Onderwerp: Re: Zonder twijfel... SPAM!!! [B wetgeving ivm ongevraagde email - advies gevraagd]

[toegevoegd: be.burgerrechten]

"Maarten (Tiscali)" <newsgroups@tiscali.be> schreef in bericht
news:bn5s8m$1hg$1@news.worldonline.be...
> Hoi,
>
> Tiscali verzendt wekelijks twee verschillende nieuwsbrieven naar zijn
> klanten:
<knip>
> Daarnaast is er ook de Tiscali Newsflash (2 maal per week) met
> productinformatie van Tiscali zelf. Hierop kan je niet uitschrijven.

U bent een Tiscali werknemer?

Als dit bedrijfsbeleid is overtreedt Tiscali mogelijk de geest vd Belgische
"anti-spam" wetgeving.

Alhoewel een ISP (en ieder bedrijf) zonder voorafgaande toestemming
relame mag sturen naar de eigen klanten, geldt dit uitsluitend voor het
product als ze bij
Tiscali gekocht hebben - *MAAR bij de aankoop moet men de klanten de
keuze geven om geen reclame te ontvangen.

Is die voorafgaande opt-out ingebouwd in de contracten?


> De toelating tot het sturen van deze mail heb je gegeven bij het aangaan
van
> één van onze drie abonnementen (Tiscali Free, Tiscali Complete en Tiscali
> ADSL), vermits je tijdens de registratie akkoord ben gegaan met onze
> Algemene Voorwaarden en deze toelating daarin vermeld wordt.

En is de (in de de wet voorziene) voorafgaande opt-out voorzien in het
contract als
de klant dit tekent?

> De webmail bevat trouwens filters waarop berichtregels en filters kan
> instellen

Ehem, komisch.

Na een tijdje gaat Tiscali haar klanten gewoon kwaad maken
met deze belachelijke mentaliteit.

En Tiscali heeft al een imago probleem.

Voor de nieuwkomers:
Tiscali heeft in een niet zo ver verleden Worldonline, Freebel, Digitale
stad Antwerpen, Yucom enz
opgekocht, waarna 1001 websites definitief verloren gingen tijdens een
maandenlange
puinhoop-migratie (zie groups.google.com)


"11 MAART 2003. - Wet betreffende bepaalde juridische aspecten van de
diensten van de informatiemaatschappij."
<http://www.cass.be/cgi_loi/loi_a1.pl...AIL=2003031132
%2FN&caller=list&row_id=1&numero=1&rech=7&cn=20030 31132&la=N&chercher=t&lang
uage=nl&trier=afkondiging&choix1=EN&choix2=EN&tri= dd+AS+RANK+&text1=elektron
ische+post&dt=WET+-&nl=n&set1=SET+TERM_GENERATOR+%27word%21ftelp%2Fla ng%3Ddu
tch%2Fbase%2Froot%2Fderive%2Finflect%27&set3=set+c haracter_variant+%27dutch.
ftl%27&fromtab=wet&sql=dt+contains++%27WET%27+and+ %28+text+contains+proximit
y+40+characters+%28+%27elektronische%27%26+%27post %27%29+++%29#LNK0007>

"12 MEI 2003. - Wet betreffende de juridische bescherming van diensten
van de informatiemaatschappij gebaseerd op of bestaande uit voorwaardelijke
toegang."
<http://www.cass.be/cgi_loi/loi_a1.pl...AIL=2003051231
%2FN&caller=list&row_id=1&numero=1&rech=13&cn=2003 051231&la=N&chercher=t&lan
guage=nl&trier=afkondiging&choix1=EN&choix2=EN&ddd a=2003&ddfa=2003&tri=dd+AS
+RANK+&text1=reclame&dddj=01&ddfj=01&dddm=01&nl=n& ddfm=08&set1=SET+TERM_GENE
RATOR+%27word%21ftelp%2Flang%3Ddutch%2Fbase%2Froot %2Fderive%2Finflect%27&set
3=set+character_variant+%27dutch.ftl%27&fromtab=we t&sql=dd+between+date%2720
03-01-01%27+and+date%272003-08-01%27++and+%28+text+contains++%28+%27reclame%
27%29+++%29>

"4 APRIL 2003. - Koninklijk besluit tot reglementering van het verzenden
van reclame per elektronische post"
<http://www.just.fgov.be/cgi/article_...caller=list&ar
ticle_lang=N&row_id=1&numero=4&pub_date=2003-05-28&language=nl&trier=afkondi
ging&choix1=EN&choix2=EN&tri=dd+AS+RANK+&text1=inf ormatiemaatschappij&dt=KON
INKLIJK+BESLUIT&pdda=2003&nl=n&pdfa=2003&set1=set+ stopfile+%27MON.stp%27&set
3=set+character_variant+%27dutch.ftl%27&pddj=01&pd fj=01&pddm=01&pdfm=08&from
tab=+montxt&sql=dt+%3D+%27KONINKLIJK+BESLUIT%27+an d+pd+between+date%272003-0
1-01%27+and+date%272003-08-01%27++and+%28+text+contains++%28+%27informatiema
atschappij%27%29+++%29>

Nogmaals:
Belgische wetgeving:
de klant *moet ten allen tijde kostenloos en via een
elektronisch adres kunnen uitschrijven betreffende het
ontvangen van electronische post.

De Belgische wetgeving prevaleert imho op de algemene voorwaarden.

Deze schattige Italialanen vinden het momenteel dus passend
betalende ADSL contracten aan te bieden die volgens bovenstaande Tiscali
medewerker (?)
verplichten tot het ontvangen van promotie email.

Applaus.

Zet het even in grote letters in de "goedkoopste ADSL" advertenties.

Op Wed, 22 Oct 2003 13:46:20 +0000, schreef Stefaan:

> "11 MAART 2003. - Wet betreffende bepaalde juridische aspecten van de
> diensten van de informatiemaatschappij."
> <http://www.cass.be/cgi_loi/loi_a1.pl...AIL=2003031132
> %2FN&caller=list&row_id=1&numero=1&rech=7&cn=20030 31132&la=N&chercher=t&lang
> uage=nl&trier=afkondiging&choix1=EN&choix2=EN&tri= dd+AS+RANK+&text1=elektron
> ische+post&dt=WET+-&nl=n&set1=SET+TERM_GENERATOR+%27word%21ftelp%2Fla ng%3Ddu
> tch%2Fbase%2Froot%2Fderive%2Finflect%27&set3=set+c haracter_variant+%27dutch.
> ftl%27&fromtab=wet&sql=dt+contains++%27WET%27+and+ %28+text+contains+proximit
> y+40+characters+%28+%27elektronische%27%26+%27post %27%29+++%29#LNK0007>

Juist ja weer een OE-gebruikertje..........

"Esther" <esther@yahoo.com> schreef in bericht
newsan.2003.10.22.16.20.31.778609@yahoo.com...
> Op Wed, 22 Oct 2003 13:46:20 +0000, schreef Stefaan:
>
> > "11 MAART 2003. - Wet betreffende bepaalde juridische aspecten van de
> > diensten van de informatiemaatschappij."
> >
<http://www.cass.be/cgi_loi/loi_a1.pl...AIL=2003031132
> >
%2FN&caller=list&row_id=1&numero=1&rech=7&cn=20030 31132&la=N&chercher=t&lang
> >
uage=nl&trier=afkondiging&choix1=EN&choix2=EN&tri= dd+AS+RANK+&text1=elektron
> >
ische+post&dt=WET+-&nl=n&set1=SET+TERM_GENERATOR+%27word%21ftelp%2Fla ng%3Ddu
> >
tch%2Fbase%2Froot%2Fderive%2Finflect%27&set3=set+c haracter_variant+%27dutch.
> >
ftl%27&fromtab=wet&sql=dt+contains++%27WET%27+and+ %28+text+contains+proximit
> > y+40+characters+%28+%27elektronische%27%26+%27post %27%29+++%29#LNK0007>
>
> Juist ja weer een OE-gebruikertje..........


Beste Esther,

dit gebruikertje zou waarschijnlijk jouw vader kunnen zijn.

Ik heb echt geen behoefte aan zich superieur voelende posters
gewoon omdat ze pan op een linux systeem gebruiken.

Verder:
1. Je reageert echt totaal off-topic
2. De URL's zijn zo lang dat iedere newsreader hem wel moet breken, blame it
in cass.be
die zoektermen in de URLs verwerken
3. Leer de basis netetiquette, of zat er toch enige tegenstrijdigheid in
jouw
header? ("This is not a psychotic episode")


Ik lees je graag terug als je on-topic reageert
(Tiscali ongevraagde mailings en de juridische implicaties)

on 22 okt 2003, "Stefaan" wrote in be.providers :

[crosspost to be.burgerrechten gezapt]

> 2. De URL's zijn zo lang dat iedere newsreader hem wel moet breken,
> blame it in cass.be die zoektermen in de URLs verwerken

Echte newsreaders hebben geen probleem met lange URL's.
Denk jij nu echt dat iemand die rommel gaat reconstrueren?


<http://www.cass.be/cgi_loi/loi_a1.pl...=WET+-=n&set1=
SET+TERM_GENERATOR+%27word%21ftelp%2Flang%3Ddutch% 2Fbase%2Froot%2Fderive%2Finflect%27&set3=set+chara cter_variant+%27dutch.ftl%27&fromtab=wet&sql=dt+co ntains++%27WET%27+and+%28+text+contains+proximity+ 40+characters+%28+%27elektronische%27%26+%27post%2 7%29+
++%29#LNK0007>

--
Dirk.

All programming is done with the glands.
Logic is added later to tidy things up.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2/

"Dirk Claessens" <will.bounce@invalid> schreef in bericht
newsns941CD6395F560FlyingCircus@195.130.132.70...
> on 22 okt 2003, "Stefaan" wrote in be.providers :
>
> [crosspost to be.burgerrechten gezapt]
>
> > 2. De URL's zijn zo lang dat iedere newsreader hem wel moet breken,
> > blame it in cass.be die zoektermen in de URLs verwerken
>
> Echte newsreaders hebben geen probleem met lange URL's.

U bedoelt dat alle tekens ononderbroken worden weergegeven?

Afaik bevat OE een veelgebruikte newsreader.
De versie die ik gebruik is idd verre van perfect,
maar kan overweg met lange URLs,
muv dit extreme vb, dat verder louter illustratief was.

U kan op cass.be gewoon de zoektermen uit de URL invoeren.

Het zou natuurlijk voor iedereen stukken interessanter zijn mocht u on-topic
reageren, en geen relevante NGs "wegzappen".

Op Wed, 22 Oct 2003 17:25:08 +0000, schreef Stefaan:

> Beste Esther,
>
Ik ben helemaal uw beste niet laat maar...

> dit gebruikertje zou waarschijnlijk jouw vader kunnen zijn.
>
Dat zielig gebruikertje die het nog altijd niet snapt zal mijn vader niet
zijn aangezien die al jaren dood is en ook in ouderdom ben en blijf je
een snotterke die moet leren leesbare tekst gebruiken en zich aan de
standaard houden, punt uit.

on 22 okt 2003, "Stefaan" wrote in be.providers :

> Het zou natuurlijk voor iedereen stukken interessanter zijn mocht u
> on-topic reageren,

En het zou nog veel interessanter zijn, indien jij hier geen URL-bagger
post.


>en geen relevante NGs "wegzappen".

Crossposten is nooit goed, en *zeker* niet indien het onderweg in een draad
gebeurt,zoals jij gedaan hebt. Chaos gegarandeerd.


--
Dirk.

All programming is done with the glands.
Logic is added later to tidy things up.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2/

Een "kip" schreef:

> Dat zielig gebruikertje die het nog altijd niet snapt zal mijn vader niet
> zijn aangezien die al jaren dood is en ook in ouderdom ben en blijf je
> een snotterke die moet leren leesbare tekst gebruiken en zich aan de
> standaard houden, punt uit.

Je zult maar met zo'n kip getrouwd zijn...

--
mvg, Valere
"Spelfouten zijn bewust niet gecorrigeert. Dit voor de mensen die het
verbeteren hiervan tot levenstaak zien". (Jan).

Dirk Claessens wrote:

> Crossposten is nooit goed, en *zeker* niet indien het onderweg in een
> draad gebeurt,zoals jij gedaan hebt. Chaos gegarandeerd.

crossposten nooit goed ? excuseer ?!?


--
Dieter D'Hoker
http://dieter.dhoker.com/
news:free.nl.dieter.dhoker & news:alt.nl.fan.dieter.dhoker
Tetrinet SeRVer : TSRV.COM

on 22 okt 2003, "Dieter D'Hoker" wrote in be.providers :


> Dirk Claessens wrote:
>
>> Crossposten is nooit goed, en *zeker* niet indien het onderweg in een
>> draad gebeurt,zoals jij gedaan hebt. Chaos gegarandeerd.
>
> crossposten nooit goed ? excuseer ?!?
>
>

Ja, *tenzij* je het duidelijk vermeld, zoals ook jij nalaat.


--
Dirk.

All programming is done with the glands.
Logic is added later to tidy things up.
http://users.pandora.be/dirk.claessens2/

Dirk Claessens wrote:
> on 22 okt 2003, "Dieter D'Hoker" wrote in be.providers :
>
>
>> Dirk Claessens wrote:
>>
>>> Crossposten is nooit goed, en *zeker* niet indien het onderweg in
>>> een draad gebeurt,zoals jij gedaan hebt. Chaos gegarandeerd.
>>
>> crossposten nooit goed ? excuseer ?!?
>>
>>
>
> Ja, *tenzij* je het duidelijk vermeld, zoals ook jij nalaat.

ja idd , FO's waarin minder groepen staan zijn reuze irritant ...
wordt zo verwarrend dan voor die andere groepen.


--
Dieter D'Hoker
http://dieter.dhoker.com/
news:free.nl.dieter.dhoker & news:alt.nl.fan.dieter.dhoker
Tetrinet SeRVer : TSRV.COM