Onderwerp: Geen netwerkproblemen op Dag van de Download

Slafes wrote:
>
> "Rudi.$"
>
>> Jij als klant moet daar vierkant je kast aan vegen, ik moet ook niet
>> weten hoe mijn motor juist werkt, hij moet werken punt, en als ze met
>> argumenten komen die nergens op slaan zoals hier in deze
>> bananenrepubliek dan gooi ik gans het spul buiten.
>
> Ha ja, maar als je tankt betaal je toch ook? Slecht voorbeeld van u.

Voorbeelden zijn altijd slecht.

> Hoe meer je rijdt, hoe meer je moet tanken, hoe meer je moet betalen. Bij
> telenet krijg je een halve tank vol bij het begin van uw maand.

Maar je betaald wel voor genoeg benzine om de hele tijd rond te rijden.
Wil je meer dan die half volle tank, waar je al voor betaald hebt, dan
verkopen ze dat voor de tweede keer. Ze verkopen die tweede helft voor
het zelfde bedrag als voor de afbetaling voor je auto, de ene helft van
de benzine, de verzekering en een aanhangwagen.

>> DE KLANT IS DE SCHULD VAN AL DIT BELACHELIJKE GEDOE,Onwetenheid die wij
>> eruit moeten krijgen.
>
> Nee hoor, daar ben ik het helemaal niet mee akkoord. De meerderheid van de
> klanten zijn hier niet veel vertegenwoordigd, hier zitten veel mensen die
> alles willen voor niets...

Ik HEB al alles voor niets. Ik zou graag willen dat anderen dat ook
hebben. Blijft dat de probider geld vraagt voor zaken waar ze zelf niets
voor hoeven te betalen en/of te investeren.

> Heb ook al "kloot"accounts meegemaakt in
> Nederland hoor. 3 dagen geen internet, trek uw plan, 0900 nummer bellen
> zelfs. SLIK Nu goed, ook daar is er veel aan het veranderen.

Veranderen omdat er concurentie is.

houghi
--
Personally, I think most sports fans are a little "gay". They'd
rather watch a bunch of sweaty guys jumping all over eachother,
than, say fashion TV - where hot models walk down the runway.

"The Beloved"

>>tegen te zeggen. Die haalde welliswaar enkel PS2 games af, en dat is per
>>spel al meteen enkele gigs.
>
> Weer heel legaal dus...

Daar ging het hier helemaal niet over... Het ging over verbruik.

On Wed, 09 Jan 2008 22:33:14 GMT, "Slafes" <slafes@hotmail.com> wrote:

>>>tegen te zeggen. Die haalde welliswaar enkel PS2 games af, en dat is per
>>>spel al meteen enkele gigs.
>>
>> Weer heel legaal dus...
>
>Daar ging het hier helemaal niet over... Het ging over verbruik.

En zoals steeds blijkt heel hoog verbruik bijna altijd samen te gaan
met minder legale activiteiten.

Draai het of keer het hoe je het wil, er zal (op een zeer grote
uitzondering na) geen enkele user bestaan die er elke maand opnieuw
250+ gig op legale wijze kan doorjagen.

En ja, ik ben voor verhoging van de limieten. 12 gig voor een gewone
account is echt wel achterhaald, maar limietloos hoeft niet voor mij.
Die 12 optrekken naar 50gig zou momenteel al een aanvaardbare
vooruitgang zijn.

Ik blijf er me aan ergeren dat de grootste voorstanders van limietloos
internet steeds diegene zijn die zich het meest met illegale
activiteiten bezighouden.

En begin nu weer niet te janken dat downloaden niet illegaal is, dat
alleen uploaden illegaal zou zijn.

Allemaal bullshit om rond de pot te draaien.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved wrote:
> En zoals steeds blijkt heel hoog verbruik bijna altijd samen te gaan
> met minder legale activiteiten.

So? het is niet aan de provider om te bepalen wat wel of niet legaal is.

> Draai het of keer het hoe je het wil, er zal (op een zeer grote
> uitzondering na) geen enkele user bestaan die er elke maand opnieuw
> 250+ gig op legale wijze kan doorjagen.

So? Dat maakt absoluut niets uit. Laat de provider eens doorrekeken wat
dat extra verkeer hen ECHT zou kosten, maar dan wil ik ook geld terug
als ik het NIET gebruik.
Dan zul je zien dat er ineens twee verschillende prijzen zijn. 'gewoon
verkeer' wat heel erg goedkoop is en 'extra verkeer' wat heel erg duur
is.

En dan nog is er genoeg ruimte om idereen lekker illegaal te laten
downloaden.

> En ja, ik ben voor verhoging van de limieten. 12 gig voor een gewone
> account is echt wel achterhaald, maar limietloos hoeft niet voor mij.
> Die 12 optrekken naar 50gig zou momenteel al een aanvaardbare
> vooruitgang zijn.

Nee, dat is het niet. Blijkbaar geloof jij ook de FUD dat er enorme
kosten aan verbonden zouden zijn voor de provider. Die zijn er namenlijk
niet.

> Ik blijf er me aan ergeren dat de grootste voorstanders van limietloos
> internet steeds diegene zijn die zich het meest met illegale
> activiteiten bezighouden.

Ik blijf me ergeren aan het feit dat er nog steeds mensen zijn die
geloven wat de provider hen verteld, terwijl de feiten die tegenspreken.

> En begin nu weer niet te janken dat downloaden niet illegaal is, dat
> alleen uploaden illegaal zou zijn.

het feit of het legaal of illegaal is, maakt niets uit. De
kinderporno verdeler heeft net zo goed recht om zijn eigen flipje online
te verdelen en te downloaden als de linux developer.

Het feid dat kinderporno strafbaar is, is een heel andere discussie en
die personen moeten ze heel erg veel pijn doen. Maar het is niet aan de
provider om dat te bepalen.

> Allemaal bullshit om rond de pot te draaien.

Inderdaad. Die 'illegale download' wordt enkel maar gebruikt als FUD,
zodat ze geld kunnen vragen voor warme lucht. Allemaal bullshit om rond
de pot te draaien.

houghi
--
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

On Thu, 10 Jan 2008 13:51:15 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> Allemaal bullshit om rond de pot te draaien.
>
>Inderdaad. Die 'illegale download' wordt enkel maar gebruikt als FUD,
>zodat ze geld kunnen vragen voor warme lucht. Allemaal bullshit om rond
>de pot te draaien.

Waar kies ik ergens de kant van de/een ISP ?

Nergens.

Ik stel alleen weer maar eens vast dat de grootste eisers voor
limietloos internet steeds diezelfde mensen zijn die zich dagdagelijks
met minder legale zaken bezighouden.

Dat ISP's enerzijds onzinnige argumenten blijven aanhalen om die lage
limieten te verantwoorden is 1 ding, aan de andere zijde zijn het
steeds dezelfde mensen met dezelfde 'naast de kwestie' argumenten om
limietloze abo's te eisen.

Beiden zaken storen me.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved formuleerde de vraag :
> On Wed, 09 Jan 2008 22:33:14 GMT, "Slafes" <slafes@hotmail.com> wrote:
>
>>>> tegen te zeggen. Die haalde welliswaar enkel PS2 games af, en dat is per
>>>> spel al meteen enkele gigs.
>>>
>>> Weer heel legaal dus...
>>
>> Daar ging het hier helemaal niet over... Het ging over verbruik.
>
> En zoals steeds blijkt heel hoog verbruik bijna altijd samen te gaan
> met minder legale activiteiten.
>
> Draai het of keer het hoe je het wil, er zal (op een zeer grote
> uitzondering na) geen enkele user bestaan die er elke maand opnieuw
> 250+ gig op legale wijze kan doorjagen.
>
> En ja, ik ben voor verhoging van de limieten. 12 gig voor een gewone
> account is echt wel achterhaald, maar limietloos hoeft niet voor mij.
> Die 12 optrekken naar 50gig zou momenteel al een aanvaardbare
> vooruitgang zijn.
>
> Ik blijf er me aan ergeren dat de grootste voorstanders van limietloos
> internet steeds diegene zijn die zich het meest met illegale
> activiteiten bezighouden.

Over een juiste diagnose gesproken, blij dat jij geen dokter bent.

>
> En begin nu weer niet te janken dat downloaden niet illegaal is, dat
> alleen uploaden illegaal zou zijn.

Iets is illegaal als het verboden is bij de wet. Nu ga ik even jouw
manier van diagnose stellen gebruiken, wel dan kun je zowat gans Belgie
in de doos draaien. :') :')

>
> Allemaal bullshit om rond de pot te draaien.

Ik heb geen pot, waarom zou ik er dan rond draaien, iedereen met een
rode zakdoek heeft ook een stier achter zich. Þ

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

On Thu, 10 Jan 2008 14:27:12 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>> Ik blijf er me aan ergeren dat de grootste voorstanders van limietloos
>> internet steeds diegene zijn die zich het meest met illegale
>> activiteiten bezighouden.
>
>Over een juiste diagnose gesproken, blij dat jij geen dokter bent.

Daarom dat er meer een meer ISP's P2P maar al te graag zouden willen
blokkeren op hun netwerk ?

Pas op, ik ben absoluut geen voorstander van een 'gecontroleerd'
internet, maar hoe je het ook draait of keert, het overgrote deel data
dat over internet gaat is illegale content.

En hoe fel ik ook tegen censuur of controle ben, ik kan begrip
opbrengen dat men dat ongestoord verdelen van copyrighted content
graag wil terugbrengen.

Respect voor andermans werk is tegenwoordig ver, heel ver te zoeken.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved formuleerde op donderdag :
> On Thu, 10 Jan 2008 14:27:12 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>> Ik blijf er me aan ergeren dat de grootste voorstanders van limietloos
>>> internet steeds diegene zijn die zich het meest met illegale
>>> activiteiten bezighouden.
>>
>> Over een juiste diagnose gesproken, blij dat jij geen dokter bent.
>
> Daarom dat er meer een meer ISP's P2P maar al te graag zouden willen
> blokkeren op hun netwerk ?

Zou de eerste keer zijn dat ze bezorgd zijn op wat er op internet
rondgaat. Wat wel waar is dat men de controle over het internet wil
aanscherpen, niet voor die onozele mp3 video, ofzo maar wel om dat men
mensen nu eenmaal wil onder de knoet houden, en daar is controle voor
nodig, veel controle.

>
> Pas op, ik ben absoluut geen voorstander van een 'gecontroleerd'
> internet, maar hoe je het ook draait of keert, het overgrote deel data
> dat over internet gaat is illegale content.

Controle toelaten is het einde van het enige echt democratische
uitwisselen van ...maak me geen fuck uit.

>
> En hoe fel ik ook tegen censuur of controle ben, ik kan begrip
> opbrengen dat men dat ongestoord verdelen van copyrighted content
> graag wil terugbrengen.

Zet de deur open voor eender welke zogenaamde goedbedoelde controle en
er komt geen eind meer aan, tot internet een politiestaat is net zoals
al onze zogenaamde gekozen democratien.

>
> Respect voor andermans werk is tegenwoordig ver, heel ver te zoeken.

Respect komt niet door controle maar door een mentaleitsverandering aan
te kweken, en niet een mentaliteit zoals nu van 'ieder voor zich', in
feite zijn de controlefreaks in hun bloot gat gezet door hun eigen
demagogisch gelul over wat mag moet en kan.

Ze hebben hun eigen rechtstaat compleet om zeep geholpen door hun
geloofwaardigheid zelf te ondergraven.
Nou ze zoeken het dan ook maar zelf uit.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

On Thu, 10 Jan 2008 15:23:31 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>Respect komt niet door controle maar door een mentaleitsverandering aan
>te kweken, en niet een mentaliteit zoals nu van 'ieder voor zich', in
>feite zijn de controlefreaks in hun bloot gat gezet door hun eigen
>demagogisch gelul over wat mag moet en kan.
>
>Ze hebben hun eigen rechtstaat compleet om zeep geholpen door hun
>geloofwaardigheid zelf te ondergraven.
>Nou ze zoeken het dan ook maar zelf uit.

Als ik me niet vergis zijn het vooral de ultra-verdraagzame die het
omzeep aan het helpen zijn. Voor hen moet alles maar kunnen onder het
mom van mensenrechten, godsdienstvrijheid en andere 'argumenten'.

Absolute vrijheid is onmogelijk, er moeten regels, wetten en vaste
kaders bestaan waarin iedereen zijn vrijheid mag uitleven.

Zonder enige vorm van kader of regels heb je chaos, exact wat je nu
meer en meer op internet begint te zien.

Is het dat dan wat je wil ? Iets compleet oncontroleerbaar waar
iedereen gelijk wat mag en kan doen ?

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved beweerde :
> On Thu, 10 Jan 2008 15:23:31 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>> Respect komt niet door controle maar door een mentaleitsverandering aan
>> te kweken, en niet een mentaliteit zoals nu van 'ieder voor zich', in
>> feite zijn de controlefreaks in hun bloot gat gezet door hun eigen
>> demagogisch gelul over wat mag moet en kan.
>>
>> Ze hebben hun eigen rechtstaat compleet om zeep geholpen door hun
>> geloofwaardigheid zelf te ondergraven.
>> Nou ze zoeken het dan ook maar zelf uit.
>
> Als ik me niet vergis zijn het vooral de ultra-verdraagzame die het
> omzeep aan het helpen zijn. Voor hen moet alles maar kunnen onder het
> mom van mensenrechten, godsdienstvrijheid en andere 'argumenten'.

Ulterst verdaagzaam? laat me niet lachen, neen een bende regelnichten
die iedereen volgens HUN princiepes wil laten marcheren ja.

>
> Absolute vrijheid is onmogelijk, er moeten regels, wetten en vaste
> kaders bestaan waarin iedereen zijn vrijheid mag uitleven.

Ben ik mee akkoord, maar we gaan geen regeltjes maken zodat de ene zijn
katje niet mag miauwen en de andere zijn haan niet mag kraaien. Dat
bedoel ik.

>
> Zonder enige vorm van kader of regels heb je chaos, exact wat je nu
> meer en meer op internet begint te zien.
>
> Is het dat dan wat je wil ? Iets compleet oncontroleerbaar waar
> iedereen gelijk wat mag en kan doen ?

Neen, een maatschappij waar je alleen nog een nummer bent dat is het
ven het!

Geen van de beiden uiterste zijn goed. Maar internet was voor er de
pubers opkwamen best te pruimen, maar die pubers zijn inmiddels
uitgegroeid tot een bende nitwiten.
Fatsoen en rechtvaardigheid zijn geen regels maar normen die geen
papieren equivalent nodig hebben/hadden.

Maar kom laat maar, ik zie genoeg tot wat deze maatschappij wordt en
het beeld stemt me geenszins gerust. zowel niet in de ene als in de
andere richting want beiden uitersten beginnen in de loopgraven te
zitten en dat leid pas tot ware catastrofen.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

The Beloved wrote:
> On Thu, 10 Jan 2008 13:51:15 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>> Allemaal bullshit om rond de pot te draaien.
>>
>>Inderdaad. Die 'illegale download' wordt enkel maar gebruikt als FUD,
>>zodat ze geld kunnen vragen voor warme lucht. Allemaal bullshit om rond
>>de pot te draaien.
>
> Waar kies ik ergens de kant van de/een ISP ?
>
> Nergens.

Beweer ik dat dan?


houghi
--
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

The Beloved wrote:
> En hoe fel ik ook tegen censuur of controle ben, ik kan begrip
> opbrengen dat men dat ongestoord verdelen van copyrighted content
> graag wil terugbrengen.

Ik niet. De provider heeft er NIETS mee te maken wat ik verstuur. Het is
niet aan de post om te lezen of ik iets illegaals verstuur. Het is niet
aan de GSM operator om mee te luisteren of ik iets illegaals vertel. Het
is niet aan de provider om te controleren of ik iets illegaals download.

houghi
--
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers

On Thu, 10 Jan 2008 17:04:14 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
wrote:

>> En hoe fel ik ook tegen censuur of controle ben, ik kan begrip
>> opbrengen dat men dat ongestoord verdelen van copyrighted content
>> graag wil terugbrengen.
>
>Ik niet. De provider heeft er NIETS mee te maken wat ik verstuur. Het is
>niet aan de post om te lezen of ik iets illegaals verstuur. Het is niet
>aan de GSM operator om mee te luisteren of ik iets illegaals vertel. Het
>is niet aan de provider om te controleren of ik iets illegaals download.

Met andere woorden, je hebt veel weg te verbergen want je wil alles
ongestoord kunnen doen ?

De post wordt trouwens al jaren gescand, GSM operatoren houden logs
bij van vanalles inclusief positie data.

Ik denk dat jij best ergens in the middle of nowhere gaat wonen,
zonder internet, gsm of vast adres.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved wrote:

> On Thu, 10 Jan 2008 17:04:14 +0100, houghi <houghi@houghi.org.invalid>
> wrote:
>
>>> En hoe fel ik ook tegen censuur of controle ben, ik kan begrip
>>> opbrengen dat men dat ongestoord verdelen van copyrighted content
>>> graag wil terugbrengen.
>>
>>Ik niet. De provider heeft er NIETS mee te maken wat ik verstuur. Het is
>>niet aan de post om te lezen of ik iets illegaals verstuur. Het is niet
>>aan de GSM operator om mee te luisteren of ik iets illegaals vertel. Het
>>is niet aan de provider om te controleren of ik iets illegaals download.
>
> Met andere woorden, je hebt veel weg te verbergen want je wil alles
> ongestoord kunnen doen ?
>
> De post wordt trouwens al jaren gescand, GSM operatoren houden logs
> bij van vanalles inclusief positie data.
>
> Ik denk dat jij best ergens in the middle of nowhere gaat wonen,
> zonder internet, gsm of vast adres.
>
Ik vraag me af hoe ze het onderscheid zullen maken tussen legale en illegale
mp3 of avi bestanden.

Stel, ik speel zelf een muziekje in met mijn midi keyboard, of ik stuur een
zelf opgenomen filmpje door, zal dit door de filter geraken of niet ?

--
MarcB

MarcB wrote:
> Stel, ik speel zelf een muziekje in met mijn midi keyboard, of ik stuur een
> zelf opgenomen filmpje door, zal dit door de filter geraken of niet ?

Welke filter?

houghi
--
You can have my keyboard ...
if you can pry it from my dead, cold, stiff fingers