Arrogante deur-aan-deur verkooptechniek van Telenet

> > *Bruno Verhaeghe* a écrit/schreef/wrote le/op/on 2/02/2004
> > > tip: allen snel TN telefonie worden, dan bellen we allemaal stukken
> > > goedkoper.
> >
> >
> > Oeï oeï, mijnheer Verhaeghe! :-)
> >
> > Nu gaat u toch wat *te* ver...als dat waar moest zijn zouden de
> > tarieven /terug/ naar omhoog gaan bij Telenet.
> > Leve de concurrentie, het is toch algemeen geweten dat dit de prijzen
> > lager houdt.
> >
> > Ik denk dat uw _tip_ nog wat méér réacties zal losweken in deze reeds
> > Héél lange discussie
> >
> > Groetjes,
> >
> > --
> > *Alain Beguin* http://home.tiscali.be/a.beguin/
> > mailto: http://cerbermail.com/?XiEiqwImaa
> > Newsreader: _/MesNews/_ http://mesnews.no-ip.com
> >
>
> tipje met een knipoogje hé ;o)
>
> bruno
>
>
citaat Testaankoop jan2003:
"In Vlaanderen kan met het abonnement bij Belgacom enkel vermijden door zich
vast te ankeren aan Telenet. "

En verder over CPS: "De combinatie van meerdere operatoren blijft evenwel
een alternatief, tenminste voor wie het Telenet-monopolie nog niet is
binnengestapt"

Dag Bruno

MacE wrote:


>
> Volg eens de hele draad... als die mensen privé adressen op nieuwsgroepen
> beginnen gooien, moeten die daar wel verantwoording voor afleggen.
> *Tenminste* verantwoording... dit is NOT DONE.
> Bij mij zou er na een abuse nog wel wat meer dan dat volgen!
>
Ik vind het ook not done, maar heb je een wettelijke poot om op te
staan, of spreken we hier over "good behaviour" en "misbehaviour" op usenet?


david

Kelly De Koninck wrote:

>>>da's 'tzelfde als je een Volkswagen golf zou kopen met ne renault megane
>>>motor erin... hahahah... allez... da klinkt toch volledig
>
> ongeloofwaardig
>
>>>... :p
>>
>>Als je denkt dat dergelijke zaken niet gebeuren in de auto-sector zou je
>>nog wel eens verbaasd kunnen staan... :-p
>
> Bij de Golf nog niet... Als je echter een Nissan Almera koopt... ;)
> K
>
>
en de nieuwe nissan micra

david

In article <401e4945$0$321$e4fe514c@news.xs4all.nl>, "Michael \"BoGy\"
Bogaerts" <mike@bogyDELETECAPS.be> says...
> da's 'tzelfde als je een Volkswagen golf zou kopen met ne renault megane
> motor erin... hahahah... allez... da klinkt toch volledig ongeloofwaardig
> ... :p



In de Volvo zit wel een Renault-motor....

Ghingis Khan wrote:


>>>Ik vind het eigenlijk een beetje asociaal om je vriendenkring op te
>
> zadelen
>
>>>met zulk een tarief als deze je willen bellen.
>>
>>Hoe noem je dan mensen die enkel gsm gebruiken en geen vaste telefoon
>>meer hebben? Zij laten hun ganse vriendenkring hoge tarieven betalen om
>>hen op te bellen.
>>
>
>
> Toch geen probleem, bel gsm en vraagt om even terug te bellen.
>

Wel dan als ze een telefoon hebben van Telenet toch ook geen probleem.
Vraag of ze telenettelefoon hebben en vraag ze ook om even terug te
bellen. :-D


--
Vif

www.vif.be/ned/

"Vif" <trollientje@panodra.be.invalid> schreef in bericht
news:EwKTb.71$BF5.62526@phobos.telenet-ops.be...
> Ghingis Khan wrote:
>
>
> >>>Ik vind het eigenlijk een beetje asociaal om je vriendenkring op te
> >
> > zadelen
> >
> >>>met zulk een tarief als deze je willen bellen.
> >>
> >>Hoe noem je dan mensen die enkel gsm gebruiken en geen vaste telefoon
> >>meer hebben? Zij laten hun ganse vriendenkring hoge tarieven betalen om
> >>hen op te bellen.
> >>
> >
> >
> > Toch geen probleem, bel gsm en vraagt om even terug te bellen.
> >
>
> Wel dan als ze een telefoon hebben van Telenet toch ook geen probleem.
> Vraag of ze telenettelefoon hebben en vraag ze ook om even terug te
> bellen. :-D
>

Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.

Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/

> Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
> Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.
>
> Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.

Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet bellen :)
K

"Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
news:bvnu7o$unqda$1@ID-112066.news.uni-berlin.de...
> > Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
> > Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.
> >
> > Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.
>
> Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet bellen :)

Ik bel via BC in combinatie met hun nieuwe formule goedkoper naar Nederland
dan naar een Telenet nummer.

Wat ik uit deze voor be.providers, afwijkende discussie heb gelezen is het
dus de verantwoordelijkheid van Telenet om extra bedragen aan te rekenen aan
BC klanten die wensen te bellen naar een van hun abonnees, en dat BC en
anderen dit logischer wijze doorberekenen.

Hier ontgaat mij het nut van een dergelijke maatregel. Zoals uit veel
posters blijkt is dit een van de redenen om juist geen Telenet telefonie in
huis te halen. Die denken aan de mensen door wie ze gebeld worden en willen
vermijden dat deze dit niet of minder gaan doen eens ze in de gaten hebben
dat het een Telenet nummer is dat men belt en dus de andere partij onnodig
op hogere kosten jaagt.

Mogelijk dat Bruno Verhaeghe, Product Marketing Telenet (wat dit dan ook
moge betekenen) hier eens een goede uitleg voor kan geven zodat deze tactiek
te begrijpen valt, men snijd zonder het te beseffen blijkbaar in eigen
vlees.

Je moet er niet aan denken als Telenet in de plaats van BC zou komen wat er
dan met de tarieven kan gaan gebeuren.

--
Groet,
Bloomer

"Michael \"BoGy\" Bogaerts" <mike@bogyDELETECAPS.be> wrote in message news:<401e4945$0$321$e4fe514c@news.xs4all.nl>...
> "Groovy" <GroovyCD@hotmail.com> schreef in bericht
> news:75f35266.0401300452.7f4ff5f4@posting.google.c om...
> > > The Matrix wrote:
>
> >
> > Ik moet zeggen dat (mijn ondervinding is) dat Telenet veel gedaan
> > heeft om een goede service te geven, op een bepaald moment kregen we
> > regelmatig emails met uitleg en de punten die ze wilden verbeteren en
> > verbeterden. Momenteel is dat minder, ik veronderstel (en hoop :-) )
> > dat er veel dingen reeds op punt staan???
> >
> die ze willen verbeteren... daar blijft het meestal ook bij...
> het enige dat ze willen verbeteren is hun klantenbestand

Ik lees hier in de nieuwsgroep: "Planet Internet blokt mijn Skynet
emails (Spamcop)" en "Mailproblemen Skynet"... ook niet echt
klantvriendelijk van Belgacom.

>
>
> > ... Belgacom/Telenet verhaal...
> > dat de ?server?? down was. Dank u Belgacom.
>
> eeermz
> als telenet zegt dat het aan belgacom ligt zijn het een bende sukkelaars en
> vice versa net hetzelfde... ik twijfel enorm aan de geloofwaardigheid van
> jouw verhaal...
> aangezien het belgacom netwerk volledig onafhankelijk is van telenet en
> omgedraaid... en dat is altijd zo geweest ...
> je gaat me niet zeggen dat telenet zijn proxy's bv bij skynet laat hosten...
> dat zou nu de grap zijn éh ...
>
> da's 'tzelfde als je een Volkswagen golf zou kopen met ne renault megane
> motor erin... hahahah... allez... da klinkt toch volledig ongeloofwaardig
> ... :p

Sorry, ik heb me slecht uitgedrukt: zoals u weet (of niet weet) moet
er door Telenet een aansluiting gebeuren op de kabelaansluiting van
Belgacom en zijn ze daar dus afhankelijk van (wel, ik geloof dat ze
vroeger ervan afhankelijk waren en nu samenwerken of zoiets??? Maar,
ik wil voor die bewering mijn hand niet in het vuur steken). Wel, daar
was het probleem, daar was "iets" down, ik zei een ?server of zoiets?
(tussen vraagtekens omdat ik niet juist wist wat het was). Het doet er
niet toe hoe men zoiets noemt: dat "ding" van Belgacom was VIER dagen
of meer buiten werking, zonder dat ze het wisten, wat ik
onaanvaardbaar vind.

Ik hoop dat je mijn verhaal nu gelooft, want het was 100% de waarheid.
Ik win er niets bij om dit te vertellen en heb zeker geen zin om hier
leugens te vertellen. Het enige was ik wilde zeggen is dit:

IK, als persoon, heb tot nu toe (na 5 jaar aansluiting bij Telenet)
weinig of geen problemen ondervonden met Telenet, noch met hun
facturatie, noch met het online zijn, noch met de eerste installatie.
De tweede installatie (bij verhuis) was minder, ten eerste door de
minder goede installateur, maar voornamelijk door de incompetentie van
Belgacom.
Dat er andere mensen problemen hebben (gehad) met Telenet, daar ben ik
me ten volle van bewust. En dat momenteel zo'n arrogante deur-aan-deur
verkoop gaande is vanwege Telenet, keur ik volledig af en vind zoals
reeds gezegd dat dit een slecht imago geeft.

Groov

Bloomertime wrote:

> "Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
> news:bvnu7o$unqda$1@ID-112066.news.uni-berlin.de...
>
>>>Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
>>>Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.
>>>
>>>Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.
>>
>>Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet bellen :)
>
>
> Ik bel via BC in combinatie met hun nieuwe formule goedkoper naar Nederland
> dan naar een Telenet nummer.
>
> Wat ik uit deze voor be.providers, afwijkende discussie heb gelezen is het
> dus de verantwoordelijkheid van Telenet om extra bedragen aan te rekenen aan
> BC klanten die wensen te bellen naar een van hun abonnees, en dat BC en
> anderen dit logischer wijze doorberekenen.
>
> Hier ontgaat mij het nut van een dergelijke maatregel. Zoals uit veel
> posters blijkt is dit een van de redenen om juist geen Telenet telefonie in
> huis te halen. Die denken aan de mensen door wie ze gebeld worden en willen
> vermijden dat deze dit niet of minder gaan doen eens ze in de gaten hebben
> dat het een Telenet nummer is dat men belt en dus de andere partij onnodig
> op hogere kosten jaagt.
>
Inderdaad ,bijvoorbeeld als je een zaak hebt kun je gewoon niet
veroorloven uw klanten dubbel te laten betalen omdat je zaak een
telenetaansluiting heeft.Je mag mensen niet straffen naar jou te bellen
voor info of een bestelling.

groeten
achaos
www.achaos.org

> Bloomertime on 03-02-2004 12:16 :


>>> Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.
>>
>> Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet bellen :)
>
> Ik bel via BC in combinatie met hun nieuwe formule goedkoper naar Nederland
> dan naar een Telenet nummer.
>
> Wat ik uit deze voor be.providers, afwijkende discussie heb gelezen is het
> dus de verantwoordelijkheid van Telenet om extra bedragen aan te rekenen aan
> BC klanten die wensen te bellen naar een van hun abonnees, en dat BC en
> anderen dit logischer wijze doorberekenen.

De interconnectie-kost (ook wel eens terminatie-kost genoemd) wordt
aangerekend aan iedereen die een ander netwerk belt, mobiel of vast.
Het is een vergoeding voor de kosten van het gebruik van het netwerk waar
het gesprek eindigt (terminatie).

De operator bepaalt die prijs zelf, mits goedkeuring door het BIPT.
Alleen dient het BIPT erover te waken dat die prijs niet te hoog wordt.
Over lage interconnectie-kost is eigenlijk geen reglementering.

Belgacom heeft de interconnectie-kost naar hun (vast) netwerk echter zeer
laag gesteld (kleine percentjes, grote ventjes), en zal dat steeds
verdedigen als een maatregel die de vrije telecom markt bevordert.
Kleine telecom operatoren houden dan het overgrote deel van hun beltarieven
voor zichzelf, zonder daarbij veel te moeten afdragen aan de ex/nog
steeds/monopolist.
Daar zit natuurlijk ook een keerzijde aan.
Kleine operatoren verdienen niets aan de grote hoop klanten van de
concurrentie die naar hun netwerk bellen, en moeten hun inkomsten volledig
uit hun kleine klantenbestand halen. een klantenbestand dat ze proberen te
winnen door ... lagere tarieven aan te bieden, wat meteen ook minder directe
inkomsten van de eigen klanten betekent.

Met 4,5 miljoen of daaromtrent Belgacom lijnen en een behoorlijk
teleurstellende 260000 Telenet lijnen is direct te zien dat er behoorlijk
wat Belgacom -> Telenet verkeer zal zijn dat Telenet niets oplevert aan het
interconnectie-tarief dat Belgacom toepast.
Dus heeft Telenet dat tarief opgetrokken, niet onredelijk hoog in absolute
cijfers (anders had het BIPT opgetreden), maar in verhouding veel hoger.

De prijzen op de vaste telecom markt zijn zwaar onder druk - dank zij de
concurrentie, in dit geval Telenet - waardoor een dergelijke prijsverhoging
voor interconnectie wel moet doorgerekend worden.
En dat heeft Belgacom dus gedaan.


> Hier ontgaat mij het nut van een dergelijke maatregel.

Inkomsten.
Voor GSM operatoren een niet onaardig deel van hun inkomsten.
De interconnectiekost is daar zeer hoog.


> Zoals uit veel
> posters blijkt is dit een van de redenen om juist geen Telenet telefonie in
> huis te halen. Die denken aan de mensen door wie ze gebeld worden en willen
> vermijden dat deze dit niet of minder gaan doen eens ze in de gaten hebben
> dat het een Telenet nummer is dat men belt en dus de andere partij onnodig
> op hogere kosten jaagt.

Inderdaad.
De meeste lijnen zitten nog steeds bij Belgacom - verkeer van en naar
Telenet is dus statistisch vrij laag.

De massa van de klanten van elk bedrijfje of zelfstandige zit bij Belgacom.
Daar hou je als bedrijf best rekening mee, al is de eigen kostenstructuur
natuurlijk minstens zo belangrijk - maar daar zijn CPS oplossingen voor, of
zelfs ... een Telenet back-uplijn om zelf mee te bellen ;-)


> Je moet er niet aan denken als Telenet in de plaats van BC zou komen wat er
> dan met de tarieven kan gaan gebeuren.

De TV tarieven kunnen daar al een goede aanduiding geven.
De eerste aanduiding was niet bepaald hoopgevend.

Je mag de politiek danken voor het creëren van een nieuw
telecomunicatie-monopolie, net in de tijd dat telecom steeds belangrijker
wordt.

Begrijpe wie kan.
(Je kan het begrijpen door niet te kijken naar de schone principes, maar
naar de financiële structuren.)

achaos wrote:
> Bloomertime wrote:
>
>> "Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
>> news:bvnu7o$unqda$1@ID-112066.news.uni-berlin.de...
>>
>>>> Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
>>>> Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.
>>>>
>>>> Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te hebben.
>>>
>>>
>>> Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet bellen :)
>>
>>
>>
>> Ik bel via BC in combinatie met hun nieuwe formule goedkoper naar
>> Nederland
>> dan naar een Telenet nummer.
>>
>> Wat ik uit deze voor be.providers, afwijkende discussie heb gelezen is
>> het
>> dus de verantwoordelijkheid van Telenet om extra bedragen aan te
>> rekenen aan
>> BC klanten die wensen te bellen naar een van hun abonnees, en dat BC en
>> anderen dit logischer wijze doorberekenen.
>>
>> Hier ontgaat mij het nut van een dergelijke maatregel. Zoals uit veel
>> posters blijkt is dit een van de redenen om juist geen Telenet
>> telefonie in
>> huis te halen. Die denken aan de mensen door wie ze gebeld worden en
>> willen
>> vermijden dat deze dit niet of minder gaan doen eens ze in de gaten
>> hebben
>> dat het een Telenet nummer is dat men belt en dus de andere partij
>> onnodig
>> op hogere kosten jaagt.
>>
> Inderdaad ,bijvoorbeeld als je een zaak hebt kun je gewoon niet
> veroorloven uw klanten dubbel te laten betalen omdat je zaak een
> telenetaansluiting heeft.Je mag mensen niet straffen naar jou te bellen
> voor info of een bestelling.
>
> groeten
> achaos
> www.achaos.org

driedubbel zelfs.

Groovy wrote:

> "Michael \"BoGy\" Bogaerts" <mike@bogyDELETECAPS.be> wrote in message news:<401e4945$0$321$e4fe514c@news.xs4all.nl>...
>
>>"Groovy" <GroovyCD@hotmail.com> schreef in bericht
>>news:75f35266.0401300452.7f4ff5f4@posting.google .com...
>>
>>>>The Matrix wrote:
>>
>>
>>
>>>Ik moet zeggen dat (mijn ondervinding is) dat Telenet veel gedaan
>>>heeft om een goede service te geven, op een bepaald moment kregen we
>>>regelmatig emails met uitleg en de punten die ze wilden verbeteren en
>>>verbeterden. Momenteel is dat minder, ik veronderstel (en hoop :-) )
>>>dat er veel dingen reeds op punt staan???
>>>
>>
>>die ze willen verbeteren... daar blijft het meestal ook bij...
>>het enige dat ze willen verbeteren is hun klantenbestand
>
>
> Ik lees hier in de nieuwsgroep: "Planet Internet blokt mijn Skynet
> emails (Spamcop)" en "Mailproblemen Skynet"... ook niet echt
> klantvriendelijk van Belgacom.
>
>
>>
>>>... Belgacom/Telenet verhaal...
>>>dat de ?server?? down was. Dank u Belgacom.
>>
>>eeermz
>>als telenet zegt dat het aan belgacom ligt zijn het een bende sukkelaars en
>>vice versa net hetzelfde... ik twijfel enorm aan de geloofwaardigheid van
>>jouw verhaal...
>>aangezien het belgacom netwerk volledig onafhankelijk is van telenet en
>>omgedraaid... en dat is altijd zo geweest ...
>>je gaat me niet zeggen dat telenet zijn proxy's bv bij skynet laat hosten...
>>dat zou nu de grap zijn éh ...
>>
>>da's 'tzelfde als je een Volkswagen golf zou kopen met ne renault megane
>>motor erin... hahahah... allez... da klinkt toch volledig ongeloofwaardig
>>... :p
>
>
> Sorry, ik heb me slecht uitgedrukt: zoals u weet (of niet weet) moet
> er door Telenet een aansluiting gebeuren op de kabelaansluiting van
> Belgacom en zijn ze daar dus afhankelijk van (wel, ik geloof dat ze
> vroeger ervan afhankelijk waren en nu samenwerken of zoiets??? Maar,
> ik wil voor die bewering mijn hand niet in het vuur steken). Wel, daar
> was het probleem, daar was "iets" down, ik zei een ?server of zoiets?
> (tussen vraagtekens omdat ik niet juist wist wat het was). Het doet er
> niet toe hoe men zoiets noemt: dat "ding" van Belgacom was VIER dagen
> of meer buiten werking, zonder dat ze het wisten, wat ik
> onaanvaardbaar vind.

Heeft teleblut u dit wijs gemaakt?
Telenet gebruikt de 'TV-kabel', niet de Belgacom telefoon-kabel.
Telenet heeft niets van Belgacom nodig om uw lijn aan te sluiten. Als
het niet werkte was er iest mis met Telenet.

"Vif" <trollientje@panodra.be.invalid> schreef in bericht
news:jTwTb.2494$545.144524@phobos.telenet-ops.be
> Bloomertime wrote:
>
>>
>> Ik vind het eigenlijk een beetje asociaal om je vriendenkring op te
>> zadelen met zulk een tarief als deze je willen bellen.
>
> Hoe noem je dan mensen die enkel gsm gebruiken en geen vaste telefoon
> meer hebben? Zij laten hun ganse vriendenkring hoge tarieven betalen
> om hen op te bellen.

voor TN en GSM gebruikers, 1 keer bellen en telefoon dicht gooien, via
nummerweergave laten terugbellen, als het voor hun dan toch goedkoper is
;-)
--
vriendelijke groet,

*Giga Wizard*

/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?

"achaos" <wanorde@hotmail.com> schreef in bericht
news:401f91b5$0$1127$6c56d894@feed0.news.be.easyne t.net
> Bloomertime wrote:
>
>> "Kelly De Koninck" <nospam@pi.be> schreef in bericht
>> news:bvnu7o$unqda$1@ID-112066.news.uni-berlin.de...
>>
>>>> Ik bel privaat geen Telenet klanten nog GSM klanten.
>>>> Het gaat hem niet over de rekening, maar over het *princiepe*.
>>>>
>>>> Btw: Geen enkel probleem om een uurtje Mongolië aan de lijn te
>>>> hebben.
>>>
>>> Met CPS is dat vaak ook goedkoper dan een uurtje naar Telenet
>>> bellen :)
>>
>>
>> Ik bel via BC in combinatie met hun nieuwe formule goedkoper naar
>> Nederland dan naar een Telenet nummer.
>>
>> Wat ik uit deze voor be.providers, afwijkende discussie heb gelezen
>> is het dus de verantwoordelijkheid van Telenet om extra bedragen aan
>> te rekenen aan BC klanten die wensen te bellen naar een van hun
>> abonnees, en dat BC en anderen dit logischer wijze doorberekenen.
>>
>> Hier ontgaat mij het nut van een dergelijke maatregel. Zoals uit veel
>> posters blijkt is dit een van de redenen om juist geen Telenet
>> telefonie in huis te halen. Die denken aan de mensen door wie ze
>> gebeld worden en willen vermijden dat deze dit niet of minder gaan
>> doen eens ze in de gaten hebben dat het een Telenet nummer is dat
>> men belt en dus de andere partij onnodig op hogere kosten jaagt.
>>
> Inderdaad ,bijvoorbeeld als je een zaak hebt kun je gewoon niet
> veroorloven uw klanten *dubbel* te laten betalen omdat je zaak een
> telenetaansluiting heeft.Je mag mensen niet straffen naar jou te
> bellen voor info of een bestelling.
>
*drie* *dubbel*

ik bel nooit naar TN telefoon ;-)
--
vriendelijke groet,

*Giga Wizard*

/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?