Bekijk Volledige Versie : Het vinden van personeel
Ryan Kalkhoven
07/06/06, 21:00
Wij zijn druk op zoek naar personeel (Java ontwikkelaars), maar dat wil nog niet erg lukken. Uiteraard mijn relatiekring en (oude) bekenden binnen de ICT wereld gevraagt naar mensen etc. maar het lijkt wel alsof de mensen die we zoeken niet meer bestaan.
Op de vacature websites staan de mensen die hoog van de toren blazen omdat ze niet zo nodig weg willen bij de huidige werkgever.
Iemand van jullie ervaring/tips voor advertenties of oproepen op bepaalde plekken die bij jullie wel succesvol waren?
Het laatste succesverhaal om dit soort ICT-ers te vinden is met het 'betaald solliciteren' echter de buzz die er destijds om heen kwam is niet meer te realiseren. Echter zou je betaald solliciteren kunnen gebruiken om mensen te lokken, zodat je ze in iedergeval op gesprek krijgt.
Verder zijn er net zoals er specialisten voor JAVA zijn ook specialisten om personeel te krijgen, dus je zou bijvoorbeeld een headhunter of recruiter kunnen inschakelen, al zijn die niet echt goedkoop.
Het probleem is gewoon een enorm tekort aan dit soort specialisten en op die manier kunnen ze enorm goede contracten verwerven en is er totaal geen behoefte aan van werkgever te veranderen. Zorg er dus voor dat je iets kan bieden dat een andere werkgever ze niet bieden kan.
Creeer een (gevoelsmatige) spanning om jouw bedrijf cq aanbod heen, zorg er in iedergeval voor wat jij aanbiedt uniek is en anders dan dat van andere werkgevers, zodat het opvalt en het overwegen waard is.
Als laatste zou je er voor kunnen zorgen dat je met dit soort mensen in contact komt door het bezoeken van evenementen waar het soort personeel dat je zoekt rondloopt en probeer dan op de beursvloer de eerste stap te zetten om ze weg te kopen bij hun huidige werkgever.
Ben je op zoek naar iemand die voor jou in loondienst komt? Dat is inderdaad wat moeilijker te vinden heb ik gemerkt.
Echter als je interesse heb kan ik via een contact van me waar ik soms freelance vragen voor personeel. Ze doen vrijwel aan alle soorten IT'ers van studenten, afgestudeerden tot gecertificeerd personeel. Als je me PM'ed wat je nodig heb kan ik een van hun account managers je bellen of op hun interne forum plaatsen.
Ik bied dus NIET zelf persooneel, maar kan vragen om contact met je op te nemen. Wie weet hebben ze iemand die je zoekt. Alles is trouwens vrijblijvend dus je kan altijd nee zeggen.
Hun tarief is was meen ik tussen de 23 en 38 euro per uur afhankelijk van wat je nodig heb. (Freelancers/Gecertifeceerd zijn duurder dan studenten)
Voordeel is natuurlijk dat je zelf alleen een factuur krijgt en dat ze alle werknemers al gescreened hebben, interne cursussen hebben etc. Dus zelf hoef je vrij weinig te regelen. Verder doen ze hier in regio Delft heel veel aan promotie en zoeken van studenten en pas afgestudeerden op de TU.
Let me know.
Ryan Kalkhoven
07/06/06, 22:11
Het laatste succesverhaal om dit soort ICT-ers te vinden is met het 'betaald solliciteren' echter de buzz die er destijds om heen kwam is niet meer te realiseren. Echter zou je betaald solliciteren kunnen gebruiken om mensen te lokken, zodat je ze in iedergeval op gesprek krijgt.
Ik denk dat die hype voor dat bedrijf heeft gewerkt. Ik vraag me af of dit nogmaals zijn werk zal doen. Maar ik ben met je eens dat dit weleens een prima werkwijze kan zijn om aandacht te trekken.
Verder zijn er net zoals er specialisten voor JAVA zijn ook specialisten om personeel te krijgen, dus je zou bijvoorbeeld een headhunter of recruiter kunnen inschakelen, al zijn die niet echt goedkoop.
Helaas heb ik hier net zo mijn vertrouwen in als de CV-banken. Dit zijn prima sites als je ze bedacht hebt en er duys een leuke cent aan verdient. Na flink zoeken van onze kan in verschillende cv-banken (wat een godsvermogen kost overigens) is het resulaat nog altijd niet geboekt.
Het probleem is gewoon een enorm tekort aan dit soort specialisten en op die manier kunnen ze enorm goede contracten verwerven en is er totaal geen behoefte aan van werkgever te veranderen. Zorg er dus voor dat je iets kan bieden dat een andere werkgever ze niet bieden kan.
Een goed punt..... Maar wat zou ik ze zoal kunnen bieden wat een ander niet kan. Hooguit dingen als aandelen etc. Een bedrijfsauto ebn een leuk salaris zijn tegenwoordig standaard volgens mij.
Creeer een (gevoelsmatige) spanning om jouw bedrijf cq aanbod heen, zorg er in iedergeval voor wat jij aanbiedt uniek is en anders dan dat van andere werkgevers, zodat het opvalt en het overwegen waard is. Hmm... in dat opzicht zijn we niet anders dan andere partijen die ontwikkelen en/of detacheren. Hoogtuit dat wij natuurlijk de meest leuke club mensen hebben ;)
Als laatste zou je er voor kunnen zorgen dat je met dit soort mensen in contact komt door het bezoeken van evenementen waar het soort personeel dat je zoekt rondloopt en probeer dan op de beursvloer de eerste stap te zetten om ze weg te kopen bij hun huidige werkgever.
Dit vindt ik inderdaad een erg goede tip! Hier ga ik zeker wat mee doen.
Momenteel zijn we al voorzichtig aan het kijken bij de bedrijven waar ook andere ontwikkelaars werkzaam zijn om te zien of we daar nieuwe collega's in kunnen vinden. Maar dat heeft even zijn tijd nodig en heeft ook als mogelijkheid dat het niets op zal leveren.
Bedankt voor je reactie
Ben je op zoek naar iemand die voor jou in loondienst komt? Dat is inderdaad wat moeilijker te vinden heb ik gemerkt.
Ik ben inderdaad op zoek naar mensen die in loondienst willen werken. Contacten in de freelance wereld zijn ook bij mij aanwezig, maar die bouwen niet mee aan het bedrijf. Die vertrekken gewoon weer na een opdracht.
crazycoder
07/06/06, 22:35
Als jij ze gemakkelijk weg kan kopen kan een ander dat ook bij jou :(
Ryan Kalkhoven
07/06/06, 22:39
Als jij ze gemakkelijk weg kan kopen kan een ander dat ook bij jou :(
Klopt helemaal.
Als jij ze gemakkelijk weg kan kopen kan een ander dat ook bij jou :(
Het probleem is het bereiken van je prospect werknemers en daarnaast om ze over halen om voor je te komen werken. Het bereiken doe je het makkelijkste door naar plaatsen te gaan waar er veel aanwezig zijn en ze beinvloeden is het makkelijkste face to face.
Dat ze net zo makkelijk bij jou weg gaan als bij hun huidige werkgever weet ik nog net zo niet. Een werknemer kan al opzoek naar een nieuwe uitdaging, echter is het net een stap te ver om op de koffie te gaan bij potentiele nieuwe werkgevers, door ze 'in het wild' te ontmoeten is die drempel er niet meer en kun je je slag slaan.
Ik ben inderdaad op zoek naar mensen die in loondienst willen werken. Contacten in de freelance wereld zijn ook bij mij aanwezig, maar die bouwen niet mee aan het bedrijf. Die vertrekken gewoon weer na een opdracht.
Apart van Freelance doen ze ook aan contracten natuurlijk. Alleen omdat er een "tussenpersoon" zit is het iets duurder. (Je krijgt wel wat ervoor zoals opgeleide mensen, zij regelen auto, loonkosten declaratie etc.)
Heb je liever geen "accountmanager" of tussenbedrijf dan kan ik in het interne forum wat posten voor je. Met 500 medewerkers in Nederland kan je misschien iemand vinden die rechstreeks contact met je opneemt. Is het een Java ontwikkelaar met speciale eisen?
Een goed punt..... Maar wat zou ik ze zoal kunnen bieden wat een ander niet kan. Hooguit dingen als aandelen etc. Een bedrijfsauto ebn een leuk salaris zijn tegenwoordig standaard volgens mij.
Het kan aan mij liggen, maar vind je dat echt standaard? Of praat je nu over alleen zeer gekwalificeerd personeel?
crazycoder
08/06/06, 10:47
Dat ze net zo makkelijk bij jou weg gaan als bij hun huidige werkgever weet ik nog net zo niet. Een werknemer kan al opzoek naar een nieuwe uitdaging, echter is het net een stap te ver om op de koffie te gaan bij potentiele nieuwe werkgevers, door ze 'in het wild' te ontmoeten is die drempel er niet meer en kun je je slag slaan.
En als ze eenmaal voor je werken sluit je ze op en laat ze maximaal 20 minuten per dag luchten?
Volgende keer dat zij naar een soortgelijke meeting gaan lopen zij misschien weer iemand tegen het lijf die ze een leukere mobiel, auto of notebook geeft. Of net waarvoor ze gevoelig zijn..
Het gaat er dus niet zozeer om wanneer jij je slag kan slaan, maar wanneer iemand anders zijn slag slaat :) waarbij ik denk dat het binnenhalen soms misschien wel gemakkelijker gaat dan het houden.
Ryan Kalkhoven
08/06/06, 10:55
Het kan aan mij liggen, maar vind je dat echt standaard? Of praat je nu over alleen zeer gekwalificeerd personeel?
Dan bedoel ik met name gekwalificeerd personeel met een leuke CV en dus enkele jaren ervaring.
En als ze eenmaal voor je werken sluit je ze op en laat ze maximaal 20 minuten per dag luchten?
Volgende keer dat zij naar een soortgelijke meeting gaan lopen zij misschien weer iemand tegen het lijf die ze een leukere mobiel, auto of notebook geeft. Of net waarvoor ze gevoelig zijn..
Het gaat er dus niet zozeer om wanneer jij je slag kan slaan, maar wanneer iemand anders zijn slag slaat :) waarbij ik denk dat het binnenhalen soms misschien wel gemakkelijker gaat dan het houden.
Nee, je moet er voor zorgen dat je personeel tevreden is en genoeg uitdagingen heeft om gemotiveerd te blijven. Juist het personeel van werkgevers die daar niet voor zorgen of daar te weinig aandacht aan besteden valt ten prooi aan andere werkgevers die opzoek zijn naar personeel!
Ryan Kalkhoven
08/06/06, 11:10
Nee, je moet er voor zorgen dat je personeel tevreden is en genoeg uitdagingen heeft om gemotiveerd te blijven. Juist het personeel van werkgevers die daar niet voor zorgen of daar te weinig aandacht aan besteden valt ten prooi aan andere werkgevers die opzoek zijn naar personeel!
Het behouden van personeel is inderdaad ook een erg belangrijk, maar lastig punt. Ik ken werkgevers waar het absoluut goed voor elkaar is. Prima betaling, goede sec. voorwaarden, voldoende uitdaging (zoals bedrijven binnen bedrijven) en leuke opdrachten. Regelmatig uitstapjes (meerdere keren per jaar) naar het buitenland met het hele team incl. aanhang (lang weekend). Leuke bonussen als het goed gaat. Maar toch gaan daar de goede mensen daar weer weg. Oa. om voor zichzelf te beginnen.
Kortom ook dat is een vak apart.
Het behouden van personeel is inderdaad ook een erg belangrijk, maar lastig punt. Ik ken werkgevers waar het absoluut goed voor elkaar is. Prima betaling, goede sec. voorwaarden, voldoende uitdaging (zoals bedrijven binnen bedrijven) en leuke opdrachten. Regelmatig uitstapjes (meerdere keren per jaar) naar het buitenland met het hele team incl. aanhang (lang weekend). Leuke bonussen als het goed gaat. Maar toch gaan daar de goede mensen daar weer weg. Oa. om voor zichzelf te beginnen.
Kortom ook dat is een vak apart.
Ja en nee. Natuurlijk heb je personeelsverloop, dat heeft elke organisatie. Zeker als een (latente) behoefte bestaat om ondernemer te worden, dat hou je niet tegen en de moet je ook niet willen tegenhouden. Daarnaast kan een organisatie voor een werknemer te klein worden, zijn er in je organisatie te weinig mogelijkheden om verder te groeien of heb je als werkgever op een gegeven moment te weinig uitdagingen te bieden, dat is niet erg, want dat geld voor elke organisatie.
De kunst is om de 80% van je personeel voor wie dat niet geld te behouden, door er voor te zorgen dat zij uitgedaagd worden, tevreden en gemotiveerd blijven. Dat is absoluut een vak apart!
En goede JAVA ontwikkelaar vinden die voor je in loondienst moet komen werken? Forget it!
Deze mannen zijn nu echt binnen aan het lopen als eenmanszaak/freelancer en werken slechts tijdelijk in opdracht en op contractbasis. Ehm is dat goed Nederland? :D
Ze zijn echt heel erg in de minderheid en de vraag is zoveel groter dan het aanbod dus dan weet je het wel. je zal er echt veel voor moeten gaan betalen of iemand kunnen strikken die nog op school zit en wel wat bedrijfservaring wil opdoen ofzo. Maar dan heb je natuurlijk nog te maken met headhunters...
Succes!
Ryan Kalkhoven
08/06/06, 12:06
Ja , het lijkt/is inderdaad een soort Mission Impossible, ik ben alleen Dhr Cruise nog nergens tegengekomen om het 'even' op te lossen ;)
We zijn ondertussen al aan het kijken naar studenten die net hun school verlaten, maar het liefst zien we toch eerst wat praktijkervaring. Dat scheelt namelijk een berg werk/sturing.
Headhunting en het shoppen op events gaan nu eens proberen..... Ik ben benieuwd of dat wat meer resultaat opleverd. Ik ga er namelijk vanuit dat niet iedereen de 'zorgen' van het freelancen of ondernemen wil hebben.
Ik denk dat er een hoop mensen met enige programmeer kennis graag java zouden leren echter zijn de prijzen voor cursussen over het algemeen vrij prijzig (5000 - 6000 EUR) excl. sun examens. Gelukkig kan je zelf heel snel leren hoe je simpele database gestuurde applicaties maakt met behulp van bv. Java Server Faces en de handige IDE's die er tegenwoordig te krijgen zijn maar om echt alle ins en outs te weten denk ik dat het lastig is zonder cursus of hulp.
Wellicht kan je mensen een cursus aanbieden met een bijbehorend contract. (Cursus gedeeltelijk terug betalen bij het nemen van ontslag of iets dergelijks)