Onderwerp: Telenet DHCP in panne?

Sven Teirlinck submitted this idea :
> Op Mon, 05 Jan 2004 21:17:08 GMT, ÷ chris ÷ schreef in bericht
> <mesnews.2d397d41.d3481cda.3.5639@Milovetechno.com >:
>
>> achaos brought next idea :
>>> "In theorie kan één op de twee klanten problemen hebben. Het heeft te maken
>>> met het soort modem dat ze gebruiken. Klanten met een bepaalde modem
>>> krijgen geen verbinding met onze server", aldus nog de woordvoerster.
>>
>> Er dus duidelijk op aandringen dat ze mijn Motorola meepakken met de
>> verhuis
>
> Euh, juist niet. Die krijgen namelijk wel een ip. Het zijn de docsis
> modellen die problemen hebben.

Ik was misschien niet hélemaal duidelijk: ik bedoelde dus weldegelijk
dat ik de Motorola *mee* wil nemen naar m'n nieuwe huis Desnoods
koppel ik hem zelf af en pak hem mee... "Ha? Mocht da ni?"

--
<chris/>
http://www.daily.be/ - your daily fuel...

On Mon, 05 Jan 2004 14:52:26 +0100, Lucvdv wrote:

> Heeft er iemand iets opgevangen of ondervonden van een DHCP panne bij
> Telenet?

De DOCSIS modems hebben er allemaal uitgelegen van 14u tot nu ongeveer.
Het probleem lag bij de DHCP server voor DOCSIS modems.

>>> DHCP: DHCP response has incorrect id 4294954780 @2004-01-05-13:54:18

De CDLP modems hebben er vandaag ook heel even uitgelegen als deze een
nieuw IP aanvroegen of een IP hernieuwden.

--
Heavy-G

#define QUESTION (BB || !BB)
http://users.skynet.be/jaguar/thequestion.html

"xeno" <xenoREMOVE@pandora.be> wrote in message
news:s0ejvvkr32117r03r559bofbo6h88s7esi@4ax.com...
> On Mon, 05 Jan 2004 19:11:08 GMT, "Jeroen" <info@nospam.be-be-hosted>
> wrote:
>
> >Dank U wel Telenet, hopelijk geven ze een vergoeding want dit betekent
> >achterstand in het werk ...
>
> U heeft een SLA op uw verbinding ?

Als +200.000 klanten een hele namiddag zonder verbinding zitten lijkt het
mij normaal dat ze één of andere compensatie geven, zelfs als ze dat niet
verplicht zijn.

On Mon, 5 Jan 2004 14:52:26 +0100, Lucvdv wrote:

> Heeft er iemand iets opgevangen of ondervonden van een DHCP panne bij
> telenet?
>
> Ik zit hier op logs van een firewall (Watchguard Firebox SOHO) te kijken
> met een eindeloze stroom van meldingen zoals deze:
>
>>> DHCP: DHCP response has incorrect id 4294954780 @2004-01-05-13:54:18
>
> Het ID-nummer zit verdacht dicht bij de 4 giga (4294954780 = 0xFFFFCF1C),
> het zou dus wel eens met een overflow (32 bit) kunnen te maken hebben.
>
> Intussen is het bakske zijn IP-adres blijkbaar kwijt (die hierboven is de
> laatste melding die ik doorkreeg: de meldingen worden via syslog-protocol
> gelogd, en zolang het lukt worden error-niveau en hoger via een VPN-tunnel
> naar mij doorgesluisd, ik zit er 7 kilometer vanaf, de tunnel ligt al bijna
> een uur plat nu).

Stand 's anderendaags 10u30: probleem opgelost(?) vanaf 2 uur vannacht,
maar zet dat "opgelost" maar tussen aanhalingstekens, want ik krijg nog
regelmatig een of meer van diezelfde DHCP-foutmeldingen waar het gisteren
mee begonnen is (incorrect ID).

Die meldingen kwamen trouwens sporadisch al voor vanaf 31/12.

> Stand 's anderendaags 10u30: probleem opgelost(?) vanaf 2 uur vannacht,
> maar zet dat "opgelost" maar tussen aanhalingstekens, want ik krijg nog
> regelmatig een of meer van diezelfde DHCP-foutmeldingen waar het gisteren
> mee begonnen is (incorrect ID).
>
> Die meldingen kwamen trouwens sporadisch al voor vanaf 31/12.

Wat zou er juist defect geweest zijn?
En hoe hebben ze het juist opgelost?

On Mon, 05 Jan 2004 20:04:23 +0100, achaos wrote:

> "In theorie kan één op de twee klanten problemen hebben. Het heeft te
> maken met het soort modem dat ze gebruiken. Klanten met een bepaalde
> modem krijgen geen verbinding met onze server", aldus nog de woordvoerster.

Iedereen met een DOCSIS modem dus.


Nu wil het toeval dat ik twee telenet-accounts gebruik, een met DOCSIS en
een met een oudere modem, en al *maanden* DHCP-rariteiten ondervind met die
DOCSIS.

Een eerste rariteit is dat een DHCP Release die van achter een DOCSIS modem
komt, door de server genegeerd wordt.
Hoe release je dan wel? Truc voor wie van PC wil wisselen en geen hele
nacht wil wachten eer de nieuwe op internet kan (want zo lang duurt het):
netstekker van de modem even uittrekken en terug insteken.

Tweede rariteit: een DHCP server geeft bij een lease twee tijdstippen,
T1 = het tijdstip dat aangeraden wordt om een verlenging aan te vragen,
T2 = vanaf wanneer de client, als een verlenging nog niet gelukt is, er van
moet uitgaan dat de server weg is en in plaats van een renew een discover
proberen om een nieuwe server te vinden.

Bij DOCSIS modems zitten T1 en T2 in omgekeerde volgorde: T2 is altijd
kleiner dan T1. Bij de oudere (CuberSurfr Wave) modems is dat niet het
geval, terwijl je nochtans zou vermoeden dat het om dezelfde server gaat.

Een goedgeschreven DHCP client interpreteert het verstrijken van T2 als "ik
hoor de server wel niet meer, maar voor in het geval dat hij mij nog kan
horen stuur ik best toch een release voor ik een andere server ga zoeken".
Adres kwijt dus: meestal maar een paar seconden (de klant merkt het niet
eens), tenzij er iets fout gaat.

Wanneer een DHCP client probeert zijn lease te verlengen vóór het tijdstip
dat de server daarvoor opgegeven heeft (T1), al is het maar 1 seconde te
vroeg, wordt de lease niet verlengd maar gewoon het restant van de periode
nog eens bevestigd met een nieuwe T1 en T2 erbij (bij telenet: ik heb dit
onderzocht bij andere DHCP servers, en die geven wel een volledige nieuwe
lease).

Gebeurt de volgende poging _weer_ te vroeg, dan negeert de DHCP server een
tijd lang alle verdere aanvragen van die client -- meestal is dat tot een
aantal minuten voor de lease echt verstreken is, maar af en toe heb ik het
zien gebeuren tot *nadat* die verstreken was (en de klant dus geen IP meer
had).

Hier is het dat de problemen beginnen als je toevallig een D-Link firewall
in huis hebt (tenminste het type dat hier naast mij terug in de verpakking
staat, een DI-804V). Of het nu is doordat hij in de war raakt door die
omgekeerde T1 en T2, of het een andere bug is: die negeert blijkbaar T2 en
doet pas een discover als hij zijn adres echt kwijt is, probeert *altijd*
zijn lease te hernieuwen kort voor de opgegeven T1 in plaats van te wachten
tot die volledig verstreken is, staat bijgevolg regelmatig te roepen tegen
een DHCP-server die hem niet wil horen, en raakt tot een paar keer per dag
zijn adres kwijt. Soms voor seconden, soms voor minuten.



Bij telenet hebben ze hun eigen DHCP server geschreven.
Vermoedelijk bedoelen ze met T2 < T1 dat een DOCSIS client nooit een renew
moet aanvragen, maar altijd direct een discover moet doen *terwijl hij zijn
oude adres zolang nog houdt*.

Analyse van netwerklogs wijst echter uit dat sommige clients (software,
externe zoals firewalls zijn moeilijker te loggen) het er allesbehalve mee
eens zijn dat dat een geldige configuratie is.

Je ziet dus de gekste dingen gebeuren. Bijvoorbeeld: clients die spontaan
hun adres releasen op tijdstip T2, dat onmiddellijk laten volgen door een
discover en vervolgens hetzelfde IP-adres terugkrijgen -- soms met een
kortere lease (T2 < T1, en de server geeft pas een echte verlenging als de
aanvraag binnenkomt nadat T1 verstreken is).


Hier of daar kan ik er nog wel naast zitten, maar dit is het beeld dat ik
me in de loop van 4 maanden zoeken naar een oplossing voor problemen met
o.a. de D-Link opgebouwd heb.
(Een oplossing om zo'n D-Link achter een DOCSIS te gebruiken is er niet).

On Mon, 05 Jan 2004 21:35:17 GMT, Sven Teirlinck wrote:

> Op Mon, 05 Jan 2004 21:17:08 GMT, ÷ chris ÷ schreef in bericht
> <mesnews.2d397d41.d3481cda.3.5639@Milovetechno.com >:
>
>>achaos brought next idea :
>>> "In theorie kan één op de twee klanten problemen hebben. Het heeft te maken
>>> met het soort modem dat ze gebruiken. Klanten met een bepaalde modem krijgen
>>> geen verbinding met onze server", aldus nog de woordvoerster.
>>
>>Er dus duidelijk op aandringen dat ze mijn Motorola meepakken met de
>>verhuis
>
> Euh, juist niet. Die krijgen namelijk wel een ip. Het zijn de docsis
> modellen die problemen hebben.

De DOCSIS waar ik geen IP mee kreeg was er een van Motorola...

Je hebt bij telenet (minstens) twee modellen Motorola-modems: de oude
platte zwarte, en witte die vertikaal tegen de moor kunnen gemonteerd
worden. Die laatste zijn DOCSIS modems.

On Tue, 06 Jan 2004 10:47:20 GMT, .no1sname wrote:

> Wat zou er juist defect geweest zijn?
> En hoe hebben ze het juist opgelost?

Telenet gebruikt een zelfgeschreven DHCP server.

Ofwel hebben ze die willen upgraden en zat er een bug in de nieuwe versie,
ofwel hebben ze gisteren in alle haast een upgrade moeten schrijven om een
oudere bug op te lossen.

Dat er in de foutmelding een ID-nummer stond dat vlak tegen de limiet zit
van wat in 32 bits past, zou wel eens op het tweede kunnen wijzen
(volgnummers die geincrementeerd worden tot ze aan 4 miljard en zoveel
komen en een overflow de server ziek maakt).

Aan de andere kant, het feit dat het zich bij hernieuwingen van de lease
nog altijd in mindere mate voordoet kan op het tegendeel wijzen.
Ik heb de foutmeldingen nog gehad om 4u46, 9u46 en daarnet om 12u15.
Om 4u46 is gelijktijdig ook heel even de verbinding weggeweest.

On Tue, 06 Jan 2004 04:06:16 GMT, "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid>
wrote:

>> U heeft een SLA op uw verbinding ?
>
>Als +200.000 klanten een hele namiddag zonder verbinding zitten lijkt het
>mij normaal dat ze één of andere compensatie geven, zelfs als ze dat niet
>verplicht zijn.

Doet Electrabel dat ook als een hele regio ineens een half uur zonder
stroom zit ? In het geval van Electrabel mag je al blij zijn dat er
een mededeling komt dat er een probleem was...

Tijdje terug nog een uurtje een dode BC vaste lijn gehad. Naderhand
eens bij storingen geinformeerd. Probleem ? Er waren geen problemen
geweest.

Skynet die vorig jaar maaaaanden een mail-malaise gehad heeft. Hebben
ze daar ooit enige compensatie voor gegeven ? Ze hebben de problemen
amper toegegeven...

Maar nu gebeurt er iets bij TN en plots verwacht iedereen 6 maanden
gratis surfen.

Beetje kortzichtige hypocrieten hier medunkt.

On Tue, 06 Jan 2004 12:31:16 GMT, xeno wrote:

> Doet Electrabel dat ook als een hele regio ineens een half uur zonder
> stroom zit ? In het geval van Electrabel mag je al blij zijn dat er
> een mededeling komt dat er een probleem was...

De elektriciteit die je in dat half uur verbruikt hebt wordt niet
aangerekend ;-)

> Tijdje terug nog een uurtje een dode BC vaste lijn gehad. Naderhand
> eens bij storingen geinformeerd. Probleem ? Er waren geen problemen
> geweest.

Dat eenvoudig de laatste zijn waar je mee gebeld hebt die zijn telefoon
slecht opgelegd heeft. Dat geeft alle symptomen van een dode lijn.

> Skynet die vorig jaar maaaaanden een mail-malaise gehad heeft. Hebben
> ze daar ooit enige compensatie voor gegeven ? Ze hebben de problemen
> amper toegegeven...

Vorig jaar? Wij zijn drie jaar geleden van bij skynet naar easynet
verhuisd om die reden...

> Maar nu gebeurt er iets bij TN en plots verwacht iedereen 6 maanden
> gratis surfen.
>
> Beetje kortzichtige hypocrieten hier medunkt.

Al ooit iets anders geweten bij telenet-klanten?

Ze willen allemaal de snelheid van ethernet en onbeperkte trafiek voor een
lagere prijs dan je in het buitenland betaalt voor 256 kilobit.

Aan de andere kant, dat is wat telenet in de tenten _beloofde_ toen ze
opkwamen, en wat ze van hun eerste klanten (die het hadden) zonder boe of
ba terug afgenomen hebben.

On Tue, 6 Jan 2004 13:40:10 +0100, Lucvdv <name@null.net> wrote:

>De elektriciteit die je in dat half uur verbruikt hebt wordt niet
>aangerekend ;-)

De paar internet loze uren zorgen ook voor geen volume verbruik :-)

>Dat eenvoudig de laatste zijn waar je mee gebeld hebt die zijn telefoon
>slecht opgelegd heeft. Dat geeft alle symptomen van een dode lijn.

Tiens, dan hadden mijn buren links en rechts toevallig net hetzelfde
voor op dezelfde dag rond hetzelfde uur ?

>Aan de andere kant, dat is wat telenet in de tenten _beloofde_ toen ze
>opkwamen, en wat ze van hun eerste klanten (die het hadden) zonder boe of
>ba terug afgenomen hebben.

BC belooft de was te komen laten ophangen door een installateur...

Reclame praat moet je steeds met een korrel zout nemen...

"xeno" <xenoREMOVE@pandora.be> schreef in bericht
news:fdalvvocpvt9jgaoib3u5dqu810kaqavj5@4ax.com...
> On Tue, 06 Jan 2004 04:06:16 GMT, "GigaSurfer" <GigaSurfer@in.valid>
> wrote:
>
> >> U heeft een SLA op uw verbinding ?
> >
> >Als +200.000 klanten een hele namiddag zonder verbinding zitten lijkt het
> >mij normaal dat ze één of andere compensatie geven, zelfs als ze dat niet
> >verplicht zijn.
>
> Doet Electrabel dat ook als een hele regio ineens een half uur zonder
> stroom zit ? In het geval van Electrabel mag je al blij zijn dat er
> een mededeling komt dat er een probleem was...

Tja, er is nog een tijd geweest als je 2h na de melding van jou kant nog
zonder electriciteit zit wegens een technisch defect, dan kreeg je 50 ?
schadevergoeding.

On Tue, 06 Jan 2004 12:57:43 GMT, xeno wrote:

> On Tue, 6 Jan 2004 13:40:10 +0100, Lucvdv <name@null.net> wrote:
>
>>De elektriciteit die je in dat half uur verbruikt hebt wordt niet
>>aangerekend ;-)

Rapper getikt dan mijn gedachten konden volgen: daar had moeten staan "zou
verbruikt hebben"

Je betaalt voor een maand. Werkt het maar 30 dagen van de 31 door hun
eigen fout, dan verwacht je een compensatie. In andere gevallen
(olieprospector boort dwars door de backbone, sportvliegtuig crasht op
datacenter, ...) wil ik toegeeflijker zijn, zelfs al duurt het een paar
dagen in plaats van een halve.


>>Dat eenvoudig de laatste zijn waar je mee gebeld hebt die zijn telefoon
>>slecht opgelegd heeft. Dat geeft alle symptomen van een dode lijn.
>
> Tiens, dan hadden mijn buren links en rechts toevallig net hetzelfde
> voor op dezelfde dag rond hetzelfde uur ?

En nog een snelheidsfoutje: moest zijn "Dat kan eenvoudig ..." - met de
gegevens uit je bericht kon ik niets weten over je buren.

>>Aan de andere kant, dat is wat telenet in de tenten _beloofde_ toen ze
>>opkwamen, en wat ze van hun eerste klanten (die het hadden) zonder boe of
>>ba terug afgenomen hebben.
>
> BC belooft de was te komen laten ophangen door een installateur...
>
> Reclame praat moet je steeds met een korrel zout nemen...

Natuurlijk, ik reclameer ook niet, ik stel alleen maar vast.
Zo'n voorwaarden zouden niet rendabel te verwezenlijken zijn. Als het te
mooi klinkt om te geloven, geloof je het best ook niet.

Ik probeer gewoon de argumenten van de twee kanten naast elkaar te zien, en
ga er van uit dat de beste weg er in het midden tussen loopt.

op/on 06-01-2004 13:05 schreef/wrote Lucvdv :

> Bij DOCSIS modems zitten T1 en T2 in omgekeerde volgorde: T2 is altijd
> kleiner dan T1. Bij de oudere (CuberSurfr Wave) modems is dat niet het
> geval, terwijl je nochtans zou vermoeden dat het om dezelfde server gaat.

Eurodocsis en CDLP (CyberSurfr) modems hebben een andere DHCP.

op/on 06-01-2004 13:07 schreef/wrote Lucvdv :

>>> Er dus duidelijk op aandringen dat ze mijn Motorola meepakken met de
>>> verhuis
>>
>> Euh, juist niet. Die krijgen namelijk wel een ip. Het zijn de docsis
>> modellen die problemen hebben.
>
> De DOCSIS waar ik geen IP mee kreeg was er een van Motorola...
>
> Je hebt bij telenet (minstens) twee modellen Motorola-modems: de oude
> platte zwarte, en witte die vertikaal tegen de moor kunnen gemonteerd
> worden. Die laatste zijn DOCSIS modems.


Er zijn 5 Motorola's )

http://www.telenet.be/klantendienst/...odem/index.php

2 versies van Motorola's proprietary CDLP, de CyberSurfr en de CyberSurfr
(wit) Wave (donkergrijs)

3 versies naar Eurodocsis standaard, de SurfBoards SB4100, SB4200E en SB5100