Onderwerp: binair nieuws

In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal rechtstreeks
(in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een commerciele
newsprovider. Waarom kan dat hier niet?

Mike wrote:
> In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal rechtstreeks
> (in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een commerciele
> newsprovider. Waarom kan dat hier niet?

Omdat ze dan minder winst maken.

--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html

Mike wrote:
> In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal
> rechtstreeks (in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een
> commerciele newsprovider. Waarom kan dat hier niet?

Ik denk dat in België ook veel minder gebruik wordt gemaakt van usenet als
in Nederland,
en dan is het zelfs in Nederland nog maar een kleine minderheid van de
gebruikers die er gebruik van maakt,
zou zot zijn om daar dan geld in te steken als het tch maar een marginaal %
van de gebruikers zou beinvloeden?


--
Dieter D'Hoker
news:free.nl.dieter.dhoker & news:alt.nl.fan.dieter.dhoker
Google? http://neverseenbefore.com/
Multiplayer tetris? http://www.tsrv.com/

Mike wrote:

> In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal
> rechtstreeks (in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een
> commerciele
> newsprovider. Waarom kan dat hier niet?

Dat zijn er maar een paar hoor, en ook die hebben problemen met de
hoeveelheid gebruikers. Kijk bijvoorbeeld eens in de
demon-nieuwsgroepen.

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.

Dieter D'Hoker wrote:
> Mike wrote:
>> In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal
>> rechtstreeks (in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een
>> commerciele newsprovider. Waarom kan dat hier niet?
>
> Ik denk dat in België ook veel minder gebruik wordt gemaakt van
> usenet als in Nederland,
> en dan is het zelfs in Nederland nog maar een kleine minderheid van de
> gebruikers die er gebruik van maakt,
> zou zot zijn om daar dan geld in te steken als het tch maar een
> marginaal % van de gebruikers zou beinvloeden?

Dieter het zou niet de eerste keer zijn dat men een markt creëert om later
daar winsten uit te halen. Men wil niet echt investeren in binaire server
omdat men nog steeds niet goed weet in hoeverre men in Europa gaat gaan op
het controleren van internet, meer bepaald het mp3 gedoe en
kinderpornografie.

--
Groetjes van Rudi
Six feet of earth makes us all equal.
- Italian (on death and dying)

Rudi S. wrote:
> Dieter het zou niet de eerste keer zijn dat men een markt creëert om later
> daar winsten uit te halen. Men wil niet echt investeren in binaire server
> omdat men nog steeds niet goed weet in hoeverre men in Europa gaat gaan op
> het controleren van internet, meer bepaald het mp3 gedoe en
> kinderpornografie.

Het is een te dure bezigheid om serieus mee bezig te zijn. De ruimte die
nodig is en de dataransfer zijn fenomenaal, zeker als je het vergelijkt
met hoeveel % van het klantenbestand er echt gebruik van maakt.

Er zijn groepen waar je complete DVD's kunt downloaden. Ga je die
groepen opnemen, of niet als provider? Stel dat je dat niet doet, dan
wordt er verweten dat men geen service leverd. Doe je het wel, dan heb
je het risico dat niemand de groep leest en je dus voor niets download.

Verder worden groepen waar duidelijk naar pedosex verwezen wordt
weggehaald. Zelfcensuur dus.

Uiteraard zijn er providers die het WEL doen. Wat mij betreft mogen ze
de hele binaries van Usenet halen. Ten eerste is het er niet voor
gemaakt en ten tweede zijn er betere alternatieven tegenwoordig om
binaries met anderen uit te wisselen.
--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html

houghi wrote:
> Rudi S. wrote:
>> Dieter het zou niet de eerste keer zijn dat men een markt creëert om
>> later daar winsten uit te halen. Men wil niet echt investeren in
>> binaire server omdat men nog steeds niet goed weet in hoeverre men
>> in Europa gaat gaan op het controleren van internet, meer bepaald
>> het mp3 gedoe en kinderpornografie.
>
> Het is een te dure bezigheid om serieus mee bezig te zijn. De ruimte
> die nodig is en de dataransfer zijn fenomenaal, zeker als je het
> vergelijkt met hoeveel % van het klantenbestand er echt gebruik van
> maakt.

Geef ik grift toe, mar dat kan je van usenet algemeen ook zeggen, want
zoveel % van de gebruikers maakt dat ook niet uit.

>
> Er zijn groepen waar je complete DVD's kunt downloaden. Ga je die
> groepen opnemen, of niet als provider? Stel dat je dat niet doet, dan
> wordt er verweten dat men geen service leverd. Doe je het wel, dan heb
> je het risico dat niemand de groep leest en je dus voor niets
> download.

Laat mensen die het willen bijbetalen, moeten ze niet uitwijken naar een
provider die buiten de eigen provider ligt, en wie weet zou het dan wel
winstdragend kunnen zijn, beter dan de binaire servers die nu sommigen
aanbieden waar niks instaat.

>
> Verder worden groepen waar duidelijk naar pedosex verwezen wordt
> weggehaald. Zelfcensuur dus.

Gelukkig maar

>
> Uiteraard zijn er providers die het WEL doen. Wat mij betreft mogen ze
> de hele binaries van Usenet halen. Ten eerste is het er niet voor
> gemaakt en ten tweede zijn er betere alternatieven tegenwoordig om
> binaries met anderen uit te wisselen.

Peer to peer bedoel je?

Ps ik heb een stukje van je sig opgenomen in de mijne in verband met
quooten, want er zijn er weer een aantal die er een kwakkel van maken (niet
hier)

--
Groetjes van Rudi
Six feet of earth makes us all equal.
- Italian (on death and dying)
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/

Rudi S. wrote:
> Geef ik grift toe, mar dat kan je van usenet algemeen ook zeggen, want
> zoveel % van de gebruikers maakt dat ook niet uit.

Met text zit je nog een enorm stuk onder wat je anders aan bandtbreedte
nodig hebt. Dat kun je allemaal omrekenen naar manuren. Voor textbased
is dat hoegenaamd niets in verhouding tot wat je anders nodig hebt.

> Laat mensen die het willen bijbetalen, moeten ze niet uitwijken naar een
> provider die buiten de eigen provider ligt, en wie weet zou het dan wel
> winstdragend kunnen zijn, beter dan de binaire servers die nu sommigen
> aanbieden waar niks instaat.

Bijbetalen? Je hebt deze groep zeker nog nooit gevolgd? Het pleuris
breekt hier dan uit. ;-)

>> Uiteraard zijn er providers die het WEL doen. Wat mij betreft mogen ze
>> de hele binaries van Usenet halen. Ten eerste is het er niet voor
>> gemaakt en ten tweede zijn er betere alternatieven tegenwoordig om
>> binaries met anderen uit te wisselen.
>
> Peer to peer bedoel je?
Yep.

--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html

houghi wrote:
> Rudi S. wrote:
>> Geef ik grift toe, mar dat kan je van usenet algemeen ook zeggen,
>> want zoveel % van de gebruikers maakt dat ook niet uit.
>
> Met text zit je nog een enorm stuk onder wat je anders aan
> bandtbreedte nodig hebt. Dat kun je allemaal omrekenen naar manuren.
> Voor textbased is dat hoegenaamd niets in verhouding tot wat je
> anders nodig hebt.
>
>> Laat mensen die het willen bijbetalen, moeten ze niet uitwijken naar
>> een provider die buiten de eigen provider ligt, en wie weet zou het
>> dan wel winstdragend kunnen zijn, beter dan de binaire servers die
>> nu sommigen aanbieden waar niks instaat.
>
> Bijbetalen? Je hebt deze groep zeker nog nooit gevolgd? Het pleuris
> breekt hier dan uit. ;-)
>
>>> Uiteraard zijn er providers die het WEL doen. Wat mij betreft mogen
>>> ze de hele binaries van Usenet halen. Ten eerste is het er niet voor
>>> gemaakt en ten tweede zijn er betere alternatieven tegenwoordig om
>>> binaries met anderen uit te wisselen.
>>
>> Peer to peer bedoel je?
> Yep.

Wordt te gevaarlijk, zowel voor rommel binnen te halen als voor het loggen.

--
Groetjes van Rudi
Six feet of earth makes us all equal.
- Italian (on death and dying)
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/

Rudi S. wrote:
>>> Peer to peer bedoel je?
>> Yep.
>
> Wordt te gevaarlijk, zowel voor rommel binnen te halen als voor het loggen.
>

Te gevaarlijk? Als je via P2P rommel binnenhaalt, dan haal je die ook
binnen via Usenet. En wat is het probleem met het loggen? Van mij mogen
ze loggen als ze dat willen. Ik ga nog steeds uit van legale distributie
van MP3's en andere bestanden.

Als het ilegaal is, dan moet het al helemaal niet op Usenet.

--
houghi
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/
Zitiere richtig (DE) http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren
Quote correctly (EN) http://www.netmeister.org/news/learn2quote.html

houghi wrote:
> Rudi S. wrote:
>>>> Peer to peer bedoel je?
>>> Yep.
>>
>> Wordt te gevaarlijk, zowel voor rommel binnen te halen als voor het
>> loggen.
>>
>
> Te gevaarlijk? Als je via P2P rommel binnenhaalt, dan haal je die ook
> binnen via Usenet.

Usenet is beter kun je beter beschermen, en snellezr dan de meeste P to P.

En wat is het probleem met het loggen? Van mij
> mogen ze loggen als ze dat willen. Ik ga nog steeds uit van legale
> distributie van MP3's en andere bestanden.

Er van uitgaan, legale mp3 laat me niet lachen, gigabytes zul je daar niet
van binnen halen.
Of ga je ervan uit dat een mp3 binnenhalen niet illegaal is of geen
schending van auteursrechten is zla die rechtbank in Canada.
Van mij mag dat best.


>
> Als het ilegaal is, dan moet het al helemaal niet op Usenet.

Dat is kwestie van een tijdsbeeld, en van hoe sterk de muziiekndustrie
daarop inwerkt.
Maar die discussie is al uitgemolken zonder enig besluit.

--
Groetjes van Rudi
Six feet of earth makes us all equal.
- Italian (on death and dying)
Quote correct (NL) http://www.briachons.org/art/quote/

houghi <houghi@houghi.org.invalid> schreef:

>> Dieter het zou niet de eerste keer zijn dat men een markt creëert om
>> later daar winsten uit te halen. Men wil niet echt investeren in
>> binaire server omdat men nog steeds niet goed weet in hoeverre men in
>> Europa gaat gaan op het controleren van internet, meer bepaald het
>> mp3 gedoe en kinderpornografie.
>
> Het is een te dure bezigheid om serieus mee bezig te zijn. De ruimte
> die nodig is en de dataransfer zijn fenomenaal, zeker als je het
> vergelijkt met hoeveel % van het klantenbestand er echt gebruik van
> maakt.

Full binary feed is momenteel +/- 1 TiB (1024 GiB).
Om dat te kunnen binnentrekken heb je al snel een 300 Mibit/sec verbinding
nodig (om pieken te kunnen opvangen; die berichten komen namelijk niet mooi
evenwichtig gespreid over de dag binnen).

--
JanC

"Be strict when sending and tolerant when receiving."
RFC 1958 - Architectural Principles of the Internet - section 3.9

> In een test van Nederlandse providers las ik dat er een aantal
> rechtstreeks (in het abonnement inbegrepen) aansluiting hebben op een
> commerciele newsprovider. Waarom kan dat hier niet?

Hier bij skynet hebben we alleszins geen klachten over de nieuwsserver.
Sommige providers hebben geen eigen nieuwsserver en kopen deze dienst
gewoon bij een commerciele provider. Dat gebeurt niet alleen in Nederland,
ook in de rest van de wereld. Hier in Belgie doen ze het m.i. allemaal
zelf, de een al wat beter dan de andere.
Ben je niet tevreden van (de nieuwsserver van) je huidige internet
provider? Het staat je vrij om naar een andere te gaan of om zelf een abo
bij een commerciele usenet provider er bovenop te nemen.


--
mvg
gunny

In This Boring Newspost c4p0mr$7jc$1@reader11.wxs.nl
Rudi S. <scheers_rudi@hotmail.com> was spending the following useless
keyboardstrokes:

>>>
>>> Peer to peer bedoel je?
>> Yep.
>
> Wordt te gevaarlijk, zowel voor rommel binnen te halen als voor het
> loggen.

peer-2-peer heeft niet de voordelen die usenet heeft

met usenet heb je altijd een snelle server op en lokaal netwerk.
alle traffiek gebeurt dus ook lokaal

dit heeft een aantal voordelen voor zowel provider (minder kosten aan
datatraffiek) en consument (hogere, constantere snelheden dan peer2peer)