Onderwerp: Re: MS/SCO versus Google [OT]

On Thu, 27 Nov 2003 10:25:31 +0100, Paul Cobbaut wrote:

8< knip >8
> PS Kunnen we Google als provider zien ? Anders zijn we offtopic...

Zelfs al zou het een provider zijn, echt Belgisch is ie niet, dacht
ik.

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

On Thu, 27 Nov 2003 18:01:49 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:

>> PS Kunnen we Google als provider zien ? Anders zijn we offtopic...
>
>Zelfs al zou het een provider zijn, echt Belgisch is ie niet, dacht
>ik.

Euh... het gaat over hetzelfde MS waardoor Telenet nu een andere
AV/antispam tool kan zoeken wegens opzettelijk in de vuilbak gedropt
door MS.

Naast dat proberen ze nu ook Google kapot te maken in het voordeel van
hun MSN gedoe.

Wat gaat het volgende zijn ? MS/SCO die ook Belgische providers gaat
lastig vallen en gaat dreigen met rechtszaken omdat ze hier of daar
linux servers hebben draaien ?

In Nederland heeft al een pc-verkoper last met MS omdat hij standaard
Lindows levert ipv Windows.

Of ben ik weer de enigste die MS redelijk dicht voelt naderen op vele
vlakken ?

In article <hqrcsvsp4v3h2se99vto9j8bt58dkdd8oq@4ax.com>,
xeno <xenoREMOVE@pandora.be> wrote:

> On Thu, 27 Nov 2003 18:01:49 GMT, "s|b" <me@privacy.invalid> wrote:
>
> >> PS Kunnen we Google als provider zien ? Anders zijn we offtopic...
> >
> >Zelfs al zou het een provider zijn, echt Belgisch is ie niet, dacht
> >ik.
>
> Euh... het gaat over hetzelfde MS waardoor Telenet nu een andere
> AV/antispam tool kan zoeken wegens opzettelijk in de vuilbak gedropt
> door MS.
>
> Naast dat proberen ze nu ook Google kapot te maken in het voordeel van
> hun MSN gedoe.
>
> Wat gaat het volgende zijn ? MS/SCO die ook Belgische providers gaat
> lastig vallen en gaat dreigen met rechtszaken omdat ze hier of daar
> linux servers hebben draaien ?
>
> In Nederland heeft al een pc-verkoper last met MS omdat hij standaard
> Lindows levert ipv Windows.
>
> Of ben ik weer de enigste die MS redelijk dicht voelt naderen op vele
> vlakken ?

Je bent zeker niet de enige.


Maarrrrr...

MS begaat nu de ene stommiteit na de andere. Ze hebben de volksrepubliek
de broncode van Windows gegeven. Die is reeds op ruime schaal verspreid.
Zie je de trojans al komen?

Ze hebben het vertrouwen van de security community nu wel volledig
verloren. Drie maanden nadat ze contractueel aan Symantec en een paar
andere beloofd hadden geen AV software uit te brengen kopen ze RAV,
draaien de Linux en de Mac versie de nek om en besluiten RAV in te
bouwen in onding nummer een, de exchange mailserver.

But then, what's new. MS' historie hangt aaneen van leugens,
machtsmisbruik en bedrog. Laat ons hopen de de EU-commissie heel wat
strenger optreedt dan de US-justice. Iedereen zou er baat bij hebben.

Ondertussen loven ze, duidelijk ten einde raad, 5 miljoen US$ uit voor
inlichtingen betreffende virus-auteurs. Daarmee geven ze duidelijk te
kennen gewoon niet in staat te zijn Windhoos te beveiligen, iets wat de
technisch mgr al toegegeven heeft...

X-Newsreader: Forte Agent 1.93/32.576 English (American)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Lines: 38
Date: Mon, 01 Dec 2003 12:28:58 GMT
NNTP-Posting-Host: 213.119.130.75
X-Complaints-To: abuse@telenet.be
X-Trace: phobos.telenet-ops.be 1070281738 213.119.130.75 (Mon, 01 Dec 2003 13:28:58 MET)
NNTP-Posting-Date: Mon, 01 Dec 2003 13:28:58 MET
Organization: Telenet Internet
Xref: nl-news.euro.net be.providers:114672

On Mon, 01 Dec 2003 10:52:56 +0100, Cyrano <cyrano.mac@techemail.com>
wrote:

>But then, what's new. MS' historie hangt aaneen van leugens,
>machtsmisbruik en bedrog. Laat ons hopen de de EU-commissie heel wat
>strenger optreedt dan de US-justice. Iedereen zou er baat bij hebben.
>
>Ondertussen loven ze, duidelijk ten einde raad, 5 miljoen US$ uit voor
>inlichtingen betreffende virus-auteurs. Daarmee geven ze duidelijk te
>kennen gewoon niet in staat te zijn Windhoos te beveiligen, iets wat de
>technisch mgr al toegegeven heeft...

En naast die zaken begrijp ik niet dat men dat hier allemaal direct OT
vindt.

Stel, dat MS/SCO het gedaan krijgt dat ze licentiegelden gaan vragen
voor elke linux server overal ter wereld. Dan zitten ook onze
providers met een groot probleem. Of wel zitten ze ineens met een
totaal onvoorziene meerkost om hun server parken te voorzien van
licenties, of ze zitten met een nog groter probleem als ze alles
moeten of willen overzetten op MS gedoe. En bij PI heeft het duidelijk
mogen zijn dat deze laatste optie eigelijk totaal geen optie is.

Ik snap niet dat men daar allemaal zo licht blijft overgaan. De kansen
dat er problemen ontstaan worden alle dagen groter. En zolang er geen
deftige rechtszaak plaatsvindt waarin duidelijk wordt of SCO nu wel of
geen recht van spreken heeft, hou ik mijn hart vast voor de mogelijke
gevolgen. Mij als thuisgebruiker kan het weinig schelen wat MS/SCO
gedaan krijgt, maar voor grote officiele bedrijven ligt dat allemaal
wel heel anders.

Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
(financiele) problemen... Want ik denk niet dat er 1 ISP is die nu al
een potje van enkele miljoenen heeft opzij staan om in-geval-van extra
licentiekosten te gaan ophoesten...

xeno wrote:

>>But then, what's new. MS' historie hangt aaneen van leugens,
>>machtsmisbruik en bedrog. Laat ons hopen de de EU-commissie heel wat
>>strenger optreedt dan de US-justice. Iedereen zou er baat bij hebben.

Volledig akkoord!

>>Ondertussen loven ze, duidelijk ten einde raad, 5 miljoen US$ uit voor
>>inlichtingen betreffende virus-auteurs. Daarmee geven ze duidelijk te
>>kennen gewoon niet in staat te zijn Windhoos te beveiligen, iets wat de
>>technisch mgr al toegegeven heeft...

Zever...mijne Windows 2000 staat 24u/24u online, al sinds 1999 (Windows 2000 Beta 3).
Nog nooit gehacked, nog nooit een virus of worm gehad.
Windows NT is wel degelijk goed te beveiligen,
alles hangt af van de beheerders achter de machine.

> En naast die zaken begrijp ik niet dat men dat hier allemaal direct OT
> vindt.
>
> Stel, dat MS/SCO het gedaan krijgt dat ze licentiegelden gaan vragen
> voor elke linux server overal ter wereld. Dan zitten ook onze
> providers met een groot probleem. Of wel zitten ze ineens met een
> totaal onvoorziene meerkost om hun server parken te voorzien van
> licenties, of ze zitten met een nog groter probleem als ze alles
> moeten of willen overzetten op MS gedoe. En bij PI heeft het duidelijk
> mogen zijn dat deze laatste optie eigelijk totaal geen optie is.

Ze kunnen snel naar een van de BSD's migreren.

Al ben ik zeker dat de SCO rechtszaken nog steeds tegen IBM gericht zijn, en niet tegen eindgebruikers. En ik ben nog
zekerder dat SCO niet zal winnen, maar daar gaat het ook niet om!

SCO wil helemaal niet winnen, ze willen het proces zo lang mogelijk rekken!!!

MS/SCO wil enkel de geloofwaardigheid van linux en Open Software schaden!!! FUD zaaien zoveel ze kunnen. Verwacht
volgend jaar nog meer rechtszaken en andere beschuldigingen, dat The Gimp, KDE en Gnome maar hout beginnen vasthouden.
Des te meer de geloofwaardigheid van OSS geschaad, des te meer licenties MS kan verkopen.

> Ik snap niet dat men daar allemaal zo licht blijft overgaan. De kansen
> dat er problemen ontstaan worden alle dagen groter. En zolang er geen
> deftige rechtszaak plaatsvindt waarin duidelijk wordt of SCO nu wel of
> geen recht van spreken heeft, hou ik mijn hart vast voor de mogelijke
> gevolgen. Mij als thuisgebruiker kan het weinig schelen wat MS/SCO
> gedaan krijgt, maar voor grote officiele bedrijven ligt dat allemaal
> wel heel anders.

U verwoordt hier letterlijk wat SCO zo graag hoort. SCO bazuint wat onzin rond en u 'houdt uw hart vast'. Ik zou zeggen
relax, niks aan de hand. Er is geen schijn van kans dat een Belgische provider ooit een euro aan SCO *moet* geven omdat
ze linux gebruiken.

IBM heeft cash en kennis en ervaring (en patenten) genoeg om SCO deftig te vertrappelen.
Het is onmogelijk om te niezen zonder 17 patenten van IBM te schenden ;-)

>
> Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
> dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
> aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
> veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
> (financiele) problemen... Want ik denk niet dat er 1 ISP is die nu al
> een potje van enkele miljoenen heeft opzij staan om in-geval-van extra
> licentiekosten te gaan ophoesten...

Maak u geen zorgen, die miljoentjes zullen nooit naar SCO vloeien.

cheers,
pol

--
Geef verstoten honden een thuis
http://www.dierenasieltienen.be

On Mon, 01 Dec 2003 15:21:54 +0100, Paul Cobbaut <me@privacy.net>
wrote:

>Maak u geen zorgen, die miljoentjes zullen nooit naar SCO vloeien.

Dat is mijn idee ook ergens, maar de zaak/zaken beginnen zo uit te
deinen dat het gevaarlijke vormen begint aan te nemen.

xeno <xenoREMOVE@pandora.be> spande een lange zaag

> Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
> dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
> aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
> veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
> (financiele) problemen...

1) je hebt totaal geen bewijs dat MS daar achter zit en
SCO weet *zelf* nog niet wie ze gaan sue'n.
(laster en eerroof zijn al langer uw handelsmerk)

2) je "vergeet" Sun, die er al als eerste bij was om te profiteren van de acties van SCO
http://news.com.com/2100-1016_3-1018669.html?tag=fd_top
(gelijke maten & gewichten ken je überhaupt niet)

3) *nog meer OT*: maak je maar wat dikker want
hoewel jij zei dat BMW MS gedropt had:
http://groups.google.be/groups?selm=...&output=gplain

, is net het tegendeel waar:
http://news.com.com/2100-1008_3-5111...?tag=nefd_lede

:P

PauL wrote:

> xeno <xenoREMOVE@pandora.be> spande een lange zaag
>
>
>>Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
>>dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
>>aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
>>veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
>>(financiele) problemen...
>
>
> 1) je hebt totaal geen bewijs dat MS daar achter zit en

Microsoft was wel de eerste om enkele miljoenen dollars neer te tellen voor een 'IP' licentie van het bijna failliete
SCO. (http://www.wired.com/news/business/0,1367,58904,00.html)
Akkoord, een bewijs is het niet, maar toch een sterk vermoeden.

> SCO weet *zelf* nog niet wie ze gaan sue'n.

Nogal wiedes, ze willen niemand sue'n, ze willen zo lang mogelijk FUD verspreiden om linux te destabiliseren zodat
bedrijven gaan twijfelen of ze wel linux willen gebruiken.

> 2) je "vergeet" Sun, die er al als eerste bij was om te profiteren van de acties van SCO
> http://news.com.com/2100-1016_3-1018669.html?tag=fd_top
> (gelijke maten & gewichten ken je überhaupt niet)

Sun heeft ochottekkes een beetje reklame gemaakt in enkele kranten waarin ze beweerden dat hun produkten veilig zijn
voor de SCO licentiekost.

>
> 3) *nog meer OT*: maak je maar wat dikker want
> hoewel jij zei dat BMW MS gedropt had:
> http://groups.google.be/groups?selm=...&output=gplain
>
> , is net het tegendeel waar:
> http://news.com.com/2100-1008_3-5111...?tag=nefd_lede

Nee, BMW heeft wel degelijk voor de boordelectronica alle Windows CE overboord gegooid.
Enkel voor infotainment (muziek spelen etc) doen ze nog een beroep op Windows. Voor alle belangrijke componenten wordt
osek-vdx gebruikt (Opel, BMW, Mercedes, Chrysler, Peugeot, Citroen, Renault en Volkswagen).

pol

--
Geef verstoten honden een thuis
http://www.dierenasieltienen.be
--
Wij gebruiken linux!
http://www.linux.org

Paul Cobbaut wrote:
> PauL wrote:
<snip>

Bedank om nog eens op hem te replyen. Doet me deugd om te zien dat de
huistrol van bcol nog steeds in mijn werkende kill-file zit. :-D

--
houghi
> How to ask questions on Usenet :
http://www.houghi.org/question
Take a look and pass the word.

On Mon, 1 Dec 2003 22:41:41 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:

>> Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
>> dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
>> aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
>> veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
>> (financiele) problemen...
>
>1) je hebt totaal geen bewijs dat MS daar achter zit en
> SCO weet *zelf* nog niet wie ze gaan sue'n.
> (laster en eerroof zijn al langer uw handelsmerk)

Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...

>2) je "vergeet" Sun, die er al als eerste bij was om te profiteren van de acties van SCO
> http://news.com.com/2100-1016_3-1018669.html?tag=fd_top
> (gelijke maten & gewichten ken je überhaupt niet)

Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...

>3) *nog meer OT*: maak je maar wat dikker want
> hoewel jij zei dat BMW MS gedropt had:
>http://groups.google.be/groups?selm=...&output=gplain
>
>, is net het tegendeel waar:
>http://news.com.com/2100-1008_3-5111...?tag=nefd_lede
>
>:P

Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...

xeno <xenoREMOVE@pandora.be>

trachtte er na verwerpelijke insinuaties vanonder te muizen:



> On Mon, 1 Dec 2003 22:41:41 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:
>
>>> Soit... bekijk het hier maar OT... maar als over enkele maanden blijkt
>>> dat MS (verscholen achter SCO) de wereld dusdanig een kloot kan
>>> aftrekken door Linux in die mate betalende te maken, dan zitten heel
>>> veel bedrijven, en dus ook onze ISP's mogelijk met zeer serieuse
>>> (financiele) problemen...
>>
>> 1) je hebt totaal geen bewijs dat MS daar achter zit en
>> SCO weet *zelf* nog niet wie ze gaan sue'n.
>> (laster en eerroof zijn al langer uw handelsmerk)
>
> Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...


Hij kon ook geen bewijs geven...


>> 2) je "vergeet" Sun, die er al als eerste bij was om te profiteren van de
>> acties van SCO http://news.com.com/2100-1016_3-1018669.html?tag=fd_top
>> (gelijke maten & gewichten ken je überhaupt niet)
>
> Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...

Met "ochottekkes een beetje" kun je alles nuanceren.

<on topic>
(bv. Telenet heeft ochottekkes een beetje schulden)
</on topic>


>> 3) *nog meer OT*: maak je maar wat dikker want
>> hoewel jij zei dat BMW MS gedropt had:
>> http://groups.google.be/groups?selm=...&output=gplain
>>
>> , is net het tegendeel waar:
>> http://news.com.com/2100-1008_3-5111...?tag=nefd_lede
>>
>>> P
>
> Zie de reply van Paul hiervoor.. ik kan het niet beter zeggen...

Mijn naamgenoot had het over een *real time* OS,
dat imho een ander toepassingsgebied heeft dan CE,
kon géén bewijs (*) geven dat BMW Win gedropt had en vernoemde een merk
dat (wellicht naast zijn osek-vdx) toch WinCE aanbiedt en er zelfs naar vernoemd:
http://www.citroen.mb.ca/citroenet/html/s/scoop1.html
Andere info:
http://www.citroenverellen.be/xsara.htm


Toon jij mij nu's een Volvo Sxx of Vxx - osek-vdx ...ofzo...


(*) anders dan: "er zijn geruchten van een ingenieur bij BMW"

On Tue, 2 Dec 2003 05:16:17 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:

>Toon jij mij nu's een Volvo Sxx of Vxx - osek-vdx ...ofzo...

Doe zelf eens de moeite van iets op te zoeken, en als je artikels
tegenkomt, lees ze dan eens objectief, dus ook de zaken die je liever
niet wilt lezen.

xeno <xenoREMOVE@pandora.be> schreef:

> On Tue, 2 Dec 2003 05:16:17 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:
>
>> Toon jij mij nu's een Volvo Sxx of Vxx - osek-vdx ...ofzo...
>
> Doe zelf eens de moeite van iets op te zoeken, en als je artikels
> tegenkomt, lees ze dan eens objectief, dus ook de zaken die je liever
> niet wilt lezen.

Dat zijn juist zaken die mijn betoog alleen maar versterken !
Nmlk: dat er steeds *andere* merken bij staan.

Mooi samengevat:
http://groups.google.com/groups?q=Vo...guy.com&rnum=1

# OSEK/VDX is a joint project of the automotive industry. It aims at an industry
# standard for an open-ended architecture for distributed control units in
# vehicles. A real-time operating system

Dat *WAS* er dus al en dan *PAS* had / heb je:

http://www.engineeringtalk.com/news/mst/mst101.html

# Windows CE keeps new Volvos on track

En *niet omgekeerd*
(wat je uit de post over BMW van mijn naamgenoot zou kunnen afleiden)

On Tue, 2 Dec 2003 15:08:20 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:

>http://www.engineeringtalk.com/news/mst/mst101.html
>
># Windows CE keeps new Volvos on track
>
>En *niet omgekeerd*
>(wat je uit de post over BMW van mijn naamgenoot zou kunnen afleiden)

Jij kan echt niet lezen he. Dat gaat dus over toestanden als GPS en
andere 'multimedia' geprul voor in wagens. Dat gaat *NIET* over
motormanagement of aanverwante technische systemen.

En het is voor die technische systemen dat BMW bezig is geweest om ook
embedded windows te gebruiken, en dat project is keihard de vuilbak
ingekieperd wegens compleet onbetrouwbaar.

"xeno" <xenoREMOVE@pandora.be> schreef in bericht
news:587psv8hl8jj77lgebc9jn7kq8jgblrps3@4ax.com...
> On Tue, 2 Dec 2003 15:08:20 +0100, "PauL" <mipa@tijd.com.del> wrote:
>
> >http://www.engineeringtalk.com/news/mst/mst101.html
> >
> ># Windows CE keeps new Volvos on track
> >
> >En *niet omgekeerd*
> >(wat je uit de post over BMW van mijn naamgenoot zou kunnen afleiden)
>
> Jij kan echt niet lezen he. Dat gaat dus over toestanden als GPS en
> andere 'multimedia' geprul voor in wagens. Dat gaat *NIET* over
> motormanagement of aanverwante technische systemen.
>
> En het is voor die technische systemen dat BMW bezig is geweest om ook
> embedded windows te gebruiken, en dat project is keihard de vuilbak
> ingekieperd wegens compleet onbetrouwbaar.

is dan ook Bucht Met Wielen :-p zoals kabel internet :-p
--
vriendelijke groet,

*Giga Wizard*

/Telenet.be = kl*te, ze kl*ten/, *PUB* ook?