Onderwerp: Tiscali mail verzenden

Hey,

Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets opgevallen
wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en CC-header
zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die ik naar
mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al naar mijn
eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik heb het al
eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia webmail, maar
steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali zulke mails niet
doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?


Bart

> Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets opgevallen
> wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en CC-header
> zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die ik naar
> mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al naar mijn
> eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik heb het al
> eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia webmail, maar
> steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali zulke mails niet
> doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?

tiscali beetje hun serverkes te zot beveiligd denk ik

alles wat ik naar yucom/wanadoo/tiscali zendt met in het from veld mijn
cjb account komt niet aan, ik krijg zelfs geen foutmelding
pas ik het mail adres in het from veld aan (een ander adres dus) dan is
er geen enkel probleem en komt alles mooi aan

waarom tiscali cjb weigert als enige, don't know
ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing

begin van antwoord op dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com>

>waarom tiscali cjb weigert als enige, don't know
>ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
>natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
>als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing

waarschijnlijk gaan ze elk domein weigeren waar meer dan 1 punt in
voorkomt (zoals in @blabla.cjb.net)

Lame 'T Rust wrote:

> begin van antwoord op dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com>
>
>
>>waarom tiscali cjb weigert als enige, don't know
>>ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
>>natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
>>als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing
>
>
> waarschijnlijk gaan ze elk domein weigeren waar meer dan 1 punt in
> voorkomt (zoals in @blabla.cjb.net)

en wat heeft dat voor nut?
dan zouden ook mails van bv @bedrijf.co.uk ook niet aankomen?
dan sluiten ze hun klanten toch wel af van vele bedrijven niet?

On Fri, 23 Jan 2004 10:03:55 GMT, Lame 'T Rust
<moron@pandora.be.invalid> wrote:

>begin van antwoord op dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com>
>
>>waarom tiscali cjb weigert als enige, don't know
>>ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
>>natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
>>als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing
>
>waarschijnlijk gaan ze elk domein weigeren waar meer dan 1 punt in
>voorkomt (zoals in @blabla.cjb.net)

hallo ?? dan zouden ze het complete belgisch universitair netwerk
weigeren want die zijn allemaal @xxx.ac.be kom nou zeg !

dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com> wrote in news:buqpo5$kpkdo$1@ID-
103605.news.uni-berlin.de:

> ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
> natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
> als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing

Tiscali maakt een reversed connectie, naar het MX record van uw from
adres. Als je dus een mail stuurt met @cjb.net, dan gaat tiscali een
connectie maken naar mail.cjb.net, op poort 25.

Ik heb net ook een telnet gedaan, naar die server, en die reageert héél
traag. Waarschijnlijk krijgt de Tiscali mailserver een timeout, bij de
connectie naar mail.cjb.net, waardoor hij de mail van @cjb.net gaat
(tijdelijk) rejecten.

-Andy

--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
NTA Expert II - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes

>>ze beweren dat ze het domein in from veld checken of dat bestaat
>>natuurlijk bestaat dat, maar volgens hun mailserver blijkbaar niet
>>als ik deze verklaring bij u wel niet van toepassing
>
>
> Tiscali maakt een reversed connectie, naar het MX record van uw from
> adres. Als je dus een mail stuurt met @cjb.net, dan gaat tiscali een
> connectie maken naar mail.cjb.net, op poort 25.
>
> Ik heb net ook een telnet gedaan, naar die server, en die reageert héél
> traag. Waarschijnlijk krijgt de Tiscali mailserver een timeout, bij de
> connectie naar mail.cjb.net, waardoor hij de mail van @cjb.net gaat
> (tijdelijk) rejecten.

dat was inderdaad de verklaring van tiscali
maar waarom geeft dat bij geen enkele andere provider problemen?
die testen dat niet?
of die hebben een veel hogere time-out?

On Fri, 23 Jan 2004 10:01:57 +0100, bart <barty@graffiti.net> wrote:

> Hey,
>
> Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets opgevallen
> wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en CC-header
> zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die ik naar
> mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al naar mijn
> eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik heb het al
> eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia webmail, maar
> steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali zulke mails niet
> doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?
>
>
> Bart

Beste,

Indien u outlook of outlook express gebruikt, dan wordt er als u enkel
bcc-gebruikt in het From-field "<undisclosed-receipient:;>" gezet. Het
probleem is dat de "<" en de ">" hier niet gebruikt mogen worden volgens
rfc-(2)822 als er een groep gebruikt word, daar een groep altijd als
groupname:[mailboxes]; gedefinieerd dient te zijn.

Er zijn twee oplossingen om dit probleem te omzeilen:
- u plaatst uw adres in het aan-veld zodat de verkeerde
<undisclosed-receipient:;> niet meer gebruikt word.
- u schakelt over naar een rfc-compliant mailclient.

U bent natuurlijk vrij om Microsoft op de hoogte te stellen van deze fout
in hun mailclient...

Vriendelijke groeten,
--
Yuri Teirlynck
3rd Line Senior Technical Support Agent

s.a. Tiscali n.v.
Rue de Stassart 43 de Stassart Straat
B-1050 Bruxelles-Brussel
Belgique-België

E-mail : yteirlynck@be.tiscali.com

"Yuri Teirlynck" <yteirlynck@be.tiscali.com> schreef in bericht
newspr18do2lk9jci50@news.tiscali.be...
> On Fri, 23 Jan 2004 10:01:57 +0100, bart <barty@graffiti.net> wrote:
>
> > Hey,
> >
> > Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets opgevallen
> > wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en CC-header
> > zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die ik naar
> > mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al naar mijn
> > eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik heb het al
> > eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia webmail, maar
> > steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali zulke mails niet
> > doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?
> >
> >
> > Bart
>
> Beste,
>
> Indien u outlook of outlook express gebruikt, dan wordt er als u enkel
> bcc-gebruikt in het From-field "<undisclosed-receipient:;>" gezet. Het
> probleem is dat de "<" en de ">" hier niet gebruikt mogen worden volgens
> rfc-(2)822 als er een groep gebruikt word, daar een groep altijd als
> groupname:[mailboxes]; gedefinieerd dient te zijn.


Beste Yuri,

merkwaardig dat de meerderheid vd reputabele Belgische ISPs
hier totaal géén probleem van maakt.

Terzijde1: de vreemde UCE/anti-spam implementatie van Tiscali
blokkeert regelmatig mijn legitime emails

Terzijde2: klanten klagen over de gebrekkige non-informatie
na de overname van Wannadoo Belgie door Tiscali

Terzijde3: Tiscali bepaalt eenzijdig welke attachment "toegelaten"
zijn in email

Terzijde4: email naar uw supportdesk wordt frequent niet beantwoord

Terzijde5: ik ontvang regelmatig ongevraagde mailings van Tiscali


En om zout in de wonde te wrijven zwaait u met één RFC ivm email?
Sterk, heel sterk.

dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com> wrote in news:bur3i7$lepg7$1@ID-
103605.news.uni-berlin.de:

> maar waarom geeft dat bij geen enkele andere provider problemen?
> die testen dat niet?
> of die hebben een veel hogere time-out?

Ik denk dat Tiscali momenteel de enige Belgische provider is, die
dergelijke doorgedreven anti-spam implementaties heeft.

-Andy

--
Andy De Petter - http://www.techos.be/andy - naql@gunvobk.or (ROT13)
NTA Expert II - Belgacom ANS/NTA/NST - http://www.belgacom.be
"Cogito Ergo Sum - I think, therefore I am."
-- R. Descartes

>>maar waarom geeft dat bij geen enkele andere provider problemen?
>>die testen dat niet?
>>of die hebben een veel hogere time-out?
>
>
> Ik denk dat Tiscali momenteel de enige Belgische provider is, die
> dergelijke doorgedreven anti-spam implementaties heeft.

dan kan ik door die f*cking spam binnen afzienbare tijd op zoek naar
nieuw emailadres ofwa, tis proper, tsss

On Fri, 23 Jan 2004 14:42:28 +0100, Yuri Teirlynck
<yteirlynck@be.tiscali.com> wrote:

>On Fri, 23 Jan 2004 10:01:57 +0100, bart <barty@graffiti.net> wrote:
>
>> Hey,
>>
>> Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets opgevallen
>> wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en CC-header
>> zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die ik naar
>> mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al naar mijn
>> eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik heb het al
>> eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia webmail, maar
>> steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali zulke mails niet
>> doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?
>>
>>
>> Bart
>
>Beste,
>
>Indien u outlook of outlook express gebruikt, dan wordt er als u enkel
>bcc-gebruikt in het From-field "<undisclosed-receipient:;>" gezet. Het
>probleem is dat de "<" en de ">" hier niet gebruikt mogen worden volgens
>rfc-(2)822 als er een groep gebruikt word, daar een groep altijd als
>groupname:[mailboxes]; gedefinieerd dient te zijn.
>
>Er zijn twee oplossingen om dit probleem te omzeilen:
>- u plaatst uw adres in het aan-veld zodat de verkeerde
><undisclosed-receipient:;> niet meer gebruikt word.
>- u schakelt over naar een rfc-compliant mailclient.
>
>U bent natuurlijk vrij om Microsoft op de hoogte te stellen van deze fout
>in hun mailclient...
>
>Vriendelijke groeten,

Inderdaad, zo is het probleem wel opgelost. Maar waarzom aanvaard
Tiscali geen mails met "<undisclosed-receipient:;>"? Wanneer in BCC
mails stuur naar Skynet, Telenet, Hotmail, enz. komen deze wel aan.
Bovendien krijg ik geen reject-mail terug, waardoor ik niet eens weet
dat mijn mail niet teruggekomen is.

Er zijn nog mensen die werken met <undisclosed-receipient:;>. Maar
wanneer zo iemand een BCC mail naar mij stuurt, komt het niet aan. En
deze persoon weet niet eens dat het niet aangkomen is, omdat er geen
reject mail verzonden wordt. Dat is toch niet logisch???


Bart

ps: gebruik geen outlook

"bart" <barty@graffiti.net> schreef in bericht
news:mig410188q3dlrbgr2lp7p3ar1bggnjmrs@4ax.com
> On Fri, 23 Jan 2004 14:42:28 +0100, Yuri Teirlynck
> <yteirlynck@be.tiscali.com> wrote:
>
>> On Fri, 23 Jan 2004 10:01:57 +0100, bart <barty@graffiti.net> wrote:
>>
>>> Hey,
>>>
>>> Ik ben nu bij Tiscali (kom van Wanadoo). Maar er is me iets
>>> opgevallen wanneer ik mails verzend. Wanneer ik niemand in de TO en
>>> CC-header zet, enkel in de BCC mensen zet. Dan komen de e-mails die
>>> ik naar mensen zet met @tiscali.be niet aan. Ik heb dit ook al
>>> naar mijn eigen geprobeerd en nooit is zo een mail aangekomen. Ik
>>> heb het al eens geprobeerd via verschillende mailprogramma's en wia
>>> webmail, maar steeds hetzelfde resultaat. Hoe komt het dat Tiscali
>>> zulke mails niet doorlaat. Dat is toch niet echt normaal?
>>>
>>>
>>> Bart
>>
>> Beste,
>>
>> Indien u outlook of outlook express gebruikt, dan wordt er als u
>> enkel bcc-gebruikt in het From-field "<undisclosed-receipient:;>"
>> gezet. Het probleem is dat de "<" en de ">" hier niet gebruikt mogen
>> worden volgens rfc-(2)822 als er een groep gebruikt word, daar een
>> groep altijd als groupname:[mailboxes]; gedefinieerd dient te zijn.
>>
>> Er zijn twee oplossingen om dit probleem te omzeilen:
>> - u plaatst uw adres in het aan-veld zodat de verkeerde
>> <undisclosed-receipient:;> niet meer gebruikt word.
>> - u schakelt over naar een rfc-compliant mailclient.
>>
>> U bent natuurlijk vrij om Microsoft op de hoogte te stellen van deze
>> fout in hun mailclient...
>>
>> Vriendelijke groeten,
>
> Inderdaad, zo is het probleem wel opgelost. Maar waarzom aanvaard
> Tiscali geen mails met "<undisclosed-receipient:;>"? Wanneer in BCC
> mails stuur naar Skynet, Telenet, Hotmail, enz. komen deze wel aan.
> Bovendien krijg ik geen reject-mail terug, waardoor ik niet eens weet
> dat mijn mail niet teruggekomen is.
>
> Er zijn nog mensen die werken met <undisclosed-receipient:;>. Maar
> wanneer zo iemand een BCC mail naar mij stuurt, komt het niet aan. En
> deze persoon weet niet eens dat het niet aangkomen is, omdat er geen
> reject mail verzonden wordt. Dat is toch niet logisch???

stuur de mail telkens aan jezelf ipv <undisclosed-receipient:;>
ondertussen heb je controlle of je e-mail toekomt
--
vriendelijke groet,

*Giga Wizard*

/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?

"dA_CoSMiC" <da_cosmic@hotmail.com> schreef in bericht
news:bus2kd$jkge0$1@ID-103605.news.uni-berlin.de...
> >>maar waarom geeft dat bij geen enkele andere provider problemen?
> >>die testen dat niet?
> >>of die hebben een veel hogere time-out?
> >
> >
> > Ik denk dat Tiscali momenteel de enige Belgische provider is, die
> > dergelijke doorgedreven anti-spam implementaties heeft.
>
> dan kan ik door die f*cking spam binnen afzienbare tijd op zoek naar
> nieuw emailadres ofwa, tis proper, tsss


Andere oplossing: zelf een mailserver draaien.

Ik heb een hele goeie (en freeware) voor Win gevonden op:
http://www.postcastserver.com/

Deze machine neemt zelf contact op met de server van uw bestemmeling en
bypasst de server van uw ISP.


Verder: zéér prachtige, luxueuze software. Ongelooflijk dat dit gratis wordt
aangeboden;

groeten,

Soepape

Andy De Petter <nqrcrggr@fxlarg.or> wrote:
> dA_CoSMiC <da_cosmic@hotmail.com> wrote in news:bur3i7$lepg7$1@ID-
> 103605.news.uni-berlin.de:

>> maar waarom geeft dat bij geen enkele andere provider problemen?
>> die testen dat niet?
>> of die hebben een veel hogere time-out?

> Ik denk dat Tiscali momenteel de enige Belgische provider is, die
> dergelijke doorgedreven anti-spam implementaties heeft.

De "sender verify callout" die de Tiscali mail relays uitvoeren is
tegenwoordig misschien iets minder "braindead" dan enkele maanden
geleden, maar is er toch toe aan het bijdragen dat meer en meer
providers/netwerken Tiscali aan het blacklisten zijn en de ISP om
deze reden over de hekel halen. De Tiscali klanten zullen het wel
bekopen onder de vorm van verminderde bereikbaarheid.

Eric.