me verder af wat het rijgkabel probleem te zien heeft met de
arrogantie van BC om toen tot de laatste seconden te wachten om een
goedkopere ADSL dienst beschikbaar te stellen terwijl alles technisch
al lang in orde was.

>Dat van die inbelmodemkes is een totaal ongefundeerde sneer naar BC.
>Indien ze ADSL 6 maanden vroeger op veel plaatsen hadden aangeboden,
>zat ik niet eind 2000 al met ondercapaciteit bij Skynet maar al vanaf de eerste dag.
>M.a.w. Je moet eerst de *mogelijkheid /capaciteit * hebben om het aan te bieden eer
>dat je het kan doen en je weet heel goed dat er ondercapaciteit en kinderziekten zijn
>geweest bij ADSL.

LOL

Heel erg hoor om te lezen hoe jij zo voor Skynet opkomt. Heb je er
toevallig aandelen ofzo ?

Het voordeel van de quasie-monopolist/allesheerser Skynet/BC is dat ze
met een vingerknip alle resources kunnen vrijmaken die ze willen.

Kom nu niet af dat ze hun ADSL roll-out zo gelijklopend met TN deden
wegens 'capaciteitsproblemen'....

Je argumenten worden zwak en heel lachwekkend...