Tiscali uitgaande e-mail al een hele dag down?

[a]

Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers
(mail.tiscali.be en smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde
trouwens) nu al ongeveer een hele dag down zijn?

Sinds gisteren (vrijdag 12 december) krijg ik een "ICMP
destination unreachable" terug, van de servers zelf, wegens
"port unreachable". Er draait dus geen mail server op die
machines volgens mij?

Dan maar kijken op de Tiscali web site want daar staat er
meer informatie. Dacht ik want na enig zoeken vind ik bij
"systeem status" bij "Kan ik mail versturen via de Tiscali
servers (smtp.tiscali.be)?" het antwoord "Geen probleem."

Ik heb wel een probleem en bel de helpdesk 02/400.36.02. Die
is ook vandaag (zaterdag) open (van 10 tot 19 uur) maar ze
nemen niet op en na enkele minuten bezettoon wordt de
verbinding verbroken.

Inkomende e-mail werkt hier wel, net zoals FTP, web, ...

Wie weet wat er aan de hand is? En wat eraan gedaan?

Een anonieme Tiscali ADSL klant (ex-Wanadoo maar daar zou
het toch niet aan mogen liggen).

[Vito]

On Sat, 13 Dec 2003 11:12:58 +0100, a <anonymous@nospam.thanks.be>
wrote:

>Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers
>(mail.tiscali.be en smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde
>trouwens) nu al ongeveer een hele dag down zijn?

Neen, hieris alles OK.
Heb het juist geprobeerd ( 12.13 uur - 13/12/03 )

All the best from Vito
Aarschot - Flanders -Belgium
PGP key on request
*******************************

[stevos]

"a" <anonymous@nospam.thanks.be> schreef in bericht
news:breom0$eqq$1@news.worldonline.be...
> Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers
> (mail.tiscali.be en smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde
> trouwens) nu al ongeveer een hele dag down zijn?
>
> Sinds gisteren (vrijdag 12 december) krijg ik een "ICMP
> destination unreachable" terug, van de servers zelf, wegens
> "port unreachable". Er draait dus geen mail server op die
> machines volgens mij?
>
> Dan maar kijken op de Tiscali web site want daar staat er
> meer informatie. Dacht ik want na enig zoeken vind ik bij
> "systeem status" bij "Kan ik mail versturen via de Tiscali
> servers (smtp.tiscali.be)?" het antwoord "Geen probleem."
>
> Ik heb wel een probleem en bel de helpdesk 02/400.36.02. Die
> is ook vandaag (zaterdag) open (van 10 tot 19 uur) maar ze
> nemen niet op en na enkele minuten bezettoon wordt de
> verbinding verbroken.
>
> Inkomende e-mail werkt hier wel, net zoals FTP, web, ...
>
> Wie weet wat er aan de hand is? En wat eraan gedaan?
>
> Een anonieme Tiscali ADSL klant (ex-Wanadoo maar daar zou
> het toch niet aan mogen liggen).
>

Firewall of virusscanner installed?
If yes disable them plz

Bij NAV durft de uitgaande mails scannen soms wel eens time-outs geven.

Stel in je opties de server time outs ook eens hoger in.

[Alain Beguin]

"a" a écrit/schreef/wrote le/op/on 13/12/2003 :
> Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers (mail.tiscali.be en
> smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde trouwens) nu al ongeveer een hele dag
> down zijn?
>
> Sinds gisteren (vrijdag 12 december) krijg ik een "ICMP destination
> unreachable" terug, van de servers zelf, wegens
> "port unreachable". Er draait dus geen mail server op die machines volgens
> mij?
>
> Dan maar kijken op de Tiscali web site want daar staat er meer informatie.
> Dacht ik want na enig zoeken vind ik bij "systeem status" bij "Kan ik mail
> versturen via de Tiscali servers (smtp.tiscali.be)?" het antwoord "Geen
> probleem."
>
> Ik heb wel een probleem en bel de helpdesk 02/400.36.02. Die is ook vandaag
> (zaterdag) open (van 10 tot 19 uur) maar ze nemen niet op en na enkele
> minuten bezettoon wordt de verbinding verbroken.
>
> Inkomende e-mail werkt hier wel, net zoals FTP, web, ...
>
> Wie weet wat er aan de hand is? En wat eraan gedaan?
>
> Een anonieme Tiscali ADSL klant (ex-Wanadoo maar daar zou het toch niet aan
> mogen liggen).

Geen probleem :-)

--
Alain Beguin
mailto: http://cerbermail.com/?XiEiqwImaa
Newsreader: MesNews http://mesnews.no-ip.com

[a]

Alain Beguin wrote:
....
> Geen probleem :-)

Dank aan iedereen voor de snelle antwoorden.

Nog even geprobeerd, en dit is wat ik zie op het netwerk:

0.000000 213.177.144.63 -> 195.74.212.12 DNS Standard query
A mail.tiscali.be
-- een normale DNS lookup

0.029294 195.74.212.12 -> 213.177.144.63 DNS Standard query
response A 62.235.13.211 A 62.235.13.210
-- het antwoord

0.040924 213.177.144.63 -> 62.235.13.211 TCP 4590 > smtp
[SYN] Seq=2940559890 Ack=0 Win=16384 Len=0
-- probeert verbinding te maken met de mail server

0.057526 62.235.13.211 -> 213.177.144.63 ICMP Destination
unreachable
-- maar dat mislukt, mail server wil niet

3.055537 213.177.144.63 -> 62.235.13.211 TCP 4590 > smtp
[SYN] Seq=2940559890 Ack=0 Win=16384 Len=0
-- tweede poging

3.076178 62.235.13.211 -> 213.177.144.63 ICMP Destination
unreachable
-- mislukt ook

9.070947 213.177.144.63 -> 62.235.13.211 TCP 4590 > smtp
[SYN] Seq=2940559890 Ack=0 Win=16384 Len=0
--- derde poging

9.089805 62.235.13.211 -> 213.177.144.63 ICMP Destination
unreachable
-- mislukt ook

De IP paketten gaan goed de deur uit en komen goed binnen,
aan een firewall zal het dus niet liggen denk ik.

De "ICMP destination unreachable" komt van de Tiscali mail
server (code "port unreachable").

Ik kan overigens wel mail lezen, en ook news posten dus.

Als ik een "view source" doe van mijn en uw postings, dan is
het enige dat me opvalt de "NNTP-Posting-Host: ", die is
"ppp-62-235-106-69.tiscali.be" bij jullie, en
"adsl-144-63.wanadoo.be" bij mij.

Een (verkeerd) filter op IP adressen op de Tiscali mail server?

Is er een ex-Wanadoo ADSL-er die even kan proberen?

[houghi]

a wrote:
> Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers
> (mail.tiscali.be en smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde
> trouwens) nu al ongeveer een hele dag down zijn?
>
> Sinds gisteren (vrijdag 12 december) krijg ik een "ICMP
> destination unreachable" terug, van de servers zelf, wegens
> "port unreachable". Er draait dus geen mail server op die
> machines volgens mij?

Start een dosvenster (of terminal venster) op en tik in:
telnet smtp.tiscali.be 25

Wat zie je dan? Ik zie het volgende:
houghi@penne : telnet smtp.tiscali.be 25
Trying 62.235.13.210...
telnet: connect to address 62.235.13.210: Connection refused
Trying 62.235.13.211...
telnet: connect to address 62.235.13.211: Connection refused
[13:02:02] [/home/houghi]


Wat haal ik hier uit? Ten eerste zijn er twee servers en dat die
alletwee kapot zouden zijn lijk me onwaarschijnlijk (al kan het wel)

Ten tweede dat ik er niet op kan, maar dat kan ook komen, omdat ik niet
via Tiscali ga met mijn verbinding.

Hier een voorbeeld waar ik WEL een verbinding kan maken. Kun je zien wat
je iegenlijk zelf ongeveer zou moeten zien.

[13:05:18] [/home/houghi]
houghi@penne : telnet mail.houghi.org 25
Trying 216.198.210.48...
Connected to mail.houghi.org.
Escape character is '^]'.
220 wiebel.dommel.com ESMTP

Hier even een uitleg hoe je mail kan versturen via een telnet sessie.
De lijnen die met -> beginnen zijn zaken die je moet intikken.
-# zijn comentaarlijnen van mij.
Natuurlijk wel aanpassen aan je eigen gegevens.

Open een dosvenster (of terminal venster als je geen DOS hebt)
-> telnet smtpserver.of.ip.van de provider 25
-# telent server 25 maakt een verbinding op poort 25
Trying 127.0.0.1...
Connected to localhost.
Escape character is '^]'.
220 penne.houghi.net ESMTP Postfix
-> helo example.com
-# Gebruik gewoon het deel wat achter je @ staat in je email
helo xs4all.be
250 penne.houghi.net
-> mail from: <houghi@example.com>
-# vul het emailadres in van jezelf
250 Ok
-> rcpt to: <houghi@example.net>
-# vul het adres in van de persoon die je wil mailen. Bij een test kan
dat het zelfde zijn.
250 Ok
-> data
354 End data with <CR><LF>.<CR><LF>
-# voor het starten van een bericht
-> test 1 2 3
-> test 4 5 6
-> .
-#Als je bericht af is, dan moet je een punt op een regel zetten. ENKEL
een punt.
250 Ok: queued as 30239196400
-# bericht is opgenomen in de queue
-> quit
-# verbreek de verbinding
221 Bye
Connection closed by foreign host.
--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

[Monty]

Don't worry: je bent niet de enige met (mail)probs als ex-wanadoo klant
:-(
Eddy

a wrote:

> Kan het zijn dat de Tiscali uitgaande e-mail servers
> (mail.tiscali.be en smtp.tiscali.be - het zijn dezelfde
> trouwens) nu al ongeveer een hele dag down zijn?
>
> Sinds gisteren (vrijdag 12 december) krijg ik een "ICMP
> destination unreachable" terug, van de servers zelf, wegens
> "port unreachable". Er draait dus geen mail server op die
> machines volgens mij?
>
> Dan maar kijken op de Tiscali web site want daar staat er
> meer informatie. Dacht ik want na enig zoeken vind ik bij
> "systeem status" bij "Kan ik mail versturen via de Tiscali
> servers (smtp.tiscali.be)?" het antwoord "Geen probleem."
>
> Ik heb wel een probleem en bel de helpdesk 02/400.36.02. Die
> is ook vandaag (zaterdag) open (van 10 tot 19 uur) maar ze
> nemen niet op en na enkele minuten bezettoon wordt de
> verbinding verbroken.
>
> Inkomende e-mail werkt hier wel, net zoals FTP, web, ...
>
> Wie weet wat er aan de hand is? En wat eraan gedaan?
>
> Een anonieme Tiscali ADSL klant (ex-Wanadoo maar daar zou
> het toch niet aan mogen liggen).

[a]

houghi wrote:

> Start een dosvenster (of terminal venster) op en tik in:
> telnet smtp.tiscali.be 25

Zelfde probleem: de mail servers (beide) sturen een ICMP
unreachable terug.

> Wat haal ik hier uit? Ten eerste zijn er twee servers en dat die
> alletwee kapot zouden zijn lijk me onwaarschijnlijk (al kan het wel)

DNS komt ook terug met die twee IP adressen, dus dat kan
kloppen.

> Ten tweede dat ik er niet op kan, maar dat kan ook komen, omdat ik niet
> via Tiscali ga met mijn verbinding.

Er zijn veel ISPs die filteren op IP adres, bijvoorbeeld zo
dat alleen hun eigen klanten bij de uitgaande mail (en news,
proxy, ...) server kunnen.

Wellicht doet Tiscali dat ook, maar zijn ze vergeten de oude
Wanadoo adressen ook toe te laten?

[houghi]

a wrote:
> Alain Beguin wrote:
> ...
>> Geen probleem :-)
>
> Dank aan iedereen voor de snelle antwoorden.
<snip>
> Als ik een "view source" doe van mijn en uw postings, dan is
> het enige dat me opvalt de "NNTP-Posting-Host: ", die is
> "ppp-62-235-106-69.tiscali.be" bij jullie, en
> "adsl-144-63.wanadoo.be" bij mij.
>
> Een (verkeerd) filter op IP adressen op de Tiscali mail server?
>
> Is er een ex-Wanadoo ADSL-er die even kan proberen?
>

Wat er vermoedelijk gebeurd is dat ze de reeks IP-adressen moeten
toevoegen bij het overnemen van de Wanadoo klanten. Het kan zijn dat ze
dan een reeks vergeten zijn, of een typefout gemaakt hebben. Menselijke
fout. Kan ook zijn dat Wanadoo vergeten heeft die reeks door te sturen.

Als tijdelijke oplossing kune je bij gmx.net een adres aanmaken. Als je
dan daar je mail opvraagd (ook al heb je geen mail ontvangen) dan kun je
via hun SMTP server mail versturen.

Stuur ondertussen de hele mikmak met informatie en conclusies naar de
helpdesk, systeembeheerder en/of postmaster en hoop dat het maandag
opgelost is. (postmaster bij tiscali punt be lijkt mij het meest
aangewezen)

--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

[erik]

houghi wrote:

> a wrote:
>> Alain Beguin wrote:
>> ...
>>> Geen probleem :-)
>>
>> Dank aan iedereen voor de snelle antwoorden.
> <snip>
>> Als ik een "view source" doe van mijn en uw postings, dan is
>> het enige dat me opvalt de "NNTP-Posting-Host: ", die is
>> "ppp-62-235-106-69.tiscali.be" bij jullie, en
>> "adsl-144-63.wanadoo.be" bij mij.
>>
>> Een (verkeerd) filter op IP adressen op de Tiscali mail server?
>>
>> Is er een ex-Wanadoo ADSL-er die even kan proberen?
>>
>
> Wat er vermoedelijk gebeurd is dat ze de reeks IP-adressen moeten
> toevoegen bij het overnemen van de Wanadoo klanten. Het kan zijn dat
> ze dan een reeks vergeten zijn, of een typefout gemaakt hebben.
> Menselijke fout. Kan ook zijn dat Wanadoo vergeten heeft die reeks
> door te sturen.
>
> Als tijdelijke oplossing kune je bij gmx.net een adres aanmaken. Als
> je dan daar je mail opvraagd (ook al heb je geen mail ontvangen) dan
> kun je via hun SMTP server mail versturen.
>
> Stuur ondertussen de hele mikmak met informatie en conclusies naar de
> helpdesk, systeembeheerder en/of postmaster en hoop dat het maandag
> opgelost is. (postmaster bij tiscali punt be lijkt mij het meest
> aangewezen)
>

Stuur dat alsjblieft niet naar een heleboel aliases. Ga er van uit dat
een firma best wel zijn mail leest, en niet op ieder mogelijk adres
gespammed wil worden met dezelfde info.

Ik denk trouwens dat systeembeheerders van tiscali best meelezen in deze
groep. (Glenn Plas bijvoorbeeld). Er zal dus vast al wel melding van
gemaakt zijn. ;-)

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.

[houghi]

erik wrote:
>> Stuur ondertussen de hele mikmak met informatie en conclusies naar de
>> helpdesk, systeembeheerder en/of postmaster en hoop dat het maandag
>> opgelost is. (postmaster bij tiscali punt be lijkt mij het meest
>> aangewezen)
>>
>
> Stuur dat alsjblieft niet naar een heleboel aliases. Ga er van uit dat
> een firma best wel zijn mail leest, en niet op ieder mogelijk adres
> gespammed wil worden met dezelfde info.

Ik heb het herlezen en het komt er inderdaad niet goed uit. Mijn
bedoeling was eigelijk om te zeggen naar de helpdesk en/of
systeembeheerder, waarvan de postmaster mij het meest aangewezen lijkt.

2 adressen dus. De reden is simpel. De helpdesk is dan op de hoogte en
kan van die kant iets doen. Klanten inlichten en uiteraard de nodige
personen.

Postmaster is dan ook op de hoogte en zal dan ook zijn nodige
maatregelen gaan kunnen nemen. en uitzoeken wat het probleem ECHT is.

Meer mensen iets sturen lijkt me niet echt verstandig, inderdaad. Extra
voordeel is dat indien de helpdesk geen contact heeft met de
susteembeheerders, die toch via postmaster toch op de hoogte zijn.

Ik kan me voorstellen dat er systeembeheerders zijn die alles wat de
helpdesk doorstuurt naast zich neerleggen. BOFH syndroom. ;-)

Verder kan de helpdesk het vergeten of komen ze er niet aan toe en
lezen ze die mail pas maandag.

Ik ga er uiteraard van uit dat men de mail leest, anders stuur je niets.
Het is echter verkeerd verwoord van mij en de bedoeling was dus 3 (twee)
mails te sturen. Een naar helpdesk en een naar postmaster.

> Ik denk trouwens dat systeembeheerders van tiscali best meelezen in deze
> groep. (Glenn Plas bijvoorbeeld). Er zal dus vast al wel melding van
> gemaakt zijn. ;-)

Ik zou mijn adem daar niet voor inhouden. OP de website stond blijkbaar
niets vermeld. De oorspronkelijke poster kreeg ook de helpdesk niet aan
de lijn. Was dat wel gebeurd, dan hadden we mischien wel al geweten wat
er aan de hand was.

Voor het zelfde geld kan die Gelnn Plas en andere systeembeheerders
ineens een sociaal leven hebben en zijn ze in het bos aan het wandelen.
(Een systeembeheerder met een sociaal leven. Hoe VERZIN ik het. LOL.
--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

[Gabrie van Zanten]

In article <brf1vh$ls7$1@news.worldonline.be>,
anonymous@nospam.thanks.be says...
> houghi wrote:
>
> > Start een dosvenster (of terminal venster) op en tik in:
> > telnet smtp.tiscali.be 25
>
> Zelfde probleem: de mail servers (beide) sturen een ICMP
> unreachable terug.
>
> > Wat haal ik hier uit? Ten eerste zijn er twee servers en dat die
> > alletwee kapot zouden zijn lijk me onwaarschijnlijk (al kan het wel)
>
> DNS komt ook terug met die twee IP adressen, dus dat kan
> kloppen.
>
> > Ten tweede dat ik er niet op kan, maar dat kan ook komen, omdat ik niet
> > via Tiscali ga met mijn verbinding.
>
> Er zijn veel ISPs die filteren op IP adres, bijvoorbeeld zo
> dat alleen hun eigen klanten bij de uitgaande mail (en news,
> proxy, ...) server kunnen.
>
> Wellicht doet Tiscali dat ook, maar zijn ze vergeten de oude
> Wanadoo adressen ook toe te laten?
>
>
Lijkt me vreemd dat ze een ICMP unreachable terug sturen. Bedoel je dat
je geen connectie krijgt en de verbinding wegvalt?

Je zou hetzelfde moeten krijgen als houghi jou aangaf:

houghi@penne : telnet smtp.tiscali.be 25
Trying 62.235.13.210...
telnet: connect to address 62.235.13.210: Connection refused
Trying 62.235.13.211...
telnet: connect to address 62.235.13.211: Connection refused

Die ICMP unreachable wil meer zeggen dat jouw systeem niet eens met de
mail server heeft kunnen praten, hij heeft jou dus nog niet eens kunnen
weigeren !!!!!

Wat me net invalt.... ik ben bij Telenet en mag niet met andere smtp
servers praten als die van telenet zelf. Kan het zijn dat jij dit bij
Wannadoo ook hebt?????

Probeer eens of je via Telnet aan andere providers hun smtp server komt.

Gabrie

[houghi]

Gabrie van Zanten wrote:
> Wat me net invalt.... ik ben bij Telenet en mag niet met andere smtp
> servers praten als die van telenet zelf. Kan het zijn dat jij dit bij
> Wannadoo ook hebt?????

Mag je wel. Iedere inkomende mailserver is een SMTP server. Die spreken
met elkaar. De uitgaande mailserver is er slechts een van. Op mijn IP
staat ook een SMTP server. Daar kun je rustig mee spreken. Of je er iets
aan hebt is een andere zaak.

SMTP staat gewoon voor Simple Mail Transfer Protocol, oftewel iedere
mailserver. Een andere mailserver van Tiscali is mail-in.tiscali.be waar
je (gelukkig) wel een verbinding mee kan maken.

Het is zo dat de mail.tiscali.be vermoedelijk enkel maar gebruikt wordt
om boodschappen aan te nemen van Tiscali klanten om mail door te sturen
en mail-in.tiscali.be wotrdt gebruikt om de mail van anderen te
ontvangen en door te geven.

Er is een (klein) verschil tussen een relay server en een smtp server.
Een mail-relay server zal altijd een (E)SMTP sever zijn. Een (E)SMTP
sever hoeft geen relay server te zijn.
--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

[erik]

houghi wrote:

> erik wrote:
>>> Stuur ondertussen de hele mikmak met informatie en conclusies naar
>>> de helpdesk, systeembeheerder en/of postmaster en hoop dat het
>>> maandag opgelost is. (postmaster bij tiscali punt be lijkt mij het
>>> meest aangewezen)
>>>
>>
>> Stuur dat alsjblieft niet naar een heleboel aliases. Ga er van uit
>> dat een firma best wel zijn mail leest, en niet op ieder mogelijk
>> adres gespammed wil worden met dezelfde info.
>
> Ik heb het herlezen en het komt er inderdaad niet goed uit. Mijn
> bedoeling was eigelijk om te zeggen naar de helpdesk en/of
> systeembeheerder, waarvan de postmaster mij het meest aangewezen
> lijkt.
>
> 2 adressen dus. De reden is simpel. De helpdesk is dan op de hoogte en
> kan van die kant iets doen. Klanten inlichten en uiteraard de nodige
> personen.
>
> Postmaster is dan ook op de hoogte en zal dan ook zijn nodige
> maatregelen gaan kunnen nemen. en uitzoeken wat het probleem ECHT is.
>
> Meer mensen iets sturen lijkt me niet echt verstandig, inderdaad.
> Extra voordeel is dat indien de helpdesk geen contact heeft met de
> susteembeheerders, die toch via postmaster toch op de hoogte zijn.
>
> Ik kan me voorstellen dat er systeembeheerders zijn die alles wat de
> helpdesk doorstuurt naast zich neerleggen. BOFH syndroom. ;-)
>
> Verder kan de helpdesk het vergeten of komen ze er niet aan toe en
> lezen ze die mail pas maandag.
>
> Ik ga er uiteraard van uit dat men de mail leest, anders stuur je
> niets. Het is echter verkeerd verwoord van mij en de bedoeling was dus
> 3 (twee) mails te sturen. Een naar helpdesk en een naar postmaster.
>

:-)

>> Ik denk trouwens dat systeembeheerders van tiscali best meelezen in
>> deze groep. (Glenn Plas bijvoorbeeld). Er zal dus vast al wel melding
>> van gemaakt zijn. ;-)
>
> Ik zou mijn adem daar niet voor inhouden. OP de website stond
> blijkbaar niets vermeld. De oorspronkelijke poster kreeg ook de
> helpdesk niet aan de lijn. Was dat wel gebeurd, dan hadden we mischien
> wel al geweten wat er aan de hand was.

Ik weet zeker dat het gemeld is. :-) Kwestie van goede kristallen bol.
Weet alleen nog niet wanneer het opgelost is.

>
> Voor het zelfde geld kan die Gelnn Plas en andere systeembeheerders
> ineens een sociaal leven hebben en zijn ze in het bos aan het
> wandelen. (Een systeembeheerder met een sociaal leven. Hoe VERZIN ik
> het. LOL.

Inderdaad. Stel je voor: een systeem beheerder met een sociaal leven.


EJ, die vindt dat het nu tijd voor de kroeg is. :-)
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.

[erik]

houghi wrote:

[knip]

>> Ik denk trouwens dat systeembeheerders van tiscali best meelezen in
>> deze groep. (Glenn Plas bijvoorbeeld). Er zal dus vast al wel melding
>> van gemaakt zijn. ;-)
>
> Ik zou mijn adem daar niet voor inhouden. OP de website stond
> blijkbaar niets vermeld. De oorspronkelijke poster kreeg ook de
> helpdesk niet aan de lijn. Was dat wel gebeurd, dan hadden we mischien
> wel al geweten wat er aan de hand was.
>
> Voor het zelfde geld kan die Gelnn Plas en andere systeembeheerders
> ineens een sociaal leven hebben en zijn ze in het bos aan het
> wandelen. (Een systeembeheerder met een sociaal leven. Hoe VERZIN ik
> het. LOL.

En toch zegt mijn kristallen bol dat het al is opgelost. Blijkbaar lezen
er inderdaad beheerders mee. :-)

EJ
--
Remove the obvious part (including the dot) for my email address.
http://www.vanwesten.net for examples of ipf and pf.