Onderwerp: (technisch) Tiscali mailserver weigert "normale" email?

Ik stuurde net een test email (via Telenet)
naar een account die ik (helaas nog) bezit bij Tiscali:
Bounce...


Reactie van de Tiscali mailserver:
----
<mijn_adres@tiscali.be>: host mail-in.tiscali.be[62.235.13.192] said: 550
Rejected
by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)
----

Que?

Het was gewoon een test emailtje, gestuurd met een standaard Outlook.

---
Reporting-MTA: dns; poros.telenet-ops.be
Final-Recipient: rfc822; mijn_adres@tiscali.be
Action: failed
Status: 5.0.0
Diagnostic-Code: X-Postfix; host mail-in.tiscali.be[62.235.13.189] said: 550
Rejected by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)
----


De Tiscali server beschouwde het test-mailtje nochtans niet als spam:
---
X-Spam-Status: No, hits=-0.4 required=5.0
tests=MAILER_DAEMON
version=2.55
---

(Een test mailtje naar Skynet kwam wel aan)


Geweigerd door Tiscali "in reply to end of DATA command"

Iemand?

Stefaan wrote:
> Ik stuurde net een test email (via Telenet)
> naar een account die ik (helaas nog) bezit bij Tiscali:
> Bounce...
>
>
> Reactie van de Tiscali mailserver:
> ----
> <mijn_adres@tiscali.be>: host mail-in.tiscali.be[62.235.13.192] said: 550
> Rejected
> by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)
> ----
>
> Que?
>
> Het was gewoon een test emailtje, gestuurd met een standaard Outlook.
>

Allemaal wel leuk en aardig om je adres te mungen, maar wat nu als iemand
het wil testen? Lukt niet. Moet je voor de lol eens proberen op bijvoorbeeld
de qmail mailinglist ;-)
In het kort: Vanwege de anti spam maatregelen van tiscali.be wordt je email
gewijgerd.

Groeten, Jan
(goed van vertrouwen, munged niet)

--
/"\ ASCII Ribbon Campaign
\ / No HTML in mail or news!
X
/ \ Dutch Security Information Network: http://www.dsinet.org

hallo,

Inderdaad, het probleem ligt erin dat je mailt met een lege mail, onze
DCC check neemt de checksum van uw 'lege' mail en beslist dat hij al vele
malen deze gezien heeft. Omdat u met outlook mailt - met veel pseudo XML-
wordt dit verkeerdelijk gestopt als zijnde spam

We hebben ondertussen deze checksums van deze mails gewhitelist.

Probeer even terug opnieuw...

spijtig trouwens dat u 'helaas' over ons denkt.


Glenn plas
Senior system administrator
Tiscali.be NV

PS: DCC : http://www.rhyolite.com/anti-spam/dcc/

On Fri, 24 Oct 2003 16:54:41 +0200, Stefaan wrote:

> Ik stuurde net een test email (via Telenet) naar een account die ik
> (helaas nog) bezit bij Tiscali: Bounce...
>
>
> Reactie van de Tiscali mailserver:

begin van antwoord op Glenn Plas <gplas@be.tiscali.com>

>hallo,
>
>Inderdaad, het probleem ligt erin dat je mailt met een lege mail, onze
>DCC check neemt de checksum van uw 'lege' mail en beslist dat hij al vele
>malen deze gezien heeft. Omdat u met outlook mailt - met veel pseudo XML-
>wordt dit verkeerdelijk gestopt als zijnde spam

wel grappig dat jullie de mailboxen wel mogen volduwen met ongewenste,
bulk commerciële mails, met een header die absoluut niet rfc
compatibel is.

zie ook : Message-ID: <bvlipvg5etu3btk220sispf8q738dnvi8p@4ax.com>

>We hebben ondertussen deze checksums van deze mails gewhitelist.
>
>Probeer even terug opnieuw...
>
>spijtig trouwens dat u 'helaas' over ons denkt.

moet dit een graptje voorstellen?

>Glenn plas
>Senior system administrator
>Tiscali.be NV

--
In a perfect world... spammers would get caught, go to jail, and share a cell with many men who have enlarged their penisses, taken Viagra and are looking for a new relationship.

Lame 'T Rust
/ignore
..end

"Glenn Plas" <gplas@be.tiscali.com> schreef in bericht
newsan.2003.10.24.18.31.41.733697.968@be.tiscali.com.. .
> hallo,
>
> Inderdaad, het probleem ligt erin dat je mailt met een lege mail,

Neen hoor, er zit 1 tekstlijn in de body
en er is een normale subject line.

> onze
> DCC check neemt de checksum van uw 'lege' mail en beslist dat hij al vele
> malen deze gezien heeft. Omdat u met outlook mailt - met veel pseudo XML-
> wordt dit verkeerdelijk gestopt als zijnde spam


Bedankt voor de reactie,
maar het is geen lege mail en het is plain text-
info volgt hieronder


> We hebben ondertussen deze checksums van deze mails gewhitelist.
>
> Probeer even terug opnieuw...


OK, opnieuw een identieke Tiscali bounce...

Details:
Outlook 2002 heeft een "test this account" optie waarbij naar bv
mail-in.tiscali.be
een bericht met 1 tekstlijntje wordt verstuurd:
"This is an e-mail message sent automatically by Microsoft Outlook's Account
Manager while testing the settings for your POP3 account."

Content-Type: text/plain;
charset="utf-8"

Deze mail wordt alleen gebounced door
mail-in.tiscali.be,
niet door andere providers.

Er zit een Tiscali foutboodschap bij
(deze test-mail v outlook 2002 is nochtans gewoon plain text,
zonder html, zonder XML tags)
à la
"<mijn_adres@tiscali.be>: host mail-in.tiscali.be[62.235.13.191] said: 550
Rejected
by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)"


Kan u dit ook whitelisten?

Ik begrijp echt de bounce reden niet.

De Tiscali mailserver beschouwd het duidelijk ook niet als spam
volgens de Tiscali headers, maar het wordt wel gebounced.

X-Spam-Status: No, hits=-1.3 required=5.0
tests=BAYES_30,MAILER_DAEMON

Andere Providers blokkeren deze 1 lijn test emails nochtans niet
(bv Telenet, een mailserver op mijn US domain, enz)



>
> spijtig trouwens dat u 'helaas' over ons denkt.


Da's nog het minste.

Tiscali heeft mij slapeloze nachten bezorgd.


Tiscali veegde "par accident" 4 (vier) van mijn websites
op homepages van verschillende overgenomen providers
(Yucom, WOL, enz)
in een desastreus misgelopen platform-migratie.

Ik beheerde deze websites
en kon alle schade oplappen.

Er verdwenen toen nog ontelbaar vele homepages (zie groups.google.com)
en de problemen sleepten maanden aan.

Werkt Kurt Tilkin nog bij jullie?
Ik kreeg grijze haren van die man - hij beloofde, en beloofde...

De verloren websites op de Yucom/WOL, enz homepages zijn nooit
terug online gekomen - de overlast was enorm....
(vervangen van briefpapier, URLs op allerlei locaties)

Bij Tiscali kon er toen zelfs geen sorry af.

Helaas.

"Jan Reilink" <digiover@dsinet.org> schreef in bericht
news:3f99554f$0$21012$e4fe514c@dreader12.news.xs4a ll.nl...
> Stefaan wrote:
> > Ik stuurde net een test email (via Telenet)
> > naar een account die ik (helaas nog) bezit bij Tiscali:
> > Bounce...
> In het kort: Vanwege de anti spam maatregelen van tiscali.be wordt je
email
> gewijgerd.

Nee hoor,
door de falende implementatie van Tiscali's anti-spam
wordt mijn plain-tekst, rfc compliant mail
geweigerd.

(zie ook mijn reactie aan Glenn)

I've checked it, Glenn Plas really wrote this:

> spijtig trouwens dat u 'helaas' over ons denkt.

Ik denk nu alleen helaas dat een admin van zo'n grote ISP niet kan quoten..
Bij Tiscali NL kunnen ze het trouwens ook niet.

<http://www.leerquoten.nl/quote.html> is bruikbare lectuur.

--
EP
If(tagline = 'funny') steal(); else next message();
cp: Sugababes - Round Round (Album Version)

Lame 'T Rust wrote:

> begin van antwoord op Glenn Plas <gplas@be.tiscali.com>
>
>
>>hallo,
>>
>>Inderdaad, het probleem ligt erin dat je mailt met een lege mail, onze
>>DCC check neemt de checksum van uw 'lege' mail en beslist dat hij al vele
>>malen deze gezien heeft. Omdat u met outlook mailt - met veel pseudo XML-
>>wordt dit verkeerdelijk gestopt als zijnde spam
>
>
> wel grappig dat jullie de mailboxen wel mogen volduwen met ongewenste,
> bulk commerciële mails, met een header die absoluut niet rfc
> compatibel is.
>
> zie ook : Message-ID: <bvlipvg5etu3btk220sispf8q738dnvi8p@4ax.com>
>
>>We hebben ondertussen deze checksums van deze mails gewhitelist.
>>
>>Probeer even terug opnieuw...
>>
>>spijtig trouwens dat u 'helaas' over ons denkt.
>
>
> moet dit een graptje voorstellen?
>
>
>>Glenn plas
>>Senior system administrator
>>Tiscali.be NV
>
>

Grappig?

Inderdaad is het een misbruik van bandbreedte om zo'n mail naar mijn
multipele Wanadoo en Yucom mailboxen te sturen, zonder dat er een
mogelijkheid is om dit te beperken tot één mailbox.

--
B. Mercier
<URL:http://users.kbc.skynet.be/fi001005>
<URL:http://web.wanadoo.be/b.mercier>

Bernard Mercier <mercierb@yucom.be> wrote in
news:bnf10a$13k2d$1@sinclair.be.wanadoo.com:

[Over de Tiscali-nieuwsbrievenspam:]

> Inderdaad is het een misbruik van bandbreedte om zo'n mail naar mijn
> multipele Wanadoo en Yucom mailboxen te sturen, zonder dat er een
> mogelijkheid is om dit te beperken tot één mailbox.
^^^^^^^^^^^
Je bedoelt 'nul mailboxen.'

Vuile Tiscali-spammers.

Nopel

On Fri, 24 Oct 2003 16:54:41 +0200, Stefaan wrote:

Is normaal deze bounce, nml: dit adres bestaat niet!

> mijn_adres@tiscali.be

Dat ik dit niet eerder zag...

Glenn

"Glenn Plas" <gplas@be.tiscali.com> schreef in bericht
newsan.2003.10.27.11.13.34.817655.889@be.tiscali.com.. .
> On Fri, 24 Oct 2003 16:54:41 +0200, Stefaan wrote:
>
> Is normaal deze bounce, nml: dit adres bestaat niet!
>
> > mijn_adres@tiscali.be
>
> Dat ik dit niet eerder zag...
>
> Glenn


Mijnheer Plas,

ik merk dat u de tijd neemt om cynisch te reageren,
maar mijn_adres@tiscali.be
dient natuurlijk te worden vervangen door mijn echte Tiscali adres....
(sic)

Het punt blijft dat de Tiscali mailserver mijn RFC compliante email
(zie post hierboven: 7jdmb.103897$gO.4798574@phobos.telenet-ops.be )
mét subject en body line
als spam reject,
én nochtans in de Tiscali bounce header vermeldt dat de mail géén spam
is....

Het Tiscali anti-spam platform is dus overduidelijk niet correct
geconfigureerd.

Uw on-topic reactie wordt op prijs gesteld.

Stefaan wrote:

> "Glenn Plas" <gplas@be.tiscali.com> schreef in bericht
> newsan.2003.10.27.11.13.34.817655.889@be.tiscali.com.. .
>
>>On Fri, 24 Oct 2003 16:54:41 +0200, Stefaan wrote:
>>
>>Is normaal deze bounce, nml: dit adres bestaat niet!
>>
>>
>>>mijn_adres@tiscali.be
>>
>>Dat ik dit niet eerder zag...
>>
>
> Mijnheer Plas,
>
> ik merk dat u de tijd neemt om cynisch te reageren,
> maar mijn_adres@tiscali.be
> dient natuurlijk te worden vervangen door mijn echte Tiscali adres....
> (sic)
>

Wat Glenn bedoeld, post uw echte emailadres.
Deze thread is, voor mij, offtopic en ik heb er niks mee te maken, maar als
je vragen of klachten hebt over een service/configuratie/whatever: Post je
echte logs, niet gemunged (zie mijn eerste reactie).

Hoe zou Tiscali.be wat in hun logs moeten terug vinden als je post met
'email.invalid' in het From *en* gemungde logs?
Neem voor de lol eens een kijkje in de archives van, bijvoorbeeld, de qmail
mailinglists en wat voor discussies zoiets dergelijks kan opleveren.

--
Met vriendelijke groet / Best regards,
Jan Reilink

VEVIDA Nederland BV

"Jan Reilink" <janreilink@vevida.nl> schreef in bericht
news:vpq76ercvcq2a6@corp.supernews.com...
> Stefaan wrote:
>
> > "Glenn Plas" <gplas@be.tiscali.com> schreef in bericht
> > newsan.2003.10.27.11.13.34.817655.889@be.tiscali.com.. .
> >
> >>On Fri, 24 Oct 2003 16:54:41 +0200, Stefaan wrote:
> >>
> >>Is normaal deze bounce, nml: dit adres bestaat niet!
> >>
> >>
> >>>mijn_adres@tiscali.be
> >>
> >>Dat ik dit niet eerder zag...
> >>
> >
> > Mijnheer Plas,
> >
> > ik merk dat u de tijd neemt om cynisch te reageren,
> > maar mijn_adres@tiscali.be
> > dient natuurlijk te worden vervangen door mijn echte Tiscali adres....
> > (sic)
> >
>
> Wat Glenn bedoeld, post uw echte emailadres.


U meent het.
Neen, dank u, dat heeft weinig zin.

De discussie kan beter in de groep gehouden worden:
dit lijkt een Tiscali configuratie probleem
betreffende hun anti-spam.

5 kapot gespamde mail accounts zijn trouwens voldoende.

Wat Tiscali betreft:
hun anti-spam configuratie bounced nu nog steeds
de standaard 1 lijn plain text Outlook 2002 test email:
"This is an e-mail message sent automatically by Microsoft Outlook's Account
Manager while testing the settings for your POP3 account."
(tekst in subject en body, platte tekst)

Twee (2) andere providers/mailservers (met anti-spam configuraties) doen dit
niet.

Misschien kan Tiscali dit even testen met een Outlook 2002 client?

Reactie:
<zomaar_een_klant@tiscali.be>: host mail-in.tiscali.be[62.235.13.192] said:
550 Rejected
by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)

Welk "einde data commando" in deze overbekende test-email
veroorzaakt hier het bounce probleem ?

"Stefaan" <nomail@email.invalid> schreef in bericht
news:Fubnb.110253$Al3.5070908@phobos.telenet-ops.be...
> Misschien kan Tiscali dit even testen met een Outlook 2002 client?
>
> Reactie:
> <zomaar_een_klant@tiscali.be>: host mail-in.tiscali.be[62.235.13.192]
said:
> 550 Rejected
> by internal UBE/UCE policy (in reply to end of DATA command)
>
> Welk "einde data commando" in deze overbekende test-email
> veroorzaakt hier het bounce probleem ?


Zo ken ik Tiscali:
eindeloze stilte.

M.u.v de 0900 helplijn operators.
Die niets snappen vh mail reject probleem.

Vanavond geen spaghetti.

Stefaan wrote:
> Zo ken ik Tiscali:
> eindeloze stilte.
>
> M.u.v de 0900 helplijn operators.
> Die niets snappen vh mail reject probleem.

Dat telefonisch support team wil idd wel eens op zich laten wachten, ik had daar
onlangs iemand aan de lijn en die begon tegen mij (de beller) uit te leggen dat
zijn email nog niet werkte :-)

Maar probeer eens te mailen naar Yuri Teirlinck (is wel op groups.google te
vinden), da's iemand van de tiscali support die echt ongelofelijk in de weer is
voor de klanten én technisch goed op de hoogte is.

Hth,

Dieter