Onderwerp: Nationale dag van de legale download! - Steun onze actie tegen dedownloadlimieten!

http://dagvandedownload.be/


Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van
Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download, een actie tegen de
datalimieten en voor betere internetproducten in België.

Reeds jarenlang vragen de Belgische internetgebruikers meer concurrentie en
meer vooruitgang voor hun internetproducten. Belgacom en Telenet hebben het
volume van hun internetproducten sinds de lancering van hun breedbandproducten
niet noemenswaardig gewijzigd.

In onze buurlanden stellen wij vast dat de internetgebruiker meer krijgt voor
minder geld: een snellere verbinding en geen datalimieten.

Telenet en Belgacom domineren de markt in België en hebben zich genesteld in
hun positie van alleenheersers. Beiden stellen dat de modale
internetgebruiker niet méér nodig heeft dan wat hij nu krijgt en dat slechts
een klein percentage van de gebruikers tegen zijn datalimiet loopt.

Deze cijfers zijn voor buitenstaanders niet controleerbaar en zijn bovendien
vertekend omdat veel klanten bewust onder hun datalimiet gaan blijven.

Als Telenet bovendien stelt dat slechts 6% van zijn klanten problemen heeft
met de datalimiet, gaat dit nog steeds om meer dan 50.000 klanten en dan
houden we nog geen rekening met de klanten die bewust op de rem gaan staan om
steeds wat reserve te hebben.

50.000 klanten is bovendien meer dan het aantal inwoners van een stad als
Dendermonde!

Met deze actie willen wij een statement maken: stilstand is achteruitgang.

De toestand op de Belgische markt dient te veranderen. De gebruikers willen
van de datalimieten af, meer concurrentie en betere tarieven voor hun
breedband-internet.

Dat meer volume komt niet alleen de "gevorderde gebruiker" ten goede, zoals de
providers wel eens stellen. Wat in België als "light" breedbandabonnement
verkocht wordt, heeft over het algemeen een belachelijk lage datalimiet en is
uitermate duur in vergelijking met de tarieven in onze buurlanden.

Gebruikers worden zo verplicht om over te stappen naar een duurder abonnement
of volume bij te kopen om hun beveiligingsupdates te downloaden of om digitale
foto's en video's te uploaden.

Meer datavolume, over de gehele productlijn, helpt niet alleen de "extreme
grootverbruikers", maar verlaagt ook de drempel tot internet als we dit
toepassen op de "light" producten!

Aangezien de zoveelste petitie voor meer datavolume ongetwijfeld weinig zou
uithalen, willen we met deze Dag Van De Download deze problematiek op een
ludieke manier onder de aandacht brengen bij politici en de
internet-providers.

Steun deze actie en schrijf nu in!

http://dagvandedownload.be/user/register

--
Maurice

On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
<m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:

>http://dagvandedownload.be/

Heb ik al gedaan :-)

Telenet zal haar limieten voorlopig niet echt optrekken omdat haar
infrastructuur dat op dit ogenblijk niet aankan en ze nu bakken geld
verdienen.
Het is niet hun visie om grootverbruikers te bedienen.
Bovendien is hun perceptie dat 95% van hun klanten niet te maken
krijgt met de limieten.
Belgacom ook niet zonder een actie van Telenet.

Tenzij er tegen 2009 een ernstig belangenconflict ontstaat tussen de
aanbieders van online HD DVD en andere toepassingen.
Ook demo's worden altijd maar groter.
Als een grote speler zoals Sony zich roert zou het wel eens heel snel
kunnen gaan.
Maar dat is allemaal toekomstmuziek voor ten vroegste 2009-2010.

Een goede raad om nu al toe te komen: www.dommel.com
Indien u zich dicht (<3km) tegen de ADSL centrale bevindt, niet
twijfelen!

dL

dL schreef:
(..)
> Telenet zal haar limieten voorlopig niet echt optrekken omdat haar
> infrastructuur dat op dit ogenblijk niet aankan en ze nu bakken geld
> verdienen.

Vaak gehoord argument. Maar ik kan het me niet voorstellen, in Nederland
is de capaciteit van de kleinste providers zelfs voldoende. Nu kun je
zeggen dat die ook minder klanten hebben, maar met snellere verbindingen
en zonder limieten verstoken ze misschien wel net zoveel dataverkeer. En
dat geldt in Nederland overigens ook voor de grote providers. Frankrijk
idem dito.

Als het ècht zo is, zegt dat heel veel over de staat van het netwerk van
Telenet.

Follow-up naar be.providers.

--
UP

On Sun, 16 Dec 2007 13:03:28 -0800 (PST), Fikkie
<pascal.beyens@gmail.com> wrote:

>On 16 dec, 20:41, dL <d...@noSpam.com> wrote:
>> On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
>>
>> <m.delani...@obsoleteNOSPAM.com> wrote:
>> >http://dagvandedownload.be/
>>
>> Heb ik al gedaan :-)
>>
>> Telenet zal haar limieten voorlopig niet echt optrekken omdat haar
>> infrastructuur dat op dit ogenblijk niet aankan en ze nu bakken geld
>> verdienen.
>> Het is niet hun visie om grootverbruikers te bedienen.
>> Bovendien is hun perceptie dat 95% van hun klanten niet te maken
>> krijgt met de limieten.
>> Belgacom ook niet zonder een actie van Telenet.
>>
>
>Kijk he dL,
>
>Als 95% van de klanten niet te maken krijgt met limieten ...
>Wat is dan het probleem om die limieten te verhogen?

Volgens mij en velen met mij niets.
Volgens Telenet echter wel.

Misschien bestaan er studies dat die 5% grootverbruikers de backbones
te zwaar zouden belasten.
Misschien is het effect exponentieel en hebben die 5% wel heel veel
impact.
Gezien Telenet, nu ze na "de flop met de knop" veel klanten dreigen te
verliezen, niet direct reageert, moet er met de limieten toch iets aan
de hand zijn.
Ik zou verwachten dat idnien er echt geen problemen van zouden komen
de limieten al lang opgetrokken zouden zijn.

En dan hebben we het nog niet eens over hoeveel, moest het ooit
gebeuren.
Stel dat expressnet van 12 naar 20 gig gebracht wordt, hebben velen
nog 80 te kort :-)
Hier lijken die getallen hoog maar in .nl spreken ze over 10 gig alsof
het niets is.
Andere broadband cultuur.

dL

On Sun, 16 Dec 2007 21:53:41 +0100, U.P. wrote:

> dL schreef:
> (..)
>> Telenet zal haar limieten voorlopig niet echt optrekken omdat haar
>> infrastructuur dat op dit ogenblijk niet aankan en ze nu bakken geld
>> verdienen.
>
> Vaak gehoord argument. Maar ik kan het me niet voorstellen, in Nederland
> is de capaciteit van de kleinste providers zelfs voldoende. Nu kun je
> zeggen dat die ook minder klanten hebben, maar met snellere verbindingen
> en zonder limieten verstoken ze misschien wel net zoveel dataverkeer. En
> dat geldt in Nederland overigens ook voor de grote providers. Frankrijk
> idem dito.
>
> Als het ècht zo is, zegt dat heel veel over de staat van het netwerk van
> Telenet.
>
> Follow-up naar be.providers.

En ook: Telenet kan nu al 20Mbit aanbieden. Ook effectief gehaald bij
velen. Dan ga je mij niet zeggen dat 5-10GB extra volume niet kan. Zeker
als slechts 5% van de klanten die 5-10GB extra ook daadwerkelijk gaat
gebruiken, zoals ze bij Telenet beweren.


--
Noel
<http://www.gentoo.org/>
<http://www.opera.com/>

Vitae forma vocatur dL <dL@noSpam.com>, die Sun, 16 Dec 2007 19:41:47
GMT, in littera <havam3hktk40810p8vqhagdjjo0i1k9t9m@4ax.com> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
><m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:
>
>>http://dagvandedownload.be/
>
>Heb ik al gedaan :-)

Idem hier!

>
>Telenet zal haar limieten voorlopig niet echt optrekken omdat haar
>infrastructuur dat op dit ogenblijk niet aankan en ze nu bakken geld
>verdienen.
>Het is niet hun visie om grootverbruikers te bedienen.
>Bovendien is hun perceptie dat 95% van hun klanten niet te maken
>krijgt met de limieten.
>Belgacom ook niet zonder een actie van Telenet.
>
>Tenzij er tegen 2009 een ernstig belangenconflict ontstaat tussen de
>aanbieders van online HD DVD en andere toepassingen.
>Ook demo's worden altijd maar groter.
>Als een grote speler zoals Sony zich roert zou het wel eens heel snel
>kunnen gaan.
>Maar dat is allemaal toekomstmuziek voor ten vroegste 2009-2010.
>
>Een goede raad om nu al toe te komen: www.dommel.com
>Indien u zich dicht (<3km) tegen de ADSL centrale bevindt, niet
>twijfelen!
>
>dL
--
Fusti

M. Delaniche wrote:

[knip]

>
> Als Telenet bovendien stelt dat slechts 6% van zijn klanten problemen
> heeft met de datalimiet, gaat dit nog steeds om meer dan 50.000 klanten en
> dan houden we nog geen rekening met de klanten die bewust op de rem gaan
> staan om steeds wat reserve te hebben.

Het zou al een begin zijn moest men de 'reserve' telkens kunnen opsparen
zodat de lage limiet ten volle benut kan worden.

[knip]

On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
<m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:

>http://dagvandedownload.be/
>
>
>Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van
>Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download, een actie tegen de
>datalimieten en voor betere internetproducten in België.

Allemaal leuk en wel zo een actie, maar TIK zou beter eens laten zien
dat ze echt ballen aan hun lijf hebben door een jurist of advocaat
onder de arm nemen om eens te laten uitzoeken of dat willekeur beleid
dat Telenet juridisch mag.

En dan heb ik het over afwijkende specs van abo's afhankelijk van de
streek (lees de dingen die ze aan ex-UPC klanten geven).

Plus hun 'snelheidsverhoging' waarvoor ze blijkbaar meer dan 8 maanden
tijd nodig hebben.

Als ik in augustus pas een hogere upload krijg is dat niet 'eerlijk'
ten opzichte van een persoon met zelfde abo in een andere streek die
deze aanpassing volgende week al krijgt, alhoewel in wel evenveel mag
betalen tot augustus.

IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

On Sun, 16 Dec 2007 21:48:34 GMT, dL <dL@noSpam.com> wrote:

>>Kijk he dL,
>>
>>Als 95% van de klanten niet te maken krijgt met limieten ...
>>Wat is dan het probleem om die limieten te verhogen?
>
>Volgens mij en velen met mij niets.
>Volgens Telenet echter wel.
>
>Misschien bestaan er studies dat die 5% grootverbruikers de backbones
>te zwaar zouden belasten.
>Misschien is het effect exponentieel en hebben die 5% wel heel veel
>impact.

Onzin. Dat is kwestie van een duidelijke FUP af te spreken en als
Telenet die dan extreem correct wil monitoren, dan is er op zich nog
geen probleem.

Het lijkt me trouwens zelfs veel goedkoper aan werkuren om enkele
mensen die groep van 5% in het oog te laten houden dan dat men
constant een hoop volk op een helpdesk moet hebben zitten om
'problemen' op te lossen van klanten die eenmalig een gigje meer nodig
hebben 'wegens omstandigheden'.

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

Op 17/12/2007, heeft The Beloved verondersteld :
> On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
> <m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:
>
>> http://dagvandedownload.be/
>>
>> Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van
>> Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download, een actie tegen de
>> datalimieten en voor betere internetproducten in België.
>
> Allemaal leuk en wel zo een actie, maar TIK zou beter eens laten zien
> dat ze echt ballen aan hun lijf hebben door een jurist of advocaat
> onder de arm nemen om eens te laten uitzoeken of dat willekeur beleid
> dat Telenet juridisch mag.

Hoe meer mensen de actie steunen des te meer "ballen Tik aan zijn lijft
heeft"
>
> En dan heb ik het over afwijkende specs van abo's afhankelijk van de
> streek (lees de dingen die ze aan ex-UPC klanten geven).

Jij denk toch niet dat Telenet dat juridisch niet al lang heeft
ondezrzocht zeker.
>
> Plus hun 'snelheidsverhoging' waarvoor ze blijkbaar meer dan 8 maanden
> tijd nodig hebben.

Klant versus Telenet; macht is aan de klant, mist die klant dat ook
eist, en niet bij de pakken blijft zitten.

>
> Als ik in augustus pas een hogere upload krijg is dat niet 'eerlijk'
> ten opzichte van een persoon met zelfde abo in een andere streek die
> deze aanpassing volgende week al krijgt, alhoewel in wel evenveel mag
> betalen tot augustus.
>
> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...

Wat let je om op de kar te springen, Zeggen en doen is twee.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

On Mon, 17 Dec 2007 12:50:52 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
wrote:

>> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...
>
>Wat let je om op de kar te springen, Zeggen en doen is twee.

Ik heb niet de pretentie om mezelf een klantenvereniging te noemen...

--
....For Those Not Te Be Forgotten...

"The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
newskncm39t0l0unm37tihi264outhcemhc6j@4ax.com...
> On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
> <m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:
>
>>http://dagvandedownload.be/
>>
>>
>>Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van
>>Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download, een actie tegen de
>>datalimieten en voor betere internetproducten in België.
>
> Allemaal leuk en wel zo een actie, maar TIK zou beter eens laten zien
> dat ze echt ballen aan hun lijf hebben door een jurist of advocaat
> onder de arm nemen om eens te laten uitzoeken of dat willekeur beleid
> dat Telenet juridisch mag.
>
> En dan heb ik het over afwijkende specs van abo's afhankelijk van de
> streek (lees de dingen die ze aan ex-UPC klanten geven).
>
> Plus hun 'snelheidsverhoging' waarvoor ze blijkbaar meer dan 8 maanden
> tijd nodig hebben.
>
> Als ik in augustus pas een hogere upload krijg is dat niet 'eerlijk'
> ten opzichte van een persoon met zelfde abo in een andere streek die
> deze aanpassing volgende week al krijgt, alhoewel in wel evenveel mag
> betalen tot augustus.
>
> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...

TIK is dat niet het reklamebord van Telenet ?

> --
> ...For Those Not Te Be Forgotten...

"The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
news:uaqcm3dkk10qrg3llgmkhe9e7vlcddnsm8@4ax.com...
> On Mon, 17 Dec 2007 12:50:52 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...
>>
>>Wat let je om op de kar te springen, Zeggen en doen is twee.
>
> Ik heb niet de pretentie om mezelf een klantenvereniging te noemen...

Doe zoals ik heb gedaan..........
Beter kan geen enkele klantenvereniging doen.

Hoeveel leden heeft TIK ?
Laat ze hun aanraden over te stappen naar ADSL eens zien
hoe snel Telenet zal reageren......doen ze het niet dan heeft TIK
geen reden van bestaan.


--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org
http://www.khadag.org
http://www.snowleopard.org



> --
> ...For Those Not Te Be Forgotten...

The Beloved stelde de volgende uitleg voor :
> On Mon, 17 Dec 2007 12:50:52 +0100, Rudi.$ <private@usenet4all.org>
> wrote:
>
>>> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...
>>
>> Wat let je om op de kar te springen, Zeggen en doen is twee.
>
> Ik heb niet de pretentie om mezelf een klantenvereniging te noemen...

Neen, wel om ze vizeren.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)

Na rijp beraad schreef Ghingis Khan :
> "The Beloved" <maybe@one.day> schreef in bericht
> newskncm39t0l0unm37tihi264outhcemhc6j@4ax.com...
>> On Sun, 16 Dec 2007 19:06:06 +0000 (UTC), "M. Delaniche"
>> <m.delaniche@obsoleteNOSPAM.com> wrote:
>>
>>>http://dagvandedownload.be/
>>>
>>>Naar aanleiding van het massaal protest van de gebruikers over de knop van
>>>Telenet, lanceert Tik vzw de Dag Van De Download, een actie tegen de
>>>datalimieten en voor betere internetproducten in België.
>>
>> Allemaal leuk en wel zo een actie, maar TIK zou beter eens laten zien
>> dat ze echt ballen aan hun lijf hebben door een jurist of advocaat
>> onder de arm nemen om eens te laten uitzoeken of dat willekeur beleid
>> dat Telenet juridisch mag.
>>
>> En dan heb ik het over afwijkende specs van abo's afhankelijk van de
>> streek (lees de dingen die ze aan ex-UPC klanten geven).
>>
>> Plus hun 'snelheidsverhoging' waarvoor ze blijkbaar meer dan 8 maanden
>> tijd nodig hebben.
>>
>> Als ik in augustus pas een hogere upload krijg is dat niet 'eerlijk'
>> ten opzichte van een persoon met zelfde abo in een andere streek die
>> deze aanpassing volgende week al krijgt, alhoewel in wel evenveel mag
>> betalen tot augustus.
>>
>> IMHO is daar juridisch wel het een en ander over te zeggen lijkt me...
>
> TIK is dat niet het reklamebord van Telenet ?

Ik neem je het niet kwalijk dat je niet geinformeerd bent, wie
onwetend is zou beter zijn mond houden want hij lult maar uit zijn kas.

--
Email : jetable adres 1 dag geldig!
http://www.tik.be/forum/ het forum voor de Scarletklant, en anderen ;-)