Onderwerp: Spam op Telenet?

Ik heb bij Telenet een e-mail adres geregistreerd dat ik in praktijk
niet gebruik. Het gaat om mijn voornaam en naam, gescheiden door
punten, @telenet.be. Het adres dat ik wel dagelijks gebruik zijn mijn
initialen @telenet.be.

Nu heb ik even de spamfilter afgezet in mijntelenet, en krijg ik
onvoorstelbaar veel spam binnen, maar het meeste op het adres dat ik
niet gebruik. Kan iemand dit verklaren? Ik heb nochtans een niet voor
de hand liggende naam. Ik heb gewoon de indruk dat Telenet
mail-adressen al dan niet opzettelijk laat "lekken"? Hoe kan ik anders
zoveel spam krijgen op een e-mail adres dat nergens bekend is?

Gandalf

Gandalf schreef:

> Ik heb bij Telenet een e-mail adres geregistreerd dat ik in praktijk
> niet gebruik. Het gaat om mijn voornaam en naam, gescheiden door
> punten, @telenet.be. Het adres dat ik wel dagelijks gebruik zijn mijn
> initialen @telenet.be.
>
> Nu heb ik even de spamfilter afgezet in mijntelenet, en krijg ik
> onvoorstelbaar veel spam binnen, maar het meeste op het adres dat ik
> niet gebruik. Kan iemand dit verklaren? Ik heb nochtans een niet voor
> de hand liggende naam. Ik heb gewoon de indruk dat Telenet
> mail-adressen al dan niet opzettelijk laat "lekken"? Hoe kan ik anders
> zoveel spam krijgen op een e-mail adres dat nergens bekend is?
>
> Gandalf

Als er één ding eenvoudig te vervalsen is, dan is dat wel de header
van een email.
Het lijkt op jouw naam toe te komen, maar dat is schijn.

En dan een tweede verklaring.
Stel je bent een spammer. Je legt een woordenboek aan van alle
mogelijke voornamen, van alle mogelijke familienamen, van alle
mogelijke domeinen. Je stuurt een virus de wereld in dat een botnet
voor jou maakt. Je laat dat botnet alle mogelijke combinaties afgaan.
Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.
Blijf dit lang genoeg doen en op de duur vindt een spammer jou wel.
Eenmaal gevonden is het hek van de dam en geven de spammers de
mailinglijsten aan elkaar door, voor grof geld.

Als je dat eens wil testen:
* maak een nieuwe mailbox aan (geen alias maar een mailbox)
* geef die een naam die niet te raden is, een zéér lange combinatie
van cijfers en letters. 50 karakters lang of zoiets, hoe langer hoe
beter.
* kijk hoe lang het duurt eer je daar spam op krijgt.

Succes!

--
Amedee

Amedee Van Gasse wrote:
> Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.

Waarom zouden ze niet meer mail sturen als ze een foutmelding krijgen?
Wie weet bestaat die mailbox morgen wel. Gewoon blijven sturen.
Aangezien het niet het de computers en internetverbindingen zijn van de
spammer zal het hem een worst wezen of er mails zijn die niet toekomen.

Het enige wat hem interesseerd is dat er genoeg mensen reageren om geld
te verdienen. Als 10 personen (fictief voorbeeld) die reageren en dat
hij er geld op verdient, dan is het goed. dat er 100.000.000 niet
aankomen, geblokeerd worden, gedelete worden of wat dan ook maakt hem
niets uit.

Zie het als reclame op TV voor maandverband. Die is slechts gericht op
een deel van de bevolking. Laten we zeggen 40% Die 40% blijkt groot
genoeg te zijn om er reclame voor te maken.

> Blijf dit lang genoeg doen en op de duur vindt een spammer jou wel.
> Eenmaal gevonden is het hek van de dam en geven de spammers de
> mailinglijsten aan elkaar door, voor grof geld.
>
> Als je dat eens wil testen:
> * maak een nieuwe mailbox aan (geen alias maar een mailbox)
> * geef die een naam die niet te raden is, een zéér lange combinatie
> van cijfers en letters. 50 karakters lang of zoiets, hoe langer hoe
> beter.
> * kijk hoe lang het duurt eer je daar spam op krijgt.

Heb ik al gedaan. Zelfs posten op Usenet hielp niet en het was nochtand
een (fictieve) voornaam.achternaam at houghi.org

houghi
--
> Beware of he who would deny you access to information, <
> for in his heart he dreams himself your master. <
> Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <

houghi schreef:

> Amedee Van Gasse wrote:
> > Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.
>
> Waarom zouden ze niet meer mail sturen als ze een foutmelding krijgen?
> Wie weet bestaat die mailbox morgen wel. Gewoon blijven sturen.
> Aangezien het niet het de computers en internetverbindingen zijn van de
> spammer zal het hem een worst wezen of er mails zijn die niet toekomen.

Je hebt verdorie nog gelijk ook. Waarom niet. Blijf maar sturen. Het is
toch hun eigen bandbreedte niet, ze gebruiken botnets.

> > Beware of he who would deny you access to information, <
> > for in his heart he dreams himself your master. <
> > Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <

http://en.wikiquote.org/wiki/Sid_Meier's_Alpha_Centauri
Heb ik ook graag gespeeld. ;-)

--
Amedee

On 15 Nov 2006 01:57:58 -0800, "Amedee Van Gasse"
<Amedee.VanGasse@gmail.com> wrote:

>Als er één ding eenvoudig te vervalsen is, dan is dat wel de header
>van een email.
>Het lijkt op jouw naam toe te komen, maar dat is schijn.

Dan nog, zelfs al is de header vervalst, dan nog staat daar een e-mail
adres dat normaal gezien niet gekend is door de afzender. Voor zover
ik weet kan een spammer niet even binnenwippen op mijntelent op daar
dat e-mail adres op te zoeken en mooi in de mail te plakken.

>En dan een tweede verklaring.
>Stel je bent een spammer. Je legt een woordenboek aan van alle
>mogelijke voornamen, van alle mogelijke familienamen, van alle
>mogelijke domeinen. Je stuurt een virus de wereld in dat een botnet
>voor jou maakt. Je laat dat botnet alle mogelijke combinaties afgaan.
>Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.

Die veronderstelling geloof je zelf toch niet, hoop ik?

>Als je dat eens wil testen:
>* maak een nieuwe mailbox aan (geen alias maar een mailbox)
>* geef die een naam die niet te raden is, een zéér lange combinatie
>van cijfers en letters. 50 karakters lang of zoiets, hoe langer hoe
>beter.
>* kijk hoe lang het duurt eer je daar spam op krijgt.

Dus je raadt me aan om voortaan een niet-werkbaar e-mail adres te
gebruiken? Nee, dank u! Dat Telenet hun zaakjes eens beter regelen. Ik
krijg zelfs minder spam op mijn hotmail adres wat ik voor vanalles en
nog wat gebruik.

Gandalf

On Wed, 15 Nov 2006 14:15:09 +0100, Gandalf <gandalf@nospam.be> wrote:

>Dus je raadt me aan om voortaan een niet-werkbaar e-mail adres te
>gebruiken? Nee, dank u! Dat Telenet hun zaakjes eens beter regelen. Ik
>krijg zelfs minder spam op mijn hotmail adres wat ik voor vanalles en
>nog wat gebruik.

Wel adres je gebruikt maakt niets uit ze maken automatisch adressen
aan op gekende domeinen en als het jouw adres toevallig is heb je
pech. Gebruik gewoon zelf een spamfilter, meer kan je niet doen buiten
de gekende zaken en laat zeker niets over aan de telekletsers zal hun
een zorg zijn.

"Amedee Van Gasse" <Amedee.VanGasse@gmail.com> wrote:

> Als je dat eens wil testen:
> * maak een nieuwe mailbox aan (geen alias maar een mailbox)
> * geef die een naam die niet te raden is, een zéér lange
> combinatie van cijfers en letters. 50 karakters lang of zoiets,
> hoe langer hoe beter.
> * kijk hoe lang het duurt eer je daar spam op krijgt.

Op m'n email adres dat ik gebruik om in nieuwsgroepen te posten (dit dus),
krijg ik zo goed als geen spam binnen en alle spamfiltering staat af. Idem
dito voor m'n gmail adres en dat is gewoonweg voornaam.familienaam@gmail.com
.. Ik denk niet dat ik zelfs OOIT een spam mail op dat gmail adres gekregen
heb. Daar gaat je theorie dus...


-Eric-

Amedee Van Gasse wrote:
>> > Beware of he who would deny you access to information, <
>> > for in his heart he dreams himself your master. <
>> > Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <
>
> http://en.wikiquote.org/wiki/Sid_Meier's_Alpha_Centauri
> Heb ik ook graag gespeeld. ;-)
>

Ik niet. Ik ben die quote ooit ergens tegengekomen en vond hem wel mooi.
Ik wist niet eens dat het van een spel was. Bedankt voor de info.

Ook mooi wat er voor staat. :-)

Ik heb zo 31 sigs en om 00:00 zorgt cron voor een nieuwe. Ze zijn
genoemd ~/signature/sig.slrn.XX waar XX de dag van de maand is. :-)

houghi
--
> Beware of he who would deny you access to information, <
> for in his heart he dreams himself your master. <
> Commissioner Pravin Lal: "U.N. Declaration of Rights" <

Gandalf schreef:

> Die veronderstelling geloof je zelf toch niet, hoop ik?

Eh... kweetnie zunne, maar...

http://it.slashdot.org/article.pl?si...56205&from=rss
http://weblog.infoworld.com/gripelin..._spam_get.html
http://www.google.be/search?q=botnet+spam

Allé ja, kweetnie he...

> >Als je dat eens wil testen:
> >* maak een nieuwe mailbox aan (geen alias maar een mailbox)
> >* geef die een naam die niet te raden is, een zéér lange combinatie
> >van cijfers en letters. 50 karakters lang of zoiets, hoe langer hoe
> >beter.
> >* kijk hoe lang het duurt eer je daar spam op krijgt.
>
> Dus je raadt me aan om voortaan een niet-werkbaar e-mail adres te
> gebruiken?

Neen dat raad ik je niet aan.
Lees wat er staat aub.
Ik heb het over een ***TEST*** niet over "production".

--
Amedee

Wicky schreef:

> Op m'n email adres dat ik gebruik om in nieuwsgroepen te posten (dit dus),
> krijg ik zo goed als geen spam binnen en alle spamfiltering staat af. Idem
> dito voor m'n gmail adres en dat is gewoonweg voornaam.familienaam@gmail.com
> . Ik denk niet dat ik zelfs OOIT een spam mail op dat gmail adres gekregen
> heb. Daar gaat je theorie dus...

Integendeel, het toont alleen maar aan dat er grote getallen in het
spel zijn.
Jij zit nu nog in die groep die statistisch op dit moment nog niet
gespamd wordt.
Van zodra je ooit één spammailtje krijgt, zul je er nog krijgen. En
nog. En nog meer. Tot je het kotsbeu bent.
Jouw anecdotische observatie is dus geen afdoende ontkrachting van mijn
stelling.
Ingeschreven zijn op de mailinglijst van een anti-spam programma helpt
om de aard van spam te leren kennen. Ik volg die van spambayes, welke
volg jij?

--
Amedee

On Wed, 15 Nov 2006 14:15:09 +0100, Gandalf wrote:

> >En dan een tweede verklaring.
> >Stel je bent een spammer. Je legt een woordenboek aan van alle
> >mogelijke voornamen, van alle mogelijke familienamen, van alle
> >mogelijke domeinen. Je stuurt een virus de wereld in dat een botnet
> >voor jou maakt. Je laat dat botnet alle mogelijke combinaties afgaan.
> >Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.

> Die veronderstelling geloof je zelf toch niet, hoop ik?

Lijkt dat je dan zo onwaarschijnlijk? Ik krijg hier bepaalde spammails
binnen waarin je ziet dat men verschillende combinaties heeft gebruikt
op de naam van mijn account. En in mijn geval gaat het dan niet eens om
een echte naam; er staat zelfs een cijfer bij...

--
Ik usenet, dus ik ben.
<http://www.briachons.org/>

On Wed, 15 Nov 2006 19:18:51 +0100, "s|b" <private@usenet4all.org>
wrote:

>> >En dan een tweede verklaring.
>> >Stel je bent een spammer. Je legt een woordenboek aan van alle
>> >mogelijke voornamen, van alle mogelijke familienamen, van alle
>> >mogelijke domeinen. Je stuurt een virus de wereld in dat een botnet
>> >voor jou maakt. Je laat dat botnet alle mogelijke combinaties afgaan.
>> >Al waar je geen foutmelding op krijgt, blijf je gewoon verder spammen.
>
>> Die veronderstelling geloof je zelf toch niet, hoop ik?
>
>Lijkt dat je dan zo onwaarschijnlijk? Ik krijg hier bepaalde spammails
>binnen waarin je ziet dat men verschillende combinaties heeft gebruikt
>op de naam van mijn account. En in mijn geval gaat het dan niet eens om
>een echte naam; er staat zelfs een cijfer bij...

Ikzelf en ieder die er maar enig ervaring mee heeft kan je opmerking
enkel beamen. Die er niets van weten moeten maar eens voor een keer de
moeite doen om internet echt te gebruiken! (googlen bedoel ik dan :-)
)

ph wrote:
> Ikzelf en ieder die er maar enig ervaring mee heeft kan je opmerking
> enkel beamen. Die er niets van weten moeten maar eens voor een keer de
> moeite doen om internet echt te gebruiken! (googlen bedoel ik dan :-)

Ach, de mensen verklaren al jaren dat providers hun emailadres verkopen,
omdat ze spam ontvangen. Wat je kunt doen is eens kijken via google of
je zelf niet je adres terugvind. Ik WEET dat mijn adres er op
verschillende plaatsen te vinden is. Ik weet zelfs waar en kan er weinig
tot niets aan doen. (Wel gevraagd aan de 'veroorzaker' en die gaat het
oplossen.

Daarnaast verwachten ze dat de provider alles voor ze doet. Ik wil dat
de provider niets voor me doet (aan extra's). Geen spamfilter, geen
virus filter. Geen filter.

Het liefst zou ik zien dat er een 'no filter' dag ingelast zou worden
waarop iedereen zijn filters gedurende die dag afzet. Iedereen weet dat
de put pas gedempt wordt als het kalf verdronken is. Met spamfilters en
RBL lijsten en wat niet zorg je dat het half net nog blijft leven.

Verzuipen dat kalf en dan hopen dat men echt SERIEUS gaat werken aan het
dempen van de put.

houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061

houghi wrote:
> Ik heb zo 31 sigs en om 00:00 zorgt cron voor een nieuwe. Ze zijn
> genoemd ~/signature/sig.slrn.XX waar XX de dag van de maand is. :-)

het is na twaalven. :-)

houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061

Amedee Van Gasse wrote:
> Van zodra je ooit één spammailtje krijgt, zul je er nog krijgen. En
> nog. En nog meer. Tot je het kotsbeu bent.

Ik heb houghi.spam@houghi.org en krijg daar redelijk wat spam op binnen.
Niet echt last van, want in princiepe is het ding daar voor. Dat is het
adres dat ik gebruik als je ergens een login in moet geven om een
paswoord te krijgen. Dan naar de login site en paswoord aanpassen. :-D

Het zijn inderdaad de grote getallen en het zal best zijn dat er zoveel
emailadressen zijn dat er verschillende tussenuit vallen. Ook is het zo
dat spammer niet enkel maar 1 manier gebruiken om aan adressen te komen.

Ze doen aan harvesting. Ze doen aan randomizing, ze gebruiken
woordeboeken, ze kijken op je PC en ze kopen adressen in.

houghi
--
From the day the male foetus' hands grow long enough to grasp at their 'third
leg', until the man in question is dead and buried, the penis is a constant
source of amusement and amazement to those of the male gender.
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A219061