Likes: 0
Bill Hicks wrote:
> Eigenlijk is het simpel:
> Als de providers écht van goeie wil zouden zijn, bieden ze gewoon een
> betaalbaar volumepack aan.
feitelijk is het nòg simpeler: in een vrije markt geeft een bedrijf wat
zijn klanten vragen
in België heerst er op het gebied van internetproviders géén vrije markt
en als de providers ècht van goeie wil zouden zijn? dat geven ze de
klanten wat ze vragen: een (europese) markt conforme formule
--
Flor
Flor wrote:
> Bill Hicks wrote:
>> Eigenlijk is het simpel:
>> Als de providers écht van goeie wil zouden zijn, bieden ze gewoon een
>> betaalbaar volumepack aan.
>
> feitelijk is het nòg simpeler: in een vrije markt geeft een bedrijf wat
> zijn klanten vragen
Uh, nee. In een vrije markt bied een firma dat aan waar het het meeste
mee verdiend. Over het algemeen zal dat ook datgene zijn waar de klant
naar vraagt. Maar dat is een heel andere discussie.
> in België heerst er op het gebied van internetproviders géén vrije markt
Dat is OOK een feit.
> en als de providers ècht van goeie wil zouden zijn? dat geven ze de
> klanten wat ze vragen: een (europese) markt conforme formule
De klant vraagt veel meer. De klant zou het liefst geld hebben voor
iedere bit die het overstuurd. Onrealistisch naar het andere uiterste
uiteraard, maar ik ken er weinig die nee zouden zeggen. Men geeft nu al
voor bijna niks zijn persoonlijke gegevens weg. :=/
houghi
--
>>>> Run the following from the bashprompt if you have the kernel sources
for I in `find /usr/src/linux/ -name *.c`; \
do A=`grep -i -A 1 -B 1 fuck $I`;if [ "$A" != "" ]; \
then printf "$I \n$A \n\n"; fi ;done|less
On Sun, 06 Jan 2008 20:57:44 GMT, Bill Hicks <fake@mail.belgie> wrote:
>Eigenlijk is het simpel:
>Als de providers écht van goeie wil zouden zijn, bieden ze gewoon een
>betaalbaar volumepack aan.
>
>Ik denk dan aan 10euro/100GB. Die prijs is laag genoeg zodat iedereen die
>er echt behoefte aan heeft zich het kan permiteren en toch hoog genoeg om
>mensen weg te houden die gewoon downloaden omdat het nu eenmaal kan.
>
>Als het dan toch zo'n kleine groep "grootverbruikers" betreft, zou deze
>oplossing iedereen tevreden kunnen stellen...
>
>Mvg,
Als er nu eens een grote moslimbeweging meer "trafiek" zou vragen
(zware lijn naar allah vb.) zou het dan niet lukken.
..... moet ik dan als belg moslim worden , ... het zal nog niet
voor morgen zijn denk ik
Flor <flor@no.spam> wrote in news:tApgj.16553$sb3.1987644@phobos.telenet-
ops.be:
> feitelijk is het nòg simpeler: in een vrije markt geeft een bedrijf wat
> zijn klanten vragen
> in België heerst er op het gebied van internetproviders géén vrije markt
Mijn voorstel is iets dat we kunnen vragen als gewone klant. Of een ander
"proportioneel" voorstel (het hoeft echt niet per sé mijn ideetje te zijn)
Maar klagen en zagen dat er geen vrije markt is, speelt zich ruim boven ons
hoofd af en helpt dus helemaal niets.
Dan ga ik liever voor een realistischer eisenpakket...
> Tsja, de reden dat het 'een kleine groep' is, is omdat alle brave
> gezinnetjes zich noodgedwongen maar netjes aan de limiet houdt. Waar
> in de twee hierboven genoemde landen het non-stop luisteren van
> internetradio, veelvuldig filmpjes kijken op YouTube en het
> uitwisselen van (ook legale) bestanden eerder regel dan uitzondering
> is, merk ik dat dat in België maar mondjesmaat gebeurt. Puur om maar
> niet over de limiet te komen...
>
Ik geef je gedeeltelijk gelijk. Een bepaald segment van de markt limiteert
z'n internetgebruik om deze financiële redenen. Maar voor een groot deel
van de markt volstaat 12gb (ze kunnen namelijk, met alle respect, nog geen
e-mail afhalen zonder hulp).
Het andere marktsegment, die een heel multimediaal gebruik van internet
vertonen, klaagt en kreunt onder de slechte marksituatie in België.
Maar van klagen wordt niemand beter, het lucht hooguit eens op.
Daarom laat ik dit ballonnetje op. Een voorstel om mensen met een
multimediaal, modern internetverbruik de kans te geven van internet te
genieten zonder daarvoor letterlijk honderden euros te moeten uitgeven.
Internet in België is dan wel verre van goedkoop geprijsd. Maar als ik voor
die prijs (50-70 euro)dagelijks comfortabel mag genieten van alles wat het
te bieden heeft, zonder te moeten zeggen "dit mag ik niet doen, want dat
kan niet voor de telemeter", dan vind ik dat nog niet zo'n slechte uitgave.
We moeten onze eisen ook aanpassen aan de markt. Momenteel staan we in
België als consument daar niet sterk, en daar moet je je voor een stuk bij
neerleggen. OF dromen van een utopie en uiteindelijk helemaal stilstaan...
>> Ik denk dan aan 10euro/100GB. Die prijs is laag genoeg
>
> laag genoeg?
> een abo kost 42 euro/maand, in nederland, frankrijk, duitsland, heeft
> men onbeperkte limieten mèt inbegrepen telefoonabonnement voor een
> (veel) lagere prijs.
> Uw oplossing is om het hier nu nog wat duurder maken?
Als ik voor 52 euro/maand, 112gb heb. Met nachtsurfen bij Telenet dus
eventueel een goeie 200gb dan zou ik daar best tevreden mee zijn hoor.
52 euro ofwel:
- 5 bezoekjes aan de bios
- hooguit 3 nieuwe films op dvd (full price zoals Die Hard 4 nu)
- 4 nieuwe cd's (als je in een winkel gaat die lage prijzen hanteert)
- 52 euro, de prijs van een slechte gsm-rekening als ik eens teveel sms
- de prijs van een maandlang een 1.5l fles coca-cola per dag
kortom: 52 euro is nu niet zoveel he...
>
> Einde verhaal dus. VGeen concurentie, geen prijsverlaging.
>
Prijsverlaging? Dat vraag ik ook niet. Om die abo-prijs te laten dalen gaat
er veel water naar de zee moeten vloeien...
Een eerlijk geprijsde optie voor meerverbruikers daarentegen...
>
> Dus wel kinderen. Noem ik niet echt een compromis.
Als je alleen maar tevreden bent als je de andere partij als de vijand kan
zien en die koste wat het kost horizontaal tegen het canvas moet, vrees ik
het ergste voor je...
> Knappe en goed vergelijking !! :-)
>
En met zo'n houding moeten "grootverbruikers" dan steun zien te vinden bij
providers, gebruikersorganisaties, media, politici... :-(
> een realistische stap voorwaarts is het openbreken van de markt.
> in geen enkel ander west-europees land wordt zoveel betaald voor zo
> weinig volume, snelheid en service
>
> in frankrijk betaalde men 3 jaar geleden al minder voor onbeperkte
> limieten dan nu hier in belgië wordt betaald voor 12 GB/maand
>
Maar we wonen niet in Frankrijk. We wonen in België. Dus moeten we ons (en
onze eisen) aanpassen aan de hier geldende situatie.
Hier liggen de machtsverhoudingen, spijtig genoeg, anders...
> Die stap is zeer vlug gemaakt
> Sneakernet
>
Plezant hoor, bij Youtube :-)
> De ene wil meer druk zetten en de andere wil een overleg model, wel de
> waarheid ligt in het midden zeker in dit apenland.
>
Da's zeker en vast een verstandige reactie.
Maar ik denk dat we nu de fase van 'limietloos en op de koop toe goedkoper
internet' eisen nu wel al gehad hebben. Daar hebben we als consument de
macht niet voor in België. We hebben als consument geen goed
pressiemiddel... de Dag van de download was een grap en eender wat er
gebeurde zou altijd tegen de gebruiker gespind worden.
Daarom schuif ik mijn gematigd voorstel naarvoor. Iemand een ander en beter
voorstel? Graag!
Maar providers die zomaar inkomstenverlies willen gaan leiden voor hoog
gegrepen eisen (ook al zijn die in het buitenland haalbaar), dat is een
utopie.
Bill Hicks bracht volgend idée uit :
>>> Ik denk dan aan 10euro/100GB. Die prijs is laag genoeg
>>
>> laag genoeg?
>> een abo kost 42 euro/maand, in nederland, frankrijk, duitsland, heeft
>> men onbeperkte limieten mèt inbegrepen telefoonabonnement voor een
>> (veel) lagere prijs.
>> Uw oplossing is om het hier nu nog wat duurder maken?
>
> Als ik voor 52 euro/maand, 112gb heb. Met nachtsurfen bij Telenet dus
> eventueel een goeie 200gb dan zou ik daar best tevreden mee zijn hoor.
Isp's willen zich profileren (ok de isp's en de regering) om internet
voor iedereen toegankelijk te maken????
52 euro, kan zelfs ik niet missen, ja inderdaad voor mij is internet
een luxe die eruit vliegt als het nog duurder zou worden of andere
dingen in prijs blijven stijgen (ik ga niet in de kou zitten voor
internet)
> 52 euro ofwel:
> - 5 bezoekjes aan de bios
> - hooguit 3 nieuwe films op dvd (full price zoals Die Hard 4 nu)
> - 4 nieuwe cd's (als je in een winkel gaat die lage prijzen hanteert)
> - 52 euro, de prijs van een slechte gsm-rekening als ik eens teveel sms
> - de prijs van een maandlang een 1.5l fles coca-cola per dag
>
> kortom: 52 euro is nu niet zoveel he...
Dat is jouw visie en die wil ik best aannemenen respecteren, maar ik ga
uit van een modaal inkomen (wist je dat de meeste pensioenen niet eens
900 euro halen, dus tel uit je winst, want ook die mensen groeien mee
met internet.
Ik blijf erop hameren, internet wordt stilaan een begrip en onmisbaar
wie bijvoorbeeld aan bankieren doet.
Het wordt stilaan tijd dat we gaan beseffen dat een gewoon normaal
gezin (twee verdieners met een eigen huis horen daar zelfs bij, en
moeten stoppen met zich te schamen dat ze het moeilijk krijgen) 50 Euro
wel degelijk veel vinden.
Het maakt het verschil tussen een steak of een hamburger per week. Ik
spreek uit ondervinding en ben niet beschaamd om te zeggen dat ik het
samen met een gehandicapte zoon moet waar maken met ongeveer 1000 euro.
Ik ben dan nog een gelukkige die een eigen huis heeft , anders was
armoede troef.
Dus ik kan verder alleen maar zeggen, wat wij missen spelen anderen
mooi weer mee.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)
Bill Hicks schreef :
>> Tsja, de reden dat het 'een kleine groep' is, is omdat alle brave
>> gezinnetjes zich noodgedwongen maar netjes aan de limiet houdt. Waar
>> in de twee hierboven genoemde landen het non-stop luisteren van
>> internetradio, veelvuldig filmpjes kijken op YouTube en het
>> uitwisselen van (ook legale) bestanden eerder regel dan uitzondering
>> is, merk ik dat dat in België maar mondjesmaat gebeurt. Puur om maar
>> niet over de limiet te komen...
>>
>
> Ik geef je gedeeltelijk gelijk. Een bepaald segment van de markt limiteert
> z'n internetgebruik om deze financiële redenen. Maar voor een groot deel
> van de markt volstaat 12gb (ze kunnen namelijk, met alle respect, nog geen
> e-mail afhalen zonder hulp).
Ok dus daar is een limiet helemaal geen probleem.
>
> Het andere marktsegment, die een heel multimediaal gebruik van internet
> vertonen, klaagt en kreunt onder de slechte marksituatie in België.
> Maar van klagen wordt niemand beter, het lucht hooguit eens op.
Alles start vanuit klagen, en verder een bewust maken van de klant.
>
> Daarom laat ik dit ballonnetje op. Een voorstel om mensen met een
> multimediaal, modern internetverbruik de kans te geven van internet te
> genieten zonder daarvoor letterlijk honderden euros te moeten uitgeven.
Wat onder de 30 euro's kost in het buitenland hoeft dat ook hier niet
meer te kosten.
>
> Internet in België is dan wel verre van goedkoop geprijsd. Maar als ik voor
> die prijs (50-70 euro)dagelijks comfortabel mag genieten van alles wat het
> te bieden heeft, zonder te moeten zeggen "dit mag ik niet doen, want dat
> kan niet voor de telemeter", dan vind ik dat nog niet zo'n slechte uitgave.
Je ziet dit vanuit jouw perspectiezf, ik zie het vanuit een perspectief
van de minst rijke klasse. die uiteindelijk ook zal moeten aansluiten.
>
> We moeten onze eisen ook aanpassen aan de markt. Momenteel staan we in
> België als consument daar niet sterk, en daar moet je je voor een stuk bij
> neerleggen. OF dromen van een utopie en uiteindelijk helemaal stilstaan...
Blijven drukken, blijven klagen en mensen bewust maken van hun kracht.
Om te besluiten leren solidair te zijn.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)
Bill Hicks stelde de volgende uitleg voor :
>> Knappe en goed vergelijking !! :-)
>>
>
> En met zo'n houding moeten "grootverbruikers" dan steun zien te vinden bij
> providers, gebruikersorganisaties, media, politici... :-(
Ironie mijn beste vriend!!! Of mogen wij ook niet even de soft site van
de maatschappij zien. Ook nooit goed voor sommigen nietwaar.
--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)
Quote