Onderwerp: pop.belgacom.net

On Sun, 07 Dec 2003 11:33:02 GMT, s|b wrote:

> ik denk dat ik even aan iemand op de
> mailing list ga vragen om me een txt-file te mailen met alle e-mails
> die verstuurd werden sinds 05/12/03. Weet ik ook dadelijk of de
> mailserver nog altijd een achterstand heeft.

En dat heb ik dus gedaan. Vandaag blijkt er een hele hoop mail
verstuurd te zijn via die mailing list, maar ik heb hier nog geen
enkele mail gezien vandaag. Het rare is dan weer dat een mailtje via
de Telenet mailserver wél aankomt op dat Belgacom-adres. (De mailing
list wordt verstuurd via een server in de VS. Eigen mails eerst?)

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

s|b wrote:

> En dat heb ik dus gedaan. Vandaag blijkt er een hele hoop mail
> verstuurd te zijn via die mailing list, maar ik heb hier nog geen
> enkele mail gezien vandaag. Het rare is dan weer dat een mailtje via
> de Telenet mailserver wél aankomt op dat Belgacom-adres. (De mailing
> list wordt verstuurd via een server in de VS. Eigen mails eerst?)

Mischien blijft die mailserver van telenet gewoon langer proberen

On Sun, 07 Dec 2003 19:48:27 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:

>On Sun, 07 Dec 2003 11:33:02 GMT, s|b wrote:
>
>> ik denk dat ik even aan iemand op de
>> mailing list ga vragen om me een txt-file te mailen met alle e-mails
>> die verstuurd werden sinds 05/12/03. Weet ik ook dadelijk of de
>> mailserver nog altijd een achterstand heeft.
>
>En dat heb ik dus gedaan. Vandaag blijkt er een hele hoop mail
>verstuurd te zijn via die mailing list, maar ik heb hier nog geen
>enkele mail gezien vandaag. Het rare is dan weer dat een mailtje via
>de Telenet mailserver wél aankomt op dat Belgacom-adres. (De mailing
>list wordt verstuurd via een server in de VS. Eigen mails eerst?)

Het is niet onwaarschijnlijk (maar nu niet meer te zien) dat de
inkomende Belgacom smtp server ook geen mail meer accepteerde omdat
deze er ook uit lag of omdat er geen mail meer kon worden afgehaald
het hele zooitje verstopt zat.
De aanleverende smtp server zal dan eerst na 4 uur, dan 8, vervolgens
na 1 dag en meestal tot 4 dagen proberen opnieuw de mail aan te bieden
aan Belgacom.net.
De mail zit dan dus niet meer bij belgacom.net in de pijp maar bij de
aanleverende servers.

On Mon, 08 Dec 2003 00:18:54 +0100, HoliemaN wrote:

> Mischien blijft die mailserver van telenet gewoon langer proberen

De mail via de Telenet-server was er praktisch dadelijk. Ik verstuurde
de mail met de ene mailclient en haalde 'm met een andere mailclient
dadelijk op.

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

On Mon, 08 Dec 2003 00:43:13 GMT, Jan (rot13 on prefix) wrote:

> Het is niet onwaarschijnlijk (maar nu niet meer te zien) dat de
> inkomende Belgacom smtp server ook geen mail meer accepteerde omdat
> deze er ook uit lag of omdat er geen mail meer kon worden afgehaald
> het hele zooitje verstopt zat.

En toen ik die e-mail via Telenet stuurde was het waarschijnlijk in
orde en vandaar dat ie dan wél dadelijk opgehaald kon worden? (Of zie
ik dit verkeerd?)

> De aanleverende smtp server zal dan eerst na 4 uur, dan 8, vervolgens
> na 1 dag en meestal tot 4 dagen proberen opnieuw de mail aan te bieden
> aan Belgacom.net.
> De mail zit dan dus niet meer bij belgacom.net in de pijp maar bij de
> aanleverende servers.

Iets over die 4 dagen had ik ook al gelezen in een posting van houghi.
Als ik jouw uitleg goed begrijp, dan zou het dus best kunnen dat al
die e-mails nu 'on hold' zijn geplaatst bij de aanleverende server(s)
en dit omdat ze er in eerste instantie niet doorgeraakten bij
Belgacom.net?

Worden die mails dan in een 'queue' geplaatst en krijgen ze voorrang
op meer recente mails? Ondanks het feit dat de statuspagina beweert
dat er geen vertragingen meer zijn heb ik vandaag nog altijd geen
mails van die mailing list ontvangen... :~(

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

s|b <me@privacy.invalid> wrote:
> On Mon, 08 Dec 2003 00:43:13 GMT, Jan (rot13 on prefix) wrote:
>> De aanleverende smtp server zal dan eerst na 4 uur, dan 8, vervolgens
>> na 1 dag en meestal tot 4 dagen proberen opnieuw de mail aan te bieden
>> aan Belgacom.net.
>> De mail zit dan dus niet meer bij belgacom.net in de pijp maar bij de
>> aanleverende servers.

> Iets over die 4 dagen had ik ook al gelezen in een posting van houghi.
> Als ik jouw uitleg goed begrijp, dan zou het dus best kunnen dat al
> die e-mails nu 'on hold' zijn geplaatst bij de aanleverende server(s)
> en dit omdat ze er in eerste instantie niet doorgeraakten bij
> Belgacom.net?

> Worden die mails dan in een 'queue' geplaatst en krijgen ze voorrang
> op meer recente mails? Ondanks het feit dat de statuspagina beweert
> dat er geen vertragingen meer zijn heb ik vandaag nog altijd geen
> mails van die mailing list ontvangen... :~(

De mailserver gaat die idd ergens bijhouden in een queue. Waar juist
is afhankelijk van de software. Na bepaalde tijdspannes gaat die dan
proberen die terug te versturen. Meestal is dat idd enkele malen het
eerste uur, dan 4 uur, dan 8,... en dan stopt het systeem na 5
dagen. Dit kan echter aangepast worden. Het zou dus kunnen da je mails
van je mailinglist een dag in "quarantaine" zitten, zodat je ze bv
morgen pas krijgt.

Meestal is het echter niet zo dat deze telkens opnieuw geprobeerd
worden wanneer een andere mail gestuurd wordt. Ze blijven gewoon
wachten tot hun "tijd gekomen is"... Dit zou anders zorgen voor
nodeloze pogingen op zwaar belaste systemen.

Vriendelijke groeten,
Bernard Grymonpon

--
Openminds bvba www.openminds.be
Tweebruggenstraat 16 - 9000 Gent - Belgium

s|b wrote:
> En toen ik die e-mail via Telenet stuurde was het waarschijnlijk in
> orde en vandaar dat ie dan wél dadelijk opgehaald kon worden? (Of zie
> ik dit verkeerd?)

Je ziet het verkeerd. Ik zeg niet dat het zo gebeurd is, maar het KAN
als volgt gebeurd zijn. Ik neem even heel simpel aan dat er slechts 1
mailserver is:

Mail A wordt verstuurd en de server werkt niet. Na 1 uur is er nog een
poging. Server werkt nog niet. Na 4 uur weer, nog niets, na 8 uur weer,
nog niets, na 24 uur weer, nog niets.
We zijn dan zo een 36 uur verder en op dat moment wordt de server
gestart en werkt weer. De mail A wordt echter pas na 24 uur (of nog
later) verstuurd.

Op dat moment wordt mail B verstuurd. Aangezien de server het weer doet
wordt de mail B gewoon doorgestuurd.

Mail A wordt na 24 uur verstuurd. Door de eerdere problemen is er echter
een opstropping en wordt er nog eens 24 uur gewacht. Dan gaat de mail er
wel door.


> Iets over die 4 dagen had ik ook al gelezen in een posting van houghi.
> Als ik jouw uitleg goed begrijp, dan zou het dus best kunnen dat al
> die e-mails nu 'on hold' zijn geplaatst bij de aanleverende server(s)
> en dit omdat ze er in eerste instantie niet doorgeraakten bij
> Belgacom.net?

Inderdaad. Deze opzet is er gekomen omdat vroeger verbindingen niet heel
betrouwbaar waren. Net zoals een standaard paket kijkt of het wel of
niet is aangekomen, zal ook een email een bevestiging willen hebben.

Om die reden werden er ook vaker verschilende servers achter elkaar
gezet om mail op te vangen als de verbinding weer eens down was. (Ja,
vroeger was dat normaal dat zoiets gebeurde)
Dit kon je zien aan de MX records.
houghi.org. 86400 IN MX 10 mail.houghi.org.
houghi.org. 86400 IN MX 20 mail.example.com.

Indien mail.goughi.org niet reageerde werd de mail bij mail.example.com
afgeleverd. Die stond dan vaak ook ergens anders.

De reserver probeerde dan de mail naar die eerste af te leveren. (Dit
kon op verschillende manieren gaan. Automatisch, of op afroep)

Tegenwoordig is die tweede er vaak niet en neemt de versturende partij
de taak op zich van backup mailserver. Resultaat blijkft het zelfde.

> Worden die mails dan in een 'queue' geplaatst en krijgen ze voorrang
> op meer recente mails? Ondanks het feit dat de statuspagina beweert
> dat er geen vertragingen meer zijn heb ik vandaag nog altijd geen
> mails van die mailing list ontvangen... :~(

iNeen, ze krijgen geen voorrang. ALLE mails komen in een queue terecht
en wie het eerst komt, het eerst maalt. Als een mail niet doorkomt, gaat
die gewoon weer achter in de queue. Er wordt dan een nummer op geplakt.
Er wordt gewoon een streepje bij gezet. Hoe meer streepjes, hoe langer
het duurt voor de mail weer in de queue mag gaan staan.
0 streepjes, direct in de queue
1 streepje, ga terug in de queue
2 streepjes, ga over een uur in de queue.
3 streepjes, kom over 4 uur terug in de queue staan
4 streepje, kom over acht uur nog eens proberen
5 streepjes, tot morgen
6 streepjes, tot morgen
7 streepjes, tot morgen
8 streepjes, aan de andere kant is er niemand thuis, laen we het maar
vergeten.

We gaan even terug naar de twee mailservers, mail.houghiorg en
mail.example.com. Stel dat die van houghi er 3 dagebn uitligt. Al de
mail van die drie dagen zit dan op mail.example.com. mail.houghi.org
gaat terug online en krijgt ineens een enorme stoot mail te verwerken,
waardoor de server WEER down gaat. Dit gaat zo door totr in het
oneindige.

Tegenwoordig zou die mail.example.com er niet meer staan. Wat er gebeurd
is dat de tijden dat mails toe gaan komen over een grotere tijd
verspreid zijn, aangezien het over mailserver van allerlei verschillende
plaatsen gaat. De mailserver mail,.houghi.org kan dit dan beter
verwerken en zal niet zo snel crashen.

Zo, dit was de les SMTP in de praktijk. Deze les is gegeven in de geest
van free speech, al zal ik nooit neen zeggen tegen free beer. :-)

http://www.faqs.org/rfcs/rfc821.html voor nog meer info.
--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

On Mon, 8 Dec 2003 22:43:02 +0100, houghi wrote:

> Je ziet het verkeerd. Ik zeg niet dat het zo gebeurd is, maar het KAN
> als volgt gebeurd zijn. Ik neem even heel simpel aan dat er slechts 1
> mailserver is:
8< mail A & B >8

Iets in die aard had ik ook begrepen. Dat het niet noodzakelijk op die
manier gebeurd is besef ik ook. Het blijft allemaal wel raar
natuurlijk. Daarstraks een mail gestuurd via Telenet en een andere via
Yahoo. Beiden komen aan (met een 10-tal minuten vertraging, maar ze
komen aan). Ik vraag aan iemand anders op de lijst om me een mailtje
te sturen en een TXT-file met de mails (in UNIX format, maar dat
terzijde) die sinds gisteren 21u03 verstuurd zijn. Het mailtje uit
Nederland komt aan en omstreeks 22u. ook mailtje op de mailing list
(verstuurd rond 19u.22). Uit de TXT-file blijkt dat ik sinds gisteren
nog zo'n 73 andere mails gemist heb.

Ik vermoed dat de instellingen van zo'n mailing list ook wat in de pap
te brokken hebben. Voor hetzelfde geld hebben die me (tijdelijk) aan
de kant geschoven omwille van problemen met de Belgacom-mailserver.
(Ik gok er maar zo'n beetje op los...)

8< knip >8
> Zo, dit was de les SMTP in de praktijk. Deze les is gegeven in de geest
> van free speech, al zal ik nooit neen zeggen tegen free beer. :-)

Bedankt voor de les, maar intussen weet ik wel 1 ding: als die
Belgacom-server problemen /blijft/ geven, dan kan ik beter een andere
(en betere) POP-account gaan zoeken.

> http://www.faqs.org/rfcs/rfc821.html voor nog meer info.

Die gaat even in de logs. :-)

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

On Sat, 06 Dec 2003 15:20:48 +0100, Diva wrote:

>
> C:\>telnet pop.belgacom.net 110
> Verbinding maken met pop.belgacom.net...Kan geen verbinding maken met
> de host op
> poort 110 : De verbinding is mislukt
>
> C:\>
>
>
> Dit al enkele dagen. Hoe lang nog voor er terug mail uit die mailboxen
> te halen is ?

En wat is er vandaag te lezen op
<http://selfcare.belgacom.net/?new_la...t:extra:status> ?

| Er is momenteel een probleem met onze inkomende mailservers [POP3]
| voor Belgacom.Net klanten. Hierdoor kan u zowel moeilijkheden
| ondervinden om uw emails op te halen via uw emailprogramma, alsook
| via onze webmail pagina's.
| Opening: 09-12-2003 21:22:32
| Status: open
| Duur:
| Gesloten:

In plaats van 'Opening: 09-12-2003' had er beter 'Opening: 05-12-2003'
gestaan. Die problemen zijn immers al sinds vrijdag bezig...

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>