Onderwerp: Geen netwerkproblemen op Dag van de Download

On Fri, 11 Jan 2008 18:50:27 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>En hier komen we uit waarom we in Belgie wel limieten hebben en in de
>buurlanden niet.

Met zware FUP's eraan, en in veel gevallen gemonitor'de netwerken.

Of lees maar eens de klachten van Nederlanders over gecapt en
gemonitored usenet en P2P verkeer...

Maar ze hebben geen limiet nee... hun access wordt zwaar gelimiteerd
soms.

>> De GB zal uw 20 flessen ontstopper mogelijk niet tegenhouden nee, maar
>> als u bepaalde 'grappen' bij een apotheker of groothandel in
>> chemicalien probeert uit te halen zal u wel van een kale reis
>> thuiskomen.
>
>Wat belachelijk is. Als ik 500 aspirines wil hebben, dan heb ik die
>binnen de twee uur tijdens een gewone werk dag.

Maar niet van 1 plaats, dus u omzeilt het systeem.

En dat omzeilen van systemen is net het grote probleem op internet aan
het worden...

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

On Fri, 11 Jan 2008 19:34:25 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>Ik mag weigeren en ik hoef helemaal geen boete te betalen(maar waarom
>zou ik als ik niks misdaan heb?.

Je mag 15 minuten of een half uur uitstel vragen, weigeren mag je
niet.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved schreef op 11/01/2008 :
> On Fri, 11 Jan 2008 18:45:19 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>> Schending van een copyright = diefstal.
>>
>> Is het niet.
>
> Dus het registreren van merken of het verkrijgen van octrooien is
> allemaal zinloos dan ?
>
> Ahja, als iedereen zomaar je copyright mag schenden zijn dat zinloze
> zaken...

Ja dit is inderdaad wel een moeilijk vraag, Ik geef ook al eens iets
uit en het is niet leuk als het dan wordt misbruikt, maar het help op
een gegeven moment ook in je voordeel, want het is gratische reclame.

Maar als het gaat om muziek en film...Controle is niet de oplossing,
welke wel weet ik niet, maar ik denk dat daar een goede rondetafel best
eens kan aan besteed worden , maar dan met alle belangegroepen!!

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

Het is zò dat The Beloved formuleerde :
> On Fri, 11 Jan 2008 19:27:38 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>> Probeer anders eens, zelfs me een voorschrift, 500 doosjes aspirine te
>>> halen bij een apotheker. Je gaat ze 1) niet krijgen, en 2) de
>>> apotheker moet dit voorval melden, en dat voorschrift intrekken.
>>
>> Ik ken er zoveel, trouwens laat ons niet 'naief' zijn, als ik die wil
>> hebben zal ik die wel ergens halen waar het wel kan.
>
> Je geeft perfect weer wat ik al heel de tijd bedoel, op je achterste
> poten staan over je 'recht op vrijheid' van je internet lijn, en dan
> maar roepen dat je niets te verstoppen hebt. Maar je hebt wel je
> manieren om dingen 'anders' te doen als je er op legale wijze niet aan
> geraakt...

Jij bent een kampioen in het verdraaien van iemand zijn woorden (ben je
soms een politieinspecteur?) (Al doe ik die mensen tekort met deze
uitspraak)
Trouwens ik zei niet dat IK die manieren heb, maar dat ze er zijn, meer
dan je denkt.

>
> Je bent een voorbeeld... echt...

Ja, daar gaan we weer, persoonlijk worden is ploinken...Echt je laatste
kans nu.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

On Fri, 11 Jan 2008 20:07:20 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>Maar als het gaat om muziek en film...Controle is niet de oplossing,
>welke wel weet ik niet, maar ik denk dat daar een goede rondetafel best
>eens kan aan besteed worden , maar dan met alle belangegroepen!!

Je steelt gewoon niet. Punt. En zowel uploader als downloader moet
hard aangepakt worden.

Al de rest is rond de pot draaien.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved heeft uiteengezet op 11/01/2008 :
> On Fri, 11 Jan 2008 18:50:27 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>> En hier komen we uit waarom we in Belgie wel limieten hebben en in de
>> buurlanden niet.
>
> Met zware FUP's eraan, en in veel gevallen gemonitor'de netwerken.
>
> Of lees maar eens de klachten van Nederlanders over gecapt en
> gemonitored usenet en P2P verkeer...
>
> Maar ze hebben geen limiet nee... hun access wordt zwaar gelimiteerd
> soms.

Ik heb tig familie in Nederland dus ga over die zaak maar stil zwijgen
hoor, Belgen kunnen in Nederland op dat gebied alleen maar met een rode
kop rondlopen!!!

>
>>> De GB zal uw 20 flessen ontstopper mogelijk niet tegenhouden nee, maar
>>> als u bepaalde 'grappen' bij een apotheker of groothandel in
>>> chemicalien probeert uit te halen zal u wel van een kale reis
>>> thuiskomen.
>>
>> Wat belachelijk is. Als ik 500 aspirines wil hebben, dan heb ik die
>> binnen de twee uur tijdens een gewone werk dag.
>
> Maar niet van 1 plaats, dus u omzeilt het systeem.

Je bent een vermoeiend mens, nou ben ik even persoonlijk.

>
> En dat omzeilen van systemen is net het grote probleem op internet aan
> het worden...

Omzeilen is een nationale hobby. Omzeilen is alleen omdat men mensen
dingen wil ontzeggen die ze helemaal n,iet mogen worden ontzegt.

Schot voor open doel, kun je weer lekker verder, maar voor vandaag is
dit genoeg, heb ook nog wat sociaal werk te doen.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

On Fri, 11 Jan 2008 20:14:09 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>> Maar ze hebben geen limiet nee... hun access wordt zwaar gelimiteerd
>> soms.
>
>Ik heb tig familie in Nederland dus ga over die zaak maar stil zwijgen
>hoor, Belgen kunnen in Nederland op dat gebied alleen maar met een rode
>kop rondlopen!!!

Tja ik ken NL'ers die vroeger liepen te pronken met hun XS4ALL
accountje... Dat was het van het... en indertijd was het ook zo...

Daarna kwam er TweakDSL van die zelfverklaarde heiligen van
tweakers.net. Daar is ondertussen ook het beste vanaf.

Ach de NL fora spreken voor zich.. het is er nog steeds niet slechter
dan in Belgie maar de gouden tijden zijn daar ook al lang voorbij.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved wrote:

> On Fri, 11 Jan 2008 13:16:35 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>In eerste instantie moet er voor het controleren al een sterk vermoden
>>van onwettigheid zijn, pas dan kunnen de wettelijke instantie verder
>>onderzoeken, niet de isp, moet dat doen,
>>Je laat toch ook niemand thuis bij je binnen om in je kasten te komen
>>snuffelen. Maar je isp zou je dat dan wel toelaten?
>
> Je laat je ISP toch niet IN je pc kijken ? Er zou controle
> plaatsenvinden op hetgeen er van en naar je pc gaat. Net zoals de
> politie op straat steeds weer rondkijkt wat er gebeurt, wie van waar
> naar waar gaat, en wat ze doen. En als dat gedrag bepaalde rare
> symptomen bevat, dan kan men overgaan tot nadere inspectie.
>
> Wat is het verschil met dat soort controle op je in en uitgaande
> datastroom ?
>
> Ik vind het zelf heel erg dat het uiteindelijk WEER zover is moeten
> komen dat men dingen in een strak kader gaat moeten duwen omdat de
> doorsnee gebruiker weer niet in staat is zelfregulerend te werken.
>
> Maar wat ik nog minder snap is dat er nog altijd een grote groep
> gebruikers is die tegen elke vorm van controle is, terwijl onderhand
> heel duidelijk is dat het vooral criminele en pedosexuele groeperingen
> zijn die het internet hoe langer hoe meer misbruiken voor hun
> onaanvaardbare bezigheden.
>

Een ISP is geen politieagent, en ook al geen gerechtelijke instantie.
Zij hebben dus niets te zoeken in je dataverkeer.

--
MarcB

The Beloved wrote:
> Tja ik ken NL'ers die vroeger liepen te pronken met hun XS4ALL
> accountje... Dat was het van het... en indertijd was het ook zo...

Ik ken er een heleboel die dat nog steeds doen.

> Daarna kwam er TweakDSL van die zelfverklaarde heiligen van
> tweakers.net. Daar is ondertussen ook het beste vanaf.

Die ik ken zitten nog steeds bij xs4all

> Ach de NL fora spreken voor zich.. het is er nog steeds niet slechter
> dan in Belgie maar de gouden tijden zijn daar ook al lang voorbij.

Nee hoor. Helemaal niet.

houghi
--
You tried, and you failed, so the lesson is, never try. - Homer J. Simpson.

The Beloved wrote:
> Of lees maar eens de klachten van Nederlanders over gecapt en
> gemonitored usenet en P2P verkeer...

Ik volg news:xs4all.general en heb daar nooit iets over gelezen.

> Maar ze hebben geen limiet nee... hun access wordt zwaar gelimiteerd
> soms.

Dus niet altijd.

> Maar niet van 1 plaats, dus u omzeilt het systeem.

Yep.

> En dat omzeilen van systemen is net het grote probleem op internet aan
> het worden...

Nee, is het niet. Het probleem is het systeem.


houghi
--
You tried, and you failed, so the lesson is, never try. - Homer J. Simpson.

houghi wrote:
>> Blijkbaar vind je dat dan weer wel normaal ?
>
> Waar staat dat ik dat normaal vind?

OK, blijkbaar wil je niet antwoorden, omdat je er geen draai aan kan
geven.

houghi
--
You tried, and you failed, so the lesson is, never try. - Homer J. Simpson.

The Beloved wrote:
> On Fri, 11 Jan 2008 20:07:20 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>Maar als het gaat om muziek en film...Controle is niet de oplossing,
>>welke wel weet ik niet, maar ik denk dat daar een goede rondetafel best
>>eens kan aan besteed worden , maar dan met alle belangegroepen!!
>
> Je steelt gewoon niet. Punt.

Het is geen diefstal

> En zowel uploader als downloader moet
> hard aangepakt worden.

Als ze iets stafbaars doen mogen ze aangepakt worden. Dat wil nog niet
zeggen dat er een download limiet moet zijn.

> Al de rest is rond de pot draaien.

Inderdaad, zoals de providers die het gebruiken als excuus om een
download limiet te verklaren.


houghi
--
You tried, and you failed, so the lesson is, never try. - Homer J. Simpson.

Op Fri, 11 Jan 2008 18:46:12 +0000, schreef The Beloved:

> On Fri, 11 Jan 2008 18:45:19 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>> Schending van een copyright = diefstal.
>>
>>Is het niet.
>
> Dus het registreren van merken of het verkrijgen van octrooien is
> allemaal zinloos dan ?
>
> Ahja, als iedereen zomaar je copyright mag schenden zijn dat zinloze
> zaken...

Het is geen diefstal om dezelfde reden dat wildplassen geen
verkeersovertreding is: het staat in een andere rubriek in het wetboek.

Anders gezegd: schending van de auteursrechten en diefstal zijn alle twee
verboden, maar daarom is het nog niet hetzelfde...


--
JanC

On Sat, 12 Jan 2008 18:44:07 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> En dat omzeilen van systemen is net het grote probleem op internet aan
>> het worden...
>
>Nee, is het niet. Het probleem is het systeem.

Tja zo kan je alles omkeren natuurlijk.

Misschien beter ineens elke vorm van regelgeving afschaffen ?

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

On Sat, 12 Jan 2008 13:38:25 GMT, MarcB <mbbs@telenet.be> wrote:

>Een ISP is geen politieagent, en ook al geen gerechtelijke instantie.
>Zij hebben dus niets te zoeken in je dataverkeer.

Ik heb dan ook nooit geschreven dat een ISP zomaar op eigen houtje die
dingen moet doen.

Ik zeg alleen al heel de tijd dat ik begrip heb voor het feit dat er
op termijn mogelijk wetgevingen en regelgevingen gaan komen die het de
ISP's verplicht dat te doen.

Een zeer spijtige tendens maar het bewijst nog maar eens dat
gebruikers van iets geen maat kennen als er van buitenaf geen
beperkingen voorzien zijn.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...